PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Tienes toda la razón, pero ellos no lo veran hasta que llegue su hora, muchos wt son buenas personas pese a que su organización los aleja tanto como puede del verdero evangelio, la empresa wt es una multinacional que ha sabido adueñarse de todas las propiedades que se han pagado con el dinero de los hermanos, de modo que ahora ella tiene el titulo de propiedad de miles de salones del reino, ese es su imperio inmobiliario, decenas de sucursales que valen cientos de millones de euros compradas con el dinero de los hermanos, salones de asambleas, a loe hermanos le dicen que el reino es lo primero, pero ellos han multiplicado su patrimonio por miles, y nada de eso se utiliza para ayudar a los necesitados.

Esa es la realidad de los wt.

HAS DADO EN UN BUEN PUNTO AQUI. NO TIENEN PROGRAMAS PARA AYUDAR A LOS NECESITADOS. Ellos se basan en que ayudar al projimo y amarlo es ir por las casas dandoles esas revistas y hablando las doctrinas de la Wachtower.

Cuando ves a Cristo y la iglesia primitiva y apostolica, habia una obra grande de ayudar a los necesitados, no solo a los de la casa de la fe, sino a todos los que no creian en Cristo tambien. Se ayudaba a las viudas a los pobres a los desechados de la humanidad. Esa fue la obra de Cristo. Cristo siempre se ocupo de los necesitados de la gente olvidada.

Jamas he visto un testigo de Jehova en programas de ayuda a los drogadictos, en programas de ayuda a las victimas de sida, llevando comida a los que necesitan aunque no sean testigos de Jehova. Es facil mostrarse un amor fingido dentro de ellos mismos, pero no lo muestran con los que no sean testigos de Jehova. No se les reconoce por obras excelentes sino por ir por las casas llevando la literatura de empresa multinacional. Nadie le reconoce a la wachtower solo que hace mucho proselitismo con publicaciones de sus doctrinas y las despertad con articulos de aves y pajaros y animales y cosas de salud. Nunca se les conoce por ir a los vecinos que no sean testigos de Jehova y ayudarlos en sus necesidades cotidianas, solo por amor por puro amor.

El amor de un cristiano no es dar literatura, es darse asi mismo por los demas como hizo nuestro Salvador, el mejor ejemplo de amor y desprendimiento.

No veo el amor de Dios en los testigos de Jehova. No tienen una obra social, solo obra laboral, repartir revistas y documentos de la Wachtower. Por eso su dinero se les va en imprentas y sucursales. Vaya a los lugares donde hay necesidad, JAMAS VERA UN TESTIGO DE JEHOVA.

Creo que esto es para analizarlo mejor. Voy a darle pensamiento.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

HAS DADO EN UN BUEN PUNTO AQUI. NO TIENEN PROGRAMAS PARA AYUDAR A LOS NECESITADOS. Ellos se basan en que ayudar al projimo y amarlo es ir por las casas dandoles esas revistas y hablando las doctrinas de la Wachtower.

Cuando ves a Cristo y la iglesia primitiva y apostolica, habia una obra grande de ayudar a los necesitados, no solo a los de la casa de la fe, sino a todos los que no creian en Cristo tambien. Se ayudaba a las viudas a los pobres a los desechados de la humanidad. Esa fue la obra de Cristo. Cristo siempre se ocupo de los necesitados de la gente olvidada.

Jamas he visto un testigo de Jehova en programas de ayuda a los drogadictos, en programas de ayuda a las victimas de sida, llevando comida a los que necesitan aunque no sean testigos de Jehova. Es facil mostrarse un amor fingido dentro de ellos mismos, pero no lo muestran con los que no sean testigos de Jehova. No se les reconoce por obras excelentes sino por ir por las casas llevando la literatura de empresa multinacional. Nadie le reconoce a la wachtower solo que hace mucho proselitismo con publicaciones de sus doctrinas y las despertad con articulos de aves y pajaros y animales y cosas de salud. Nunca se les conoce por ir a los vecinos que no sean testigos de Jehova y ayudarlos en sus necesidades cotidianas, solo por amor por puro amor.

El amor de un cristiano no es dar literatura, es darse asi mismo por los demas como hizo nuestro Salvador, el mejor ejemplo de amor y desprendimiento.

No veo el amor de Dios en los testigos de Jehova. No tienen una obra social, solo obra laboral, repartir revistas y documentos de la Wachtower. Por eso su dinero se les va en imprentas y sucursales. Vaya a los lugares donde hay necesidad, JAMAS VERA UN TESTIGO DE JEHOVA.

Creo que esto es para analizarlo mejor. Voy a darle pensamiento.

Hermano Fredi:

Te envie un privado en el que te pregunto por Andres menjivar, ¿es de tu iglesia? su opinión es la que vosotros creeis? te agradecere me cuentes algo.

