LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Apreciado Chester Beatty,

Lo cierto es que estos escritos reflejan el pensamiento sobre el tema en ese entonces, como he demostrado en mi post. Ademas, en los mismos manuscritos biblicos se han agregado palabras y versiculos y eso no le quita el valor, siempre y cuando separemos lo original de lo espurio.

Que Dios te bendiga

Ok, pero no es inspirada por Dios, y en ese entonces habia mucha apostasia. Jesús predijo que se introducirian en la iglesias falsos maestros que enseñarian cosa contrarias a al Evangelio inspirado. Por ende lo que escribieron esos hombres no es de fiar por que puede contener verdades y mentiras. La autoridad son los Evangelios.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Que bonito que lo entiendas mi hermano Rafael.

Te voy a mostrar esto.

"Joh 8:17 Y en vuestra ley está escrito que el testimonio de dos hombres es verdadero"


Ahora miralo de esta manera.

Jesus dijo...

"Joh 5:31 Si yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio no es verdadero."

Por lo tanto, el menciona los dos, que segun la ley hacen valido un testimonio.

1. Las Obras
2. El Padre

Por lo tanto ellos dos dan testimonio de Jesus.

Pero en Juan 8 el ahora lo cambia.

Primero dijo que el no daba testimonio de si mismo pero mas tarde el dice...


"Joh 8:14 Respondió Jesús, y díjoles: Aunque yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio es verdadero, porque sé de dónde he venido y á dónde voy; mas vosotros no sabéis de dónde vengo, y á dónde voy."

Ahora que paso alli?

Acaso se estaba contradiciendo?

En ninguna manera.

El se estaba refiriendo a ese "Allos" que?

Las Obras y tambien al Padre.

Ahora ese "Allos" lo vislumbra en el capitulo 8...

"Joh 8:18 Yo soy el que doy testimonio de mí mismo: y da testimonio de mí el que me envió, el Padre."

Si entiendes la igualdad?

Primero dice...

Las obras y el Padre

Ahora dice...

Yo y el Padre.

Lo ves?

Tu crees que ese "allos", osea las obras es otro ser o persona o cosa diferente a Jesus mismo?

Jesus siempre se ha referido asimismo en tercera persona.

Que tal si muchos tomaran este texto para decir que el hijo del hombre es otro distinto a Cristo.

"Joh 3:12 Si os he dicho cosas terrenas, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
Joh 3:13 Y nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre, que está en el cielo.
Joh 3:14 Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del hombre sea levantado;
Joh 3:15 Para que todo aquel que en él creyere, no se pierda, sino que tenga vida eterna.
Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado á su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Joh 3:17 Porque no envió Dios á su Hijo al mundo, para que condene al mundo, mas para que el mundo sea salvo por él."

Entonces tu que harias para demostrarle a aquella persona que Jesus estaba hablando de si mismo?

Dios te Bendiga!!!


Apreciado samuel_diaz,

Dices y te cito:

"Por lo tanto, el menciona los dos, que segun la ley hacen valido un testimonio.
1. Las Obras
2. El Padre"

samuel_diaz, tu interpretacion es errada. Primeramente, mezclas a Juan 8:17 con Juan capitulo cinco. Son dos contextos diferentes. Los testimonios que se mencionan en Juan 5:30-47 son: el del Padre, el de Juan el bautista y el de las Escrituras . Las obras de Jesus simplemente confirman que el proviene de Dios.

Que Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ok, pero no es inspirada por Dios, y en ese entonces habia mucha apostasia. Jesús predijo que se introducirian en la iglesias falsos maestros que enseñarian cosa contrarias a al Evangelio inspirado. Por ende lo que escribieron esos hombres no es de fiar por que puede contener verdades y mentiras. La autoridad son los Evangelios.


Chester Beatty,

Los evangelios son claros al respecto. Lo cierto es que tu los utilizas cuando te conviene.

Por cierto, ya que mencionas la palabra evangelio, define tu posicion al respecto. Que es el evangelio Chester Beatty?

Que dios te bendiga.
 
Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Chester Beatty,

P.D. Ese dios con minuscula, al que tu le rindes homenaje como si fuera Miss Universo, fue creado en Brooklyn. Es americano y no tiene poder. Mi Cristo es Dios con mayuscula (Mateo1:23; Juan 1:1; 20:28 y Romanos 9:5), se adora (Hebreos 1:6 TNM, Revision `1970) y es todopoderoso.