Nuestros hermanos wt estan siendo reciclados por lideres sin el Espiritu del cristianismo, tarde o temprano se daran cuenta como nos hemos dado cuenta miles, cuando ellos sean liberados de esa secta muchos seran ganados para cristo, otros tristemente abandonaran su fe debido a la traición y el resentimiento, nosotros solo podemos ser amables con ellos, orar para que Dios los ayude, y seguir diciendoles toda las palabras de verdad de la Biblia.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

doy testimonio que los testigos no ayudan a nadie

cuando fui asilado politico en alemania no teniamos dinero ni para comer y nos visita un viejito ruselista cargado de libros usados para que se los compraramos

nunca nos ofrecio ningun tipo de ayuda

despues de tres años pude salir de alemania para miami beach

mi situacion era aun peor , no tenia dinero , no tenia trabajo ni residencia

pero tenia un primo ruselista y anciano

como tener nada , peor que un desconocido , en seis meses vino a visitarme dos veces

y jamas me ayudo :musico9:

dice pablo el que no ayuda a su familia es peor que los que no creen

conoceran mis discipulos por que venden una revista?

paz a ustedes
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Hermano Fredi:

Te envie un privado en el que te pregunto por Andres menjivar, ¿es de tu iglesia? su opinión es la que vosotros creeis? te agradecere me cuentes algo.


Es un pastor destacado de la Iglesia de Dios (7mo. dia) de Canada. Es hispano. Es del ala más conservadora de nuestra iglesia. Es un buen pastor dedicado a la obra hispana en Canada y esta afiliado a la Conferencia General de las Iglesias de Dios (7mo. dia). Puedes visitar este enlace donde tiene estudios sobre temas controversiales. El tema "LO QUE DE DIOS NO SE CONOCE" habla sobre el paganismo de la Trinidad y otros detalles, puedes visitar esta web, es muy interesante:

http://www.iglededios.org/controvercias.php

No sé si piensa como yo, pero en las iglesias de Dios (7mo. dia) la unidad no se mide en que estemos en todo de acuerdo, hay un buen espacio para diferir y en medio de las diferencias amarnos y tolerarnos en el amor de Cristo Jesus.

www.cog7.org
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Es un pastor destacado de la Iglesia de Dios (7mo. dia) de Canada. Es hispano. Es del ala más conservadora de nuestra iglesia. Es un buen pastor dedicado a la obra hispana en Canada y esta afiliado a la Conferencia General de las Iglesias de Dios (7mo. dia). Puedes visitar este enlace donde tiene estudios sobre temas controversiales. El tema "LO QUE DE DIOS NO SE CONOCE" habla sobre el paganismo de la Trinidad y otros detalles, puedes visitar esta web, es muy interesante:

http://www.iglededios.org/controvercias.php

No sé si piensa como yo, pero en las iglesias de Dios (7mo. dia) la unidad no se mide en que estemos en todo de acuerdo, hay un buen espacio para diferir y en medio de las diferencias amarnos y tolerarnos en el amor de Cristo Jesus.

www.cog7.org

Gracias Fredi por tu pronta respuesta, es precisamente por visitar esa pagina y leer varios de sus estudios por lo que te preguntaba, el tema "LO QUE DE DIOS NO SE CONOCE" lo he leido y recomendado, pero hay otros temas en los que no comparto sus creencias, pero como tu dices lo importante es el amor y la tolerancia.

Que Dios te bendiga
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Gracias Fredi por tu pronta respuesta, es precisamente por visitar esa pagina y leer varios de sus estudios por lo que te preguntaba, el tema "LO QUE DE DIOS NO SE CONOCE" lo he leido y recomendado, pero hay otros temas en los que no comparto sus creencias, pero como tu dices lo importante es el amor y la tolerancia.

Que Dios te bendiga


Puedo entender lo que dices. Las iglesias de Dios (7mo. dia) guardamos el sabado, no celebramos fiestas paganas y tenemos algunas creencias que no son como la corriente principal. Pero en lo esencial tratamos de ser lo mas cristocentrico posible. En cuanto al tema de lo que DE DIOS NO SE CONOCE , es lo que creemos todas las iglesias, haciendo una diferencia entre Dios el Padre y el Hijo de Dios, pero reconociendo la grandeza de Cristo y su obra redentora.

Hemos aprendido como pueblo, que no tenemos que estar de acuerdo en todo y que el amor debe estar por encima de nuestras diferencias en entendimientos. Solo cuando estemos con Jesus y el Padre Eterno, sabremos a plenitud como debimos haber entendido donde no logramos entender en esta tierra.

Luego de 150 años de historia la iglesia de Dios (7mo. dia) ha aprendido de sus errores, de sus debilidades, y ha corregido sin importar el costo diciendo la verdad sin tapar nada de nuestra historia, nuestras altas y bajas. Los apostoles tuvieron diferencias en entendimientos, llegaron a concensos y pudieron respetar diferencias que no lastimaban las bases del cristianismo.

Saludos Dieght
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

PIENSE DETENIDAMENTE Y CON ORACION EN ESTAS INTERROGANTES QUE LOS TRINITARIOS NO PUEDEN RESPONDER:

1. La trinidad en sí misma no puede ser entendida o aún ser imaginada. ¿Cómo puede Dios estar formado por tres dioses Y LUEGO DECIRNOS QUE SON UNO?

2. La trinidad es una oscilación entre el monoteísmo y el politeísmo. Dicen que Dios es uno (pero en tres) o tres (pero en uno) como si no pudieran decidir –ponerse de acuerdo- si Dios es solamente uno o tres. Hicieron un acuerdo LOS CONCILIOS HUMANOS y el resultado era TRES EN UNO. ¿DONDE LA BIBLIA HACE ESTA MATEMATICA ILOGICA Y SIN BASE EN LA ESCRITURA?