Hay pobre Lorito y su trinchera fanática. La Biblia es clara y Jesús mismo lo dice que su es "el único Dios" con letras mayusculas, es al único que se le rinde "latreuo", el único Lorito piensa en eso, esa es la verdad. Jesús no recibe "latreuo" en la Biblia. Jesu esta subordinado al Padre (1 Cor 15:28;1 Tim 11:3) No puede ser Dios porque Dios no está subordinado a nadie. Los textos que citas están mal traducidos y acomodados. Habre los ojos.
 
Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Hay yo no leo que se le este llamado Dios al espíritu santo. La Biblia dice que hasta la verdad se le puede mentir:



¿Es la verdad una persona para que se le mienta? Claro que NO. Por lo tanto el lenguaje que usa la Biblia es retórico en cuanto a la personificacion de las cosas. La Biblia dice que la sabiduria "tiene hijos", que el pecado y la muerte fueron "reyes", y que la sangre de Abel gritaba desde el suelo. Del mismo modo la Biblia habla del espiritu santo como si fuera una persona, pero en realidad es algo.

Ahora bien, el que miente a la congregación cristiana miente contra el espíritu santo por que ésta fue ungida por Dios con su espíritu santo, y por extención le miente a Dios. Hechos 5:3,4 esta muy mal interpretado por los trinitarios porque a quien en verdad engañaron Ananias y Safira fue a la congregación cristiana de la cual Pedro era parte.


Chester Beatty,

Que es eso? Se le puede mentir hasta a la esposa, pero eso no es lo que dice Hechos 5:3,4. Alli claramente se dice que mentir al Espiritu Santo equivale a mentir a Dios. El mensaje de la biblia es claro.

Que Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Apreciado samuel_diaz,


La ignorancia es atrevida. Los padres apostolicos estaban claros en cuanto a la persona del Espiritu Santo y su posicion en la Deidad. Veamos algunos ejemplos:

1. Atenagoras (175 D.C., 2.133) dice: "Quien, entonces,no se asombra al escuchar hombres ateos hablar de Dios el Padre, y Dios el Hijo y del Espiritu Santo y quienes declaran ambas cosas, su poder en la union y su distincion en orden?"

2. Atenagoras (2.134) dice: "Los cristianos conocen a dios y a su Logos. ellos tambien saben que clase de unidad el Hijo tiene con el Padre y que tipo de comunion el Padre tiene con el Hijo. Aun mas, ellos saben que es el Espiritu, y cual es la unidad entre estos tres: el Espiritu, el Hijo y el Padre. Ellos tambien saben cual es su distincion en la unidad."

3. Ireneo, Clemente de Alejandria, Hipolito, Origenes, Cipriano y muchos mas estaban claros en cuanto a la posicion del Espiritu Santo en la Deidad. Ya tan temprano como en el segundo siglo de la era cristiana, se le concebia a Dios como una Triada, mucho antes de que Tertuliano identificara la Trinidad.


Dices, y te cito: "Eusebio junto con Panfilo se dedico al estudio de los manuscritos tanto de la septuaginta como del nuevo testamento, Segun San Jeronimo, pero acaso tenemos los manuscritos de esa epoca?
Donde estan estos manuscritos?"

samuel_diaz, no hagas teologia con especulaciones. Justino Martir (160 D.C.) que vivio mas cerca del tiempo de Cristo que el mismo Eusebio, escribe lo siguiente sobre el bautismo y la formula bautismal: "...y que pueda obtener en el agua la remision de los pecados, que es pronunciada sobre el que elige nacer de nuevo, y se ha arrepentido de sus pecados, en el nombre de Dios el Padre...y en el nombre de Jesucristo...y en el nombre del Espiritu Santo...." (1.183). Que te parece?

Mi hermano, la doctrina trinitaria se sostiene firmemente en la Biblia.

Que Dios te bendiga.

WOW, hermano Rafael.

Me sacas las citas de estos padres catolicos de cuyos escritos fueron probablemente alterados al igual que lo hicieron con la Biblia, y me dices como conclusion que la Biblia lo esta demostrando?