3. Ningún profeta, ni apostol ni antes ni después, ni nuestro Salvador , predicó la trinidad. Todos los profetas predicaron a la gente de su tiempo sobre UN DIOS. Jesús mismo no mencionó nunca la trinidad. Esto prueba que la trinidad no tiene nada que ver con Jesús NI CON DIOS EL PADRE. Es una fabricación posterior inventada por los emperadores y los sacerdotes greco-romanos.

4. El Pentateuco, nunca menciona la trinidad. Dios es Uno en el Pentateuco. ¿Cómo hicieron para que Él se convirtiese tres en uno más adelante?

5. ¿No cree usted que es peligroso crear algo que Dios ni su Hijo Jesucristo jamas enseñaron?

Estas preguntas serias deben ser consideradas y verificadas por la biblia. Es evidente que si Dios y su Hijo Divino Jesucristo no son una Trinidad, alguien nos inventó esta historia y se alejó por completo del Dios Verdadero. Ore a Dios el Padre en el nombre de Jesucristo y pida revelación verdadera. Dios el Padre y Jesucristo nos aman y hoy quieren manifestarse en nuestras vidas, sólo a través de la persona de Jesus, unico mediador aprobado por el Padre.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

PIENSE DETENIDAMENTE Y CON ORACION EN ESTAS INTERROGANTES QUE LOS TRINITARIOS NO PUEDEN RESPONDER:

1. La trinidad en sí misma no puede ser entendida o aún ser imaginada. ¿Cómo puede Dios estar formado por tres dioses Y LUEGO DECIRNOS QUE SON UNO?

2. La trinidad es una oscilación entre el monoteísmo y el politeísmo. Dicen que Dios es uno (pero en tres) o tres (pero en uno) como si no pudieran decidir –ponerse de acuerdo- si Dios es solamente uno o tres. Hicieron un acuerdo LOS CONCILIOS HUMANOS y el resultado era TRES EN UNO. ¿DONDE LA BIBLIA HACE ESTA MATEMATICA ILOGICA Y SIN BASE EN LA ESCRITURA?

3. Ningún profeta, ni apostol ni antes ni después, ni nuestro Salvador , predicó la trinidad. Todos los profetas predicaron a la gente de su tiempo sobre UN DIOS. Jesús mismo no mencionó nunca la trinidad. Esto prueba que la trinidad no tiene nada que ver con Jesús NI CON DIOS EL PADRE. Es una fabricación posterior inventada por los emperadores y los sacerdotes greco-romanos.

4. El Pentateuco, nunca menciona la trinidad. Dios es Uno en el Pentateuco. ¿Cómo hicieron para que Él se convirtiese tres en uno más adelante?

5. ¿No cree usted que es peligroso crear algo que Dios ni su Hijo Jesucristo jamas enseñaron?

Estas preguntas serias deben ser consideradas y verificadas por la biblia. Es evidente que si Dios y su Hijo Divino Jesucristo no son una Trinidad, alguien nos inventó esta historia y se alejó por completo del Dios Verdadero.

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Iglesia de Dios (7mo. dia)
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Puedo entender lo que dices. Las iglesias de Dios (7mo. dia) guardamos el sabado, no celebramos fiestas paganas y tenemos algunas creencias que no son como la corriente principal. Pero en lo esencial tratamos de ser lo mas cristocentrico posible. En cuanto al tema de lo que DE DIOS NO SE CONOCE , es lo que creemos todas las iglesias, haciendo una diferencia entre Dios el Padre y el Hijo de Dios, pero reconociendo la grandeza de Cristo y su obra redentora.

Hemos aprendido como pueblo, que no tenemos que estar de acuerdo en todo y que el amor debe estar por encima de nuestras diferencias en entendimientos. Solo cuando estemos con Jesus y el Padre Eterno, sabremos a plenitud como debimos haber entendido donde no logramos entender en esta tierra.

Luego de 150 años de historia la iglesia de Dios (7mo. dia) ha aprendido de sus errores, de sus debilidades, y ha corregido sin importar el costo diciendo la verdad sin tapar nada de nuestra historia, nuestras altas y bajas. Los apostoles tuvieron diferencias en entendimientos, llegaron a concensos y pudieron respetar diferencias que no lastimaban las bases del cristianismo.

Saludos Dieght

Al repasar los escritos de la pagina de la iglesia del 7º dia, parece que el ideologo princiopal sea Andres Menjivar, pues el escribe practicamente todo lo que aparece en esta pagina, si esto es asi me servira para entender por sus escritos todas vuestras doctrinas?

Espero respuesta.....

Dios te bendiga.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Al repasar los escritos de la pagina de la iglesia del 7º dia, parece que el ideologo princiopal sea Andres Menjivar, pues el escribe practicamente todo lo que aparece en esta pagina, si esto es asi me servira para entender por sus escritos todas vuestras doctrinas?

Espero respuesta.....

Dios te bendiga.

NO DIEGHT:

No debes llevarte por sus paginas para comprender lo que creemos todas las Iglesias de Dios (7mo. dia), aunque si pueden darte un cuadro bastante amplio de como pensamos y creemos las iglesias de Dios (7mo. dia). La Conferencia General de las Iglesias de Dios (7mo. dia) en Denver Colorado, tiene en nuestra website www.cog7.org las doctrinas basicas que una iglesia debe tener para ser parte de nuestras denominación.