Vamos a refrescar un poco la memoria...

"Act 2:38 Y Pedro les dice: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo."

"Act 10:48 Y les mandó bautizar en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días."

"Act 19:5 Oído que hubieron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús."

"1Co 1:13 ¿Está dividido Cristo? ¿Fué crucificado Pablo por vosotros? ¿ó habéis sido bautizados en el nombre de Pablo?"


Ahora tu dices que Jesus los manda a bautizar en nombre de tres pero ellos desobedecen y lo hacen en nombre de uno?

No te parece como sospechoso?

Los propios discipulos bautizan en nombre de Jesus y tu pretendes saber mas que los discipulos y decir que ellos entendieron mal?

Que no era en nombre de uno sino de tres?

Eso es una falta de respeto a cualquier ser pensante mi hermano.

En cuanto a los cristianos del siglo II, interpretaron las escrituras pensando en tres manifestaciones como tres seres, pero eso se les perdona ya que todos podemos incurrir en este pensar.

Pero teniendo las escrituras y vislumbrando las palabras de Cristo porque no creer?

Aun estoy esperando respuesta.

Acaso crees que Cristo mintio al decir "Mi Padre solo"?

Tenemos esta otra cita para que veas...

"Joh 8:28 Díjoles pues, Jesús: Cuando levantareis al Hijo del hombre, entonces entenderéis que yo soy, y que nada hago de mí mismo; mas como el Padre me enseñó, esto hablo."


Osea que no solo Cristo es Mentiroso sino tambien el Padre?

Quiero que me respondas esta duda que tengo acerca de tu pensar de Mateo 24:36.

Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

samuel_diaz, tu interpretacion es errada. Primeramente, mezclas a Juan 8:17 con Juan capitulo cinco. Son dos contextos diferentes. Los testimonios que se mencionan en Juan 5:30-47 son: el del Padre, el de Juan el bautista y el de las Escrituras . Las obras de Jesus simplemente confirman que el proviene de Dios.

Que Dios te bendiga.

Demuestrame esto, por favor.

Dios te Bendiga!!!
 
Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Apreciado samuel_diaz,

Leo tu post y veo que al tratar de corregir a Luis Angel, te enredas mas. Me acuerdas de una ocasion en la que mi hijita corregia a mi hijito. Mi hijo dijo: "Papi dame leche de amnesia que estoy enfermo del estomago". Luego, mi hija le dice: "No se dice leche de amnesia, se dice leche de emergencia." Los dos estaban equivocados. Era leche de magnesia.

Primeramente, la Biblia hace claro que el Espiritu Santo es otro, no Jesus mismo (Juan 14:16), ni el Padre. En ocasion del bautismo de Jesus los tres aparecen por separado y simultaneamente (Mateo 3:16,17). Son tres, no dos. El Espiritu Santo ama, intercede, se entristece, dirige, ordena, habla, etc. Es una persona, no una fuerza. Se le llama Jehova (Compara Hebreos 10:15,16 con Jeremias 31:31-33). Los tres se mencionan en formulas bautismales, en bendiciones y en saludos epistolares.

Jesucristo dijo que toda blasfemia sera perdonada a los hombres, pero que la blasfemia contra el Espiritu Santo no seria perdonada a los hombres, ni en esta vida, ni en la venidera (Mateo 12:31,32).


Que Dios te bendiga.

Terminemos lo referente a "Allos" de Juan 5 y 8 para que lleguemos a Juan 14 y solo alli podras ver que la leche de amnesia y de emergencia se refieren a la misma leche de magnesia solo que en su propio lenguaje.

Dios te bendiga!!!
 
Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Hay pobre Lorito y su trinchera fanática. La Biblia es clara y Jesús mismo lo dice que su es "el único Dios" con letras mayusculas, es al único que se le rinde "latreuo", el único Lorito piensa en eso, esa es la verdad. Jesús no recibe "latreuo" en la Biblia. Jesu esta subordinado al Padre (1 Cor 15:28;1 Tim 11:3) No puede ser Dios porque Dios no está subordinado a nadie. Los textos que citas están mal traducidos y acomodados. Habre los ojos.


Chester Beatty,

La palabra griega: "LATREUO", significa: trabajar por paga, estar esclavisado, servir.

Primeramente, en Apocalipsias 22:3 dice: "Y no habra mas maldicion; y el trono de Dios y del Cordero estara en ella, y sus siervos le serviran (latreusousin).

En Daniel 7:14 dice que al Hijo de Hombre todas las naciones le serviran ("PELACH = servir, adorar).

Los apostoles se llamaban a si mismos siervos ("DOULOS") de Jesucristo ("DOULOS" y "LATREUO" son sinonimos en este respecto). Un siervo es uno que trabaja por un salario. Esa es la definicion primaria de "LATREUO". El salario, o la recompenza nos la dara Jesucristo en su venida (Apocalipsis 22:12). Asi que no inventes Chester Beatty.

Que Dios te bendiga.
 
Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Terminemos lo referente a "Allos" de Juan 5 y 8 para que lleguemos a Juan 14 y solo alli podras ver que la leche de amnesia y de emergencia se refieren a la misma leche de magnesia solo que en su propio lenguaje.

Dios te bendiga!!!


samuel_diaz,

Lee mi post nuevamente. El mensaje de la Biblia es claro.


Que Dios te bendiga.
 
Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Hay yo no leo que se le este llamado Dios al espíritu santo. La Biblia dice que hasta la verdad se le puede mentir:



¿Es la verdad una persona para que se le mienta? Claro que NO. Por lo tanto el lenguaje que usa la Biblia es retórico en cuanto a la personificacion de las cosas. La Biblia dice que la sabiduria "tiene hijos", que el pecado y la muerte fueron "reyes", y que la sangre de Abel gritaba desde el suelo. Del mismo modo la Biblia habla del espiritu santo como si fuera una persona, pero en realidad es algo.

Ahora bien, el que miente a la congregación cristiana miente contra el espíritu santo por que ésta fue ungida por Dios con su espíritu santo, y por extención le miente a Dios. Hechos 5:3,4 esta muy mal interpretado por los trinitarios porque a quien en verdad engañaron Ananias y Safira fue a la congregación cristiana de la cual Pedro era parte.


Bueno chester, ese es tu entender acerca de a quien le mintio ananias.

Pero Pedro no lo penso asi como tu.

Pedro penso, que Ananias le habia mentido al Espiritu Santo y no termina alli por cuanto le dice que le mintio a Dios.

Es el texto claro en este asunto o no?

Por lo tanto Pedro hace una igualdad y le dice que al mentirle al Espiritu Santo le esta mintiendo a Dios.

Lo mismo que mentirle a Lorito es mentirle a Rafael.

Son dos diferentes manifestaciones pero solo un ser.

En cuanto al poder y la fuerza del Espiritu Santo es correcto, pero no podemos tomar ese viento, ese poder o esa fuerza como una cosa aparte porque podriamos estar dirigiendo nuestra vista en aquel que quiere suplantar el poder, la majestad y la honra de Dios.

Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Demuestrame esto, por favor.

Dios te Bendiga!!!


Apreciado samuel_diaz,

Mi post dice: "Originalmente enviado por Lorito

samuel_diaz, tu interpretacion es errada. Primeramente, mezclas a Juan 8:17 con Juan capitulo cinco. Son dos contextos diferentes. Los testimonios que se mencionan en Juan 5:30-47 son: el del Padre, el de Juan el bautista y el de las Escrituras . Las obras de Jesus simplemente confirman que el proviene de Dios.
Que Dios te bendiga."

Tu dices: "Demuestrame esto, por favor."

samuel_diaz, solamente lee:
Juan 5:32 "otro es el que da testimonio de mi"
Juan 5:33 Juan el bautista dio testimonio de Jesus
Juan 5:37 el Padre da testimonio de Jesus
Juan 5:39 las Escrituras dan testimonio de Jesus

En Juan 5:36 Jesus dice: "...las mismas obras que yo hago, dan testimonio de mi, de que el Padre me ha enviado."

El mensaje de la Biblia es claro.

Que Dios te bendiga.
 
Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Bueno chester, ese es tu entender acerca de a quien le mintio ananias.

Pero Pedro no lo penso asi como tu.

Pedro penso, que Ananias le habia mentido al Espiritu Santo y no termina alli por cuanto le dice que le mintio a Dios.

Es el texto claro en este asunto o no?