Luego como es el caso del Pastor mengivar, algunas iglesias tienen otras creencias que pueden variar de pais, cultura y tradiciones, son aquellas que consideramos no son esenciales y que aunque algunas iglesias no las practicas y otras si, se respetan las diferencias.

Por ejemplo, el pastor Menjivar cree que la mujer debe usar un velo y no maquillarse, para nosotros esto no es asunto de salvacion, asi que en EEUU la mayoria de nuestras iglesias no usa velo y usan maquillaje moderado y pantalones. No creemos que esto sea algo de salvacion ni mucho menos que pueda separar nuestras iglesias.

Ahora, si voy a visitar una iglesia que tienen estas practicas tan estrictas de vestir del pastor menjivar, pues respeto su templo y visto como en su iglesia se cree, igual pasa con ellos si visitan nuestras iglesias, les respetamos sus diferencias, para que ellos respeten las nuestras.

Pero en el cuerpo y corazon de nuestras doctrinas pilares, creemos practicamente lo mismo, que aparece en el cuerpo doctrinal oficial de nuestra denominación en www.cog7.org . Cuando vamos madurando en los caminos del Señor, uno aprende a ver lo que realmente importa ante Dios. En estos 150 años de existencia, la Iglesia de Dios (7mo. dia) ha madurado, ha aprendido de sus errores, ha perdido perdon cuando se ha equivocado, ha rectificado, ha dado cara y ha hecho lo mejor que ha podido por enmendar donde el hombre ha "metido la pata". Por decirlo así.

Lo que realmente importa ante Dios es ¿qué hemos hecho con su precioso Hijo Jesucristo? Me he rendido a Jesucristo? Le he dado mi vida y corazon al SAlvador de la humanidad? Lo que realmente importa es nuestra relacion con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo. Y en la medida que hagamos lo que dijo Jesus, estamos agradando al Padre. Cristo dijo "Y YO SI FUERA LEVANTADO, A TODOS ATRAERE A MI MISMO". El Salvador nos quizo decir que si llevamos a la gente hacia El como canal de comunicación con Dios, estamos haciendo lo que agrada al Padre y esto me basta y me sobra para poder amar a todos los cristianos que hagan de Cristo su camino al Padre.

Un fuerte abrazo Dieght

www.cog7.org


Espero que haya contestado tu pregunta.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Cristo dijo "Y YO SI FUERA LEVANTADO, A TODOS ATRAERE A MI MISMO". El Salvador nos quizo decir que si llevamos a la gente hacia El como canal de comunicación con Dios, estamos haciendo lo que agrada al Padre y esto me basta y me sobra para poder amar a todos los cristianos que hagan de Cristo su camino al Padre.

Un fuerte abrazo Dieght

www.cog7.org
Espero que haya contestado tu pregunta.

Muchas gracias hermano, como siempre tus respuestas son equilibradas y llenas de frutos espirituales, este texto que citas al final es uno de los que más me han ayudado a amar a Dios y cristo tal como los amo ahora, en este texto veo la voluntad de Jesus de salvar a toda la humanidad, que es lo que yo creo, por que como sabes yo opino que la salvación es para todos, unos como iglesia y otros que seran resucitados tras la destrucción del mundo demoniaco.


"Y YO SI FUERA LEVANTADO, A TODOS ATRAERE A MI MISMO".

"CUYA VOLUNTAD ES QUE TODOS SE SALVEN Y LLEGUEN A CONOCER LA VERDAD"
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Muchas gracias hermano, como siempre tus respuestas son equilibradas y llenas de frutos espirituales, este texto que citas al final es uno de los que más me han ayudado a amar a Dios y cristo tal como los amo ahora, en este texto veo la voluntad de Jesus de salvar a toda la humanidad, que es lo que yo creo, por que como sabes yo opino que la salvación es para todos, unos como iglesia y otros que seran resucitados tras la destrucción del mundo demoniaco.


"Y YO SI FUERA LEVANTADO, A TODOS ATRAERE A MI MISMO".

"CUYA VOLUNTAD ES QUE TODOS SE SALVEN Y LLEGUEN A CONOCER LA VERDAD"


DIEGHT:

Y es ahí precisamente donde todos nosotros los cristianos debemos esforzarnos. En conocer a Jesucristo, en levantarlo a El en nuestras vidas. Mirar y estudiar su vida y aplicarla a nosotros. Dios, por medio de su poder, del Espiritu Santo, este poder creativo y activo de Dios va ingertando la nueva criatura en nuestras mentes y corazones y nos va haciendo conforma a la imagen de Jesus.

Si todos miraramos a Jesus, si nos espaciaramos atrayendo a la gente hacia El y no hacia nuestras iglesias, hariamos un cambio muy positivo en el cristianismo.

Como Iglesia de Dios (7mo. dia) en el pasado fuimos muy legalistas. Ahora, al mirar la historia de mi iglesia, 150 años de existencia, puedo ver cuantos errores cometimos, y como gracias a la gracia salvadora y restauradora de Cristo, se ha podido rectificar, y con humildad no echarle la culpa a nadie, sino rectificar con amor y sanar. Ya aprendimos donde hay que mirar, no a nuestras iglesias imperfectas, sino a nuestro Salvador.