Por lo tanto Pedro hace una igualdad y le dice que al mentirle al Espiritu Santo le esta mintiendo a Dios.

Lo mismo que mentirle a Lorito es mentirle a Rafael.

Son dos diferentes manifestaciones pero solo un ser.

En cuanto al poder y la fuerza del Espiritu Santo es correcto, pero no podemos tomar ese viento, ese poder o esa fuerza como una cosa aparte porque podriamos estar dirigiendo nuestra vista en aquel que quiere suplantar el poder, la majestad y la honra de Dios.

Dios te Bendiga!!!


Apreciado samuel_diaz,

La unica diferencia es que Lorito es Rafael, pero el Espiritu Santo no mes el Padre. Es otra persona. Y aparecen por separado simultaneamente en varias ocasiones como te he demostrado.

Que Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Apreciado samuel_diaz,

Dices y te cito:

"Por lo tanto, el menciona los dos, que segun la ley hacen valido un testimonio.
1. Las Obras
2. El Padre"

samuel_diaz, tu interpretacion es errada. Primeramente, mezclas a Juan 8:17 con Juan capitulo cinco. Son dos contextos diferentes. Los testimonios que se mencionan en Juan 5:30-47 son: el del Padre, el de Juan el bautista y el de las Escrituras . Las obras de Jesus simplemente confirman que el proviene de Dios.

Que Dios te bendiga.

Hermano Rafael.

Ya que no quieres ampliar tu texto te voy a llevar a las citas para que me aclares lo que me escribes.


tu dices...

"Los testimonios que se mencionan en Juan 5:30-47 son: el del Padre, el de Juan el bautista y el de las Escrituras"

1.Estas mezclando todo para tratar de opacar mi mensaje, pero no importa te lo voy a resaltar.

"Joh 5:31 Si yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio no es verdadero.
Joh 5:32 Otro es el que da testimonio de mí; y sé que el testimonio que da de mí, es verdadero."

Que es ese otro?

no Juan por cuanto dice...

"Joh 5:33 Vosotros enviasteis á Juan, y él dió testimonio de la verdad.
Joh 5:34 Empero yo no tomo el testimonio de hombre; mas digo esto, para que vosotros seáis salvos."

Por lo tanto no se refiere a Juan.

Ahora que dice de las escrituras?

"Joh 5:39 Escudriñad las Escrituras, porque á vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí"

De que manera?

"Joh 5:46 Porque si vosotros creyeseis á Moisés, creeríais á mí; porque de mí escribió él."

Pero el no se estaba refiriendo a Moises por cuanto dijo que ese "Allos"no era testimonio de hombre (5:34).

Si ves?

Ahora a que se estaria refiriendo Jesus?

"Joh 5:37 Mas yo tengo mayor testimonio que el de Juan: porque las obras que el Padre me dió que cumpliese, las mismas obras que yo hago, dan testimonio de mí, que el Padre me haya enviado.
Joh 5:37 Y el que me envió, el Padre, él ha dado testimonio de mí..."

Si tu lees la palabra porque, esto significa la explicacion de la oracion anterior no crees?

Ahora preferiria que no me tomes por ignorante al tratar de demostrarme lo contrario porque ya entonces estarias entrando en el campo del capricho.

Y Juan 8 se refiere al mismo concepto pero no hablando de un "Allos", no hablando de ese otro sino de El mismo, por eso sus palabras cambian.

El primero dice...

"Yo no doy testimonio de mi mismo" (5:31)

Mas luego el dice...

"Aunque yo doy testimonio de mi mismo..." (8:14).

y estan dentro del mismo contexto aunque en una aparente contradiccion pero solo cuando entendamos lo que "Allos" infiere entonces podremos saber.

Quiero saber si lo captas para poder ir a Juan 14.


Dios te Bendiga!!!
 
Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Apreciado samuel_diaz,

La unica diferencia es que Lorito es Rafael, pero el Espiritu Santo no mes el Padre. Es otra persona. Y aparecen por separado simultaneamente en varias ocasiones como te he demostrado.

Que Dios te bendiga.


Quiero que nos enfoquemos en un asunto al tiempo y prefiero el hilo que llevamos; sin embargo, estoy seguro que vamos a llegar a este punto para que lo discutamos; es bien facil reconocer al padre y a Cristo en la manifestacion divina del Espiritu Santo.

Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermano Rafael.

Ya que no quieres ampliar tu texto te voy a llevar a las citas para que me aclares lo que me escribes.


tu dices...

"Los testimonios que se mencionan en Juan 5:30-47 son: el del Padre, el de Juan el bautista y el de las Escrituras"

1.Estas mezclando todo para tratar de opacar mi mensaje, pero no importa te lo voy a resaltar.

"Joh 5:31 Si yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio no es verdadero.
Joh 5:32 Otro es el que da testimonio de mí; y sé que el testimonio que da de mí, es verdadero."

Que es ese otro?

no Juan por cuanto dice...

"Joh 5:33 Vosotros enviasteis á Juan, y él dió testimonio de la verdad.
Joh 5:34 Empero yo no tomo el testimonio de hombre; mas digo esto, para que vosotros seáis salvos."

Por lo tanto no se refiere a Juan.

Ahora que dice de las escrituras?

"Joh 5:39 Escudriñad las Escrituras, porque á vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí"

De que manera?

"Joh 5:46 Porque si vosotros creyeseis á Moisés, creeríais á mí; porque de mí escribió él."

Pero el no se estaba refiriendo a Moises por cuanto dijo que ese "Allos"no era testimonio de hombre (5:34).

Si ves?

Ahora a que se estaria refiriendo Jesus?

"Joh 5:37 Mas yo tengo mayor testimonio que el de Juan: porque las obras que el Padre me dió que cumpliese, las mismas obras que yo hago, dan testimonio de mí, que el Padre me haya enviado.
Joh 5:37 Y el que me envió, el Padre, él ha dado testimonio de mí..."

Si tu lees la palabra porque, esto significa la explicacion de la oracion anterior no crees?

Ahora preferiria que no me tomes por ignorante al tratar de demostrarme lo contrario porque ya entonces estarias entrando en el campo del capricho.

Y Juan 8 se refiere al mismo concepto pero no hablando de un "Allos", no hablando de ese otro sino de El mismo, por eso sus palabras cambian.

El primero dice...

"Yo no doy testimonio de mi mismo" (5:31)

Mas luego el dice...

"Aunque yo doy testimonio de mi mismo..." (8:14).

y estan dentro del mismo contexto aunque en una aparente contradiccion pero solo cuando entendamos lo que "Allos" infiere entonces podremos saber.

Quiero saber si lo captas para poder ir a Juan 14.


Dios te Bendiga!!!


samuel_diaz,

Realmente no te entiendo.

Que Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

samuel_diaz,

Realmente no te entiendo.

Que Dios te bendiga.

Eso es lo que sucede cuando queremos que el texto se acomode a nuestro pensar. Pero una vez se vislumbra la verdad nos confundimos y no entendemos.

Pero sin importar el hecho de que entiendas o no quieras reconocer que cuando Jesus se referia en la palabra "Allos" se estaba refiriendo a si mismo, te voy a llevar a Juan 14 y quiero que me respondas esta pregunta...

Como entiendes tu cuando Cristo dijo...

"Joh 14:16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
Joh 14:17 Al Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce: mas vosotros le conocéis; porque está con vosotros, y será en vosotros."

Como explicas tu las palabras "esta con vosotros" y "sera en vosotros"?

A que se referia Jesus con esta oracion?

Dios te Bendiga!!!
 
Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Concuerdo con algunas cosas, y en especial que el espiritu santo no es una persona, pero solo el Padre es el Dios absoluto y todopoderoso (1 Cor 8:6: Juan 17:3) y Jesús es dios, pero en el sentido de que es un ser divino, menor que el Padre (Juan 14:28;1 Tim 11:3; 1 Cor 15:28), pero mayor que los otros que son llamados dioses, los ángeles. (Salmos 138:1;97:7; 1 Cor 8:5)

Chester, y que me dices de salmo 82:6?

Entre los Judios todos se llamaban dioses, e hijos de Dios pero cuando Cristo dijo en uno de los cuestionamientos antes de su muerte...

Luk 22:70 Y dijeron todos: ¿Luego tú eres Hijo de Dios? Y él les dijo: Vosotros decís que yo soy.
Luk 22:71 Entonces ellos dijeron: ¿Qué más testimonio deseamos? porque nosotros lo hemos oído de su boca.