Hoy, en este presente sistema de vida, en este plano terrestre, no sabemos todo lo que envuelve el Ser de Dios. No conocemos muchas cosas del Padre, y solo lo que dice la biblia sobre el Hijo de Dios. Es muy claro tambien que el ESpiritu Santo es el poder activo y creativo de Dios, una fuerza indestructible, que emana del Padre y del Hijo.

Pero cuando estemos en la tierra renovada, alli en ese hermoso paraiso, ya nos sentaremos junto a Jesus y le haremos todas esas preguntas que hoy no entendemos. Me basta saber que Jesus me amo tanto que lo arriesgo todo para venir a salvarme y darme la esperanza de una nueva vida y de gozar hoy de los beneficios de ser salvo, gracias a su obra expiatoria.

Dios te guarde siempre.

www.cog7.org
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

DIEGHT:

Y es ahí precisamente donde todos nosotros los cristianos debemos esforzarnos. En conocer a Jesucristo, en levantarlo a El en nuestras vidas. Mirar y estudiar su vida y aplicarla a nosotros. Dios, por medio de su poder, del Espiritu Santo, este poder creativo y activo de Dios va ingertando la nueva criatura en nuestras mentes y corazones y nos va haciendo conforma a la imagen de Jesus.

Si todos miraramos a Jesus, si nos espaciaramos atrayendo a la gente hacia El y no hacia nuestras iglesias, hariamos un cambio muy positivo en el cristianismo.

Como Iglesia de Dios (7mo. dia) en el pasado fuimos muy legalistas. Ahora, al mirar la historia de mi iglesia, 150 años de existencia, puedo ver cuantos errores cometimos, y como gracias a la gracia salvadora y restauradora de Cristo, se ha podido rectificar, y con humildad no echarle la culpa a nadie, sino rectificar con amor y sanar. Ya aprendimos donde hay que mirar, no a nuestras iglesias imperfectas, sino a nuestro Salvador.

Hoy, en este presente sistema de vida, en este plano terrestre, no sabemos todo lo que envuelve el Ser de Dios. No conocemos muchas cosas del Padre, y solo lo que dice la biblia sobre el Hijo de Dios. Es muy claro tambien que el ESpiritu Santo es el poder activo y creativo de Dios, una fuerza indestructible, que emana del Padre y del Hijo.

Pero cuando estemos en la tierra renovada, alli en ese hermoso paraiso, ya nos sentaremos junto a Jesus y le haremos todas esas preguntas que hoy no entendemos. Me basta saber que Jesus me amo tanto que lo arriesgo todo para venir a salvarme y darme la esperanza de una nueva vida y de gozar hoy de los beneficios de ser salvo, gracias a su obra expiatoria.

Dios te guarde siempre.

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Asi sea hermano, que Dios nos conceda las peticiones de nuestro corazon, y que el segun su promesa salve a toda la humanidad dandoles una nueva oportunidad en el reino de Jesus
 
Re: PORQUE USTED DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Señor:
Me he tomado el atrevimiento de contestare mediante correo electronico, y ahora mediante este foro, sus exposiciones en contra de la doctrina de la Trinidad en el foro: "foroCristiano.com". Espero pueda leer con detenimiento y disposicion este mail de
la misma forma que leí sus argumentos en el mencionado foro. Le agradezco desde ya que continue leyendo hasta el final.

En primer lugar quiero decir que como cristiano evangélico siento la necesidad de presentar una defensa ante las acusaciones que usted realiza en contra de los que creemos en la doctrina de la Trinidad. En su intervención en el foro, usted afirma que, entre otros, los cristianos evangelicos adoran a "un invento humano, una mezcla de paganismo con un falso cristianismo..." además de que "los que adoran a una trinidad, están adorando al dios de Roma". Estas son acusaciones muy serias en contra de los que creemos en la Trinidad y por lo tanto es de gran importancia y trascendencia establecer si esta doctrina es Bíblica o si es producto de una desviación promovida por satanás y por lo tanto quienes en ella creemos somos apóstatas y estamos condenados por colocar al Señor Jesucristo y al Espíritu Santo a la misma altura que Dios Padre.

En segundo lugar y entrando de lleno en sus argumentos, creo que es un error gravísimo cuestionar la veracidad de la trinidad basándose en el hecho de que la Biblia no menciona la palabra trinidad en ninguna parte. Es de vital importancia entender que la Biblia no es un tratado de teología exahustivo ni utiliza el lenguaje que nosotros utilizamos para identificar las doctrinas que en ella se enseñan. Por ejemplo, la Biblia no tiene la palabra "omnipresencia", y sin embargo, la enseñanza de que Dios es omnipresente se encuentra en toda la Biblia. El atributo de la auto-existencia de Dios, tampoco se encuentra con tales palabras en las Escrituras, pero su enseñanza sí lo está. La forma de referirnos a tales enseñanzas - doctrinas - es solo una manera cómoda de referirnos a lo que está claramente enseñado en la Biblia, aunque con otros términos.

En tercer lugar quiero referirme a otra parte de su escrito donde expresa que su hermeneutica se basa en la razón, ya que niega la existencia de la trinidad porque esta no se ajusta a la lógica humana o a lo que los testigos de Jehova denominan "pensamiento normal". Usted habla de la "imposibilidad de entender la doctrina" como argumento contundente para desecharla, lo cual considero un error por lo siguiente:
Nunca la mente humana podrá racionalizar los conceptos y las verdades acerca de Dios. Dios ya ha advertido en su Palabra:
Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni vuestros caminos mis caminos, dijo Jehová. Como son más altos los cielos que la tierra, así son mis caminos más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos. Isaías 55:8,9 y Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres 1 Corintios 1:25. Además refiriéndose al intento del hombre de argumentar con Dios dice: ¿Será preciso contarle cuando yo hablare? Por más que el hombre razone, quedara como abismado. Job 37:20. Decir que la plena comprensión de la doctrina de la trinidad va más alla de la mente humana no es escudarse
en la fe para no querer explicarla o entederla. Es en realidad un reconocimiento de la impotencia humana a la hora de expresar en palabras la inmensidad de Dios y sus conceptos. La historia misma revela que esto es asi y querer explicar a la perfección la Divinidad en palabras humanas, es una pretensión irreverente. Aun los credos ortodoxos mismos quedan, pero no intencionalmente, cortos en su intento de explicar lo que se atesora en el corazón como una verdad enseñada en las Escrituras, como lo es la bendita doctrina de la Trinidad. Usted declara que es confusa y por lo tanto débil para ser aceptada pero esto no es más que una muestra de que se cumple lo que los versiculos citados arriba expresan al decirnos que el hombre no puede explicar la Divinidad y que el solo intento irreverente de hacerlo provoca que quedemos "como abismados". Esto no se trata como lo expresa usted de que Dios ya no es un misterio a partir de su revelación mediante Jesucristo; indudablemente que a partir de allí quedaron obsoletos los intentos de conocerle que no sean mediante Su Hijo y que esta es la revelación mas notable de amor que Dios mostró al hombre, pero esto no implica que usted y yo hoy podamos entender la mente de Dios y todos sus conceptos y atributos sin ningun tipo de limitación. Cuando la Biblia habla del misterio revelado(Rom. 16:25, por ej.)
se refiere al mismo Señor Jesucristo o lo que es lo mismo, el evangelio eterno, pero esto no significa insisto, que hoy en dia el hombre pueda encasillar la mente de Dios al punto tal de que nada quede fuera de nuestro entendimiento. También es preciso notar que la salvación es un misterio y que no podemos tampoco entender el imnenso amor de Dios hacia la humanidad tan claramente demostrado; Sabemos que ha sido develado (Col.1:26, Luc.8:10, Ef.6:19, etc.) pero diferenciemos la revelacion de Jesucristo con la develacion de TODOS LOS MISTERIOS DE DIOS.
Para terminar este punto piense en la siguiente pregunta: ¿tiene obligación Dios de establecer sus verdades y conceptos de forma tal que no vaya en contra del "pensamiento normal"? En algunos países el pensamiento normal ha llevado a que se considere aceptable el aborto, pero Dios dice que eso es "anormal" y pecado. También dice el "pensamiento normal" que no hay nada de malo en la homosexualidad, en la drogadicción,etc. pero Dios dice que va contra la natulaleza,etc,etc..
En cuarto lugar se hace preciso aclarar que, al menos los cristianos evangélicos, no basamos nuestra fe en la Trinidad en la opinión de una fuente liberal. El hecho de que en el credo de Atanasio se haya establecido que creer en la doctrina de la Trinidad era imprescindible para ser salvo no implica que dicha doctrina comenzara en ese punto de la historia. Tampoco cuando recibió el consentimiento de la Iglesia Oriental(Griega ortodoxa) en el siglo XII ya que la Iglesia Oriental no es la autoridad final en el establecimiento de doctrinas. Ni siquiera el hecho de que algunos eruditos hayan concordado en que no fué Atanasio el que escribio el mencionado credo invalida la doctrina de la Trinidad ya que como dije antes la veracidad de una doctrina no haya su base en un credo humano sino en la Biblia.
Además, y este es un punto muy importante, es necesario decir que el credo de Atanasio contiene declaraciones acerca de la salvación del hombre con las cuales los cristianos evangélicos y problablemente usted aunque no conozca su denominación, estamos rotundamente en contra tomando como base, desde luego, la Biblia. Por ejemplo, más adelante de lo que usted expresó en el foro, extraído del credo, dice: "...Pues como el alma racional y la carne es un solo hombre, así Dios y Hombre es un solo Mesías; El que padeció por nuestra salvación, descendió a los infiernos, resucitó al tercer día de entre los muertos. Subió a los cielos, está sentado a la diestra del Padre, Dios todopoderoso, de donde ha de venir a juzgar a vivos y muertos. A cuya venida todos los hombres resucitarán con sus cuerpos y darán cuenta de sus propias obras. Y los que hubieren obrado bien irán a la vida eterna; y los que hubieren obrado mal, al fuego eterno..."

Si el cristianismo evangélico hubiera basado su creencia en la Trinidad en el credo de Atanasio, tomándolo como fuente fiel y veraz,¿porque no se hizo eco también del resto del credo en donde se enseña que las obras de una persona determinarán su destino eterno, entiéndase la Salvación del alma? ¿Porque hoy la Iglesia Cristiana predica que la salvación es por fe y no por obras? La respuesta es que, como lo mencioné arriba, la fe cristiana no esta basada en un credo católico y esto incluye la doctrina de la Trinidad.