Acaso no todos somos dioses?
Acaso no todos somos hijos de Dios?

Pero ellos conocian perfectamente la trascendencia que estas palabras tenian al referirse como hijo engendrado de Dios.

Eso lo hace mayor aun que todo lo que existe y lo hace Dios, por cuanto el Padre lo quizo asi. (Hebreos 1:8).

Entonces quienes somos nosotros para ir en contra de la voluntad de nuestro Padre?

Tu lo quieres hacer?

Mirando las cosas en terminos humanos, tenemos en una empresa el presidente y el vicepresidente.

Ambos no son jefes?

A la ausencia del uno no esta el otro?

Ambos no planean?

Y si el presidente es el Papa y el vice, es el hijo porque el Padre lo quiere asi, que pasaria si no acatamos las ordenes del hijo?

Acaso el Padre no nos exhortaria por tal actitud?

Ve y demuestrale a tu Padre que tu estas deacuerdo con sus designios y honra al hijo tal y como el Padre lo quiere.

Dios te Bendiga!!!
 
Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Bueno chester, ese es tu entender acerca de a quien le mintio ananias.

Pero Pedro no lo penso asi como tu.

Pedro penso, que Ananias le habia mentido al Espiritu Santo y no termina alli por cuanto le dice que le mintio a Dios.

Es el texto claro en este asunto o no?[/B]

Claro que NO. Mas bien los trinitarios interpretan algo que no está en el texto por puro prejuicio. Para Dios cualquier cosa que se le haga a uno de sus adoradores, o a su iglesia ungida por espiritu, o a su Hijo es como si se la hicieran a EL directamente, y ese es el principio, y está en Zacarias 2:8

"Porque el que os toca,toca a la niña de mi ojo."

El que le miente a la iglesia le miente a Dios, el que miente contra el espiritu santo le miente a Dios, y el mentor contra la verdad le miente a Dios. Lostrinitarios no tiene ningun otro texto que diga que al espiritu ase le llame Dios directamente, EN NINGUNA PARTE. NO SE PUEDE SACAR DOCTRINA DE UN SOLO TEXTO cuando en otras partes de la Biblia dice lo contrario.

De ninguna manera dice Hecho 5 que el espiritu sea una persona independiente que se a Dios porque el espireitu es un atributo de Dios mismo. Es algo que se derrama, es algo que Dios usa para bautizar y es comparado con el agua y la sangre en 1 Juan 5:7,8. Esa es la verdad estimado Samuel, aceptela.
 
Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Re: QUE ES EL ESPIRITU SANTO

Chester Beatty,

La palabra griega: "LATREUO", significa: trabajar por paga, estar esclavisado, servir.

Primeramente, en Apocalipsias 22:3 dice: "Y no habra mas maldicion; y el trono de Dios y del Cordero estara en ella, y sus siervos le serviran (latreusousin).

En Daniel 7:14 dice que al Hijo de Hombre todas las naciones le serviran ("PELACH = servir, adorar).

Los apostoles se llamaban a si mismos siervos ("DOULOS") de Jesucristo ("DOULOS" y "LATREUO" son sinonimos en este respecto). Un siervo es uno que trabaja por un salario. Esa es la definicion primaria de "LATREUO". El salario, o la recompenza nos la dara Jesucristo en su venida (Apocalipsis 22:12). Asi que no inventes Chester Beatty.

Que Dios te bendiga.

NO amigo Lorito, Latreuo es el servicio sagrado que se le rinde al Padre, y Jesuscristo le dijo al Diablo que es a EL al que únicamente se le da ese servicio:

Mateo 4:10, Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor [YHWH] tu Dios adorarás, y a EL SOLO servirás [latreuseis].(F)

Cuando en otras parte la Biblia se habla de servir se refiere a 'diaconizar', 'Doulos' no se define como 'siervo' sino "esclavo". Las palabra Doulos y Lareuo NO SON SINOMINAS Lorito, no tuerza las Escrituras para su fines doctrinales errados.

Ciatas Apocalipsis 22:3 y lo tuerces porque el texto dice "le servirán" al Padre en singular, no dice les servirán en plural. Lee bien Lorito.