En quinto lugar usted ridiculiza la doctrina de la Trinidad alegando que si fuera tan importante, Dios hubiera sido mas claro y específico en enseñarla en Su Palabra. Sin embargo quiero expresarle una vez más que Dios no está obligado a seguir procedimientos humanos para expresar sus verdades ni mucho menos puede el hombre exigirle a Dios la forma en que este debe comunicarle su verdad. De la misma manera que usted dice "...Si Dios hubiera sido una Trinidad, algo tan serio y tan importante como es el Ser de Dios, hubiese sido mas claro y NADA MISTERIOSO...", cualquier persona podría argumentar lo mismo acerca de la Salvacíon, es decir, "¿Si Dios pretende que el hombre sea salvo porque no desciende el mismo, periódicamente para que lo veamos cara a cara y creamos sin ningun tipo de problemas o misterios?" o "¿Por que eligió que fuera por fé y no por vista, lo cual hubiera sido mas sencillo de creer?" ¿No le parecen irreverentes estas preguntas? ¿Acaso usted y yo o cualquier persona pueden aconsejar a Dios como hacer las cosas mejor o más claras?
En sexto lugar usted concluye que no hay referencia en la Biblia acerca de la Trinidad, y que como no fué enseñada en forma explícita por los apóstoles o por el propio Señor Jesús entonces es falsa y pagana. Permítame refutar este punto presentando algunas de las numerosas evidencias en la Biblia acerca de la existencia de un Dios trino.
-En el Antiguo Testamento:

En el Antiguo Testamento no se encuentran declaraciones explícitas de que las tres Personas de la Trinidad, son la misma persona; pero eso, como ya señalé antes, se debe a que la Biblia no es un tratado de teología. Sí encontramos, sin embargo, detalles que sugieren fuertemente la doctrina de la Trinidad.

1) El uso de pronombres personales en plural para referirse a Dios mismo, así como verbos en plural; como en Génesis 1:26 donde dice: Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imágen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. y Génesis 3:22: Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal...,y en otros pasajes como: Génesis 11:7 y Isaías 6:8.
2) La palabra hebrea traducida "Dios", Elohim, en realidad tiene una terminación plural, y si bien, eso no es prueba definitiva de que en la Divinidad son tres Personas, por lo menos sugiere que son más de uno. Hay algunos teólogos que sugieren que esa forma de referirse a Dios es el "plural majestuoso", como título o énfasis, pero que no indica pluralidad, pero aun así, es significativo.
3) Los tres personajes de Génesis 18 y 19. En estos capítulos se menciona que Jehová se le apareció a Abraham en tres personas; y luego lo dejaron dos de ellos. Al irse dos de los personajes rumbo a Sodoma, la Biblia dice que Abraham se quedó en la presencia de Jehová (18:22), y puede notarse que los otros dos, a quiénes también se les refiere como "Jehová" fueron los varones que sacaron a Lot y su familia de Sodoma. (19:1-22), aunque al hablar lo hacía en primera persona. Esta es otra sugerencia fuerte en favor de la Trinidad.
4) La alabanza triple de Dios como Santo. En Isaías 6:3 dice la Biblia que los serafines adoraban a Dios diciendo: "Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos. . ." Lo mismo se menciona en Apocalipsis 4:8. Esto claramente sugiere la Trinidad.
-En el nuevo testamento:
1) En la Fórmula Bautismal. En la Gran Comisión, Mateo 28:18-20, se menciona que a los creyentes se les bautizaría en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo. Este hecho derrumba los argumentos en contra de la Divinidad de Cristo y la personalidad y Divinidad del Espíritu Santo, porque las tres Personas de la Trinidad están siendo mencionadas aquí de la misma manera, lo que significa que son del mismo rango, de la misma esencia, y con los mismos atributos. No hay manera de eludir esta conclusión, pues de otro modo la Biblia cometería el error de contener un pasaje en donde se pone al nivel del Padre a otros dos seres que no son iguales a Él (como el Espíritu Santo, quien los T. de J. dicen que no llega ni a persona)

2) La clara enseñanza de 1 Juan 5:7. No es coincidencia que el único versículo que expresamente dice que el Padre, y el Hijo, y el Espíritu Santo son uno, haya sido eliminado, no solo en la "biblia" de los T. de J., sino en muchas versiones modernas de la Biblia, incluyendo la Versión Actualizada Reina-Valera de la editorial Mundo Hispano. Los que así han manipulado y violentado las Sagradas Escrituras, argumentan que los manuscritos más antiguos no contienen dicho versículo. Para la mente piadosa, eso no es más que una evidencia de cómo Satanás ha atacado la doctrina de la Trinidad desde su origen en las Escrituras griegas. Con razón dicen los T. de J. que no encuentran la doctrina en la Biblia; y si le siguen quitando así, cada vez le van a encontrar menos enseñanzas.


3) Atribuciones de Deidad a las tres Personas de la Trinidad. Se puede notar como se refiere indistintamente como a Dios, Salvador, y Señor a las tres personas de la Trinidad, y como también se les atribuye a los tres prerrogativas propias de la Divinidad. Estos pasajes son solo unos cuantos ejemplos: Compare Isa. 9:6 con Apoc 1:8; Salmo 102:24-27 con Heb. 1:10-12; Isa. 8:13 con 1 Ped 3:15; Isa. 48:16 con Heb. 9:14, etc., etc.
Hay mucho mas para decir sobre el tema considerando muchas de las falsedades que se le han atribuído a la bendita doctrina de la Trinidad. Como lo mencioné antes, no conozco su denominación pero quiero que sepa que no pretendo generar una discusión sobre el tema sino más bien buscar reflexionar acerca de que estamos creyendo y por que lo hacemos.

Alexis Alfonso
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

una cosa digo yo. Dios al hombre da sabiduria, cuando de verdad quieren trabajar por q sus hijos q estan fuera de su alcanse lleguen, osea si Dios mando ha su hijo para salvar ha su pueblo y en su partida nos deja el poder de su espiritusanto por q santo solo uno el.
yo me preocuparia por salvar mi vida y q otros lleguen al padre al yo soy
eso es lo q de verdad nos deve de preocupar. y no como y quies es y como es es DIOS y como se dividesolo vive como cristo nos enseño y tu vives como el lo dijo vendra sabiduria para llegar y traer ha otros.
hermanos Dios es Dios y eso es lo q nos deve de preocupar lo demas es pensamientos del enemigo para distraer ha los hijos de Dios en otras cosas para perder tiempo que Dios los bendiga grandemente y los colme de sabiduria divina y sean multiplicadores de hombres como lo dijo jesus.
 
Re: PORQUE USTED DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE USTED DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Señor:
La palabra hebrea traducida "Dios", Elohim, en realidad tiene una terminación plural, y si bien, eso no es prueba definitiva de que en la Divinidad son tres Personas, por lo menos sugiere que son más de uno. Hay algunos teólogos que sugieren que esa forma de referirse a Dios es el "plural majestuoso", como título o énfasis, pero que no indica pluralidad, pero aun así, es significativo.
Los tres personajes de Génesis 18 y 19. En estos capítulos se menciona que Jehová se le apareció a Abraham en tres personas; y luego lo dejaron dos de ellos. Al irse dos de los personajes rumbo a Sodoma, la Biblia dice que Abraham se quedó en la presencia de Jehová (18:22), y puede notarse que los otros dos, a quiénes también se les refiere como "Jehová" fueron los varones que sacaron a Lot y su familia de Sodoma. (19:1-22), aunque al hablar lo hacía en primera persona. Esta es otra sugerencia fuerte en favor delaTrinid
Alexis Alfonso



Querido Alexis, he leído todo el artículo,y me parece muy interesante,haciendo apología de la trinidad.

Escribes que el título Elohín=Dios ya sugiere mas de uno,por lo menos dos.

Sé que lo que voy a escribir,no es nada nuevo para tí,seguro qure ya lo tienes muy asumido.
Pero te voy a dar mi humilde opinión,que puede ser tan válida como la tuya.

Dios.” Heb.:’( אלהים Elo·hím), sin el artículo definido. ’Elo·hím, “Dios”, con el artículo definido se halla por primera vez en 5:22. El título ’Elo·hím está en pl. para denotar excelencia o majestad, y no una personalidad múltiple ni varios dioses. Gr.: ὁ θεός (ho The·ós), sing. para denotar una sola persona, “Dios”. Compára con Jue 16:23,

En The Encyclopedia Americana leemos: “El cristianismo se derivó del judaísmo y el judaísmo era estrictamente unitario [creía que Dios era una sola persona].

El camino que llevó de Jerusalén a Nicea difícilmente fue recto.

El trinitarismo del siglo IV no reflejó con exactitud la enseñanza del cristianismo primitivo respecto a la naturaleza de Dios; manifestó, al contrario, un desvío de esta enseñanza” (1956, tomo XXVII, pág. 294L)

Nouveau Dictionnaire Universel: “La trinidad de Platón, en sí meramente un rearreglo de trinidades más antiguas que se remontan hasta pueblos más primitivos, parece ser la trinidad racional de atributos de índole filosófica que dio origen a las tres hipóstasis o personas divinas respecto de las cuales enseñan las iglesias cristianas. [...] El concepto que tuvo este filósofo griego [Platón, del siglo IV a. de la E.C.] de la divina trinidad [...] puede encontrarse en todas las religiones antiguas [del paganismo]” (París, 1865-1870, edición dirigida por M. Lachâtre, tomo 2,

Dictionary of the Bible, John L. McKenzie, S.J., dice: “La trinidad de personas dentro de la unidad de naturaleza se define en términos de ‘personas’ y ‘naturaleza’, los cuales son términos filosóficos g[rie]gos; en realidad estos términos no aparecen en la Biblia.

Las definiciones trinitarias surgieron como resultado de largas controversias en las cuales ciertos teólogos aplicaron erróneamente a Dios estos términos y otros, tales como ‘esencia’ y ‘sustancia’” (Nueva York, 1965, pág. 899).

The New Encyclopædia Britannica dice: “Ni la palabra Trinidad, ni la doctrina explícita como tal, aparecen en el Nuevo Testamento; tampoco se propusieron Jesús y sus seguidores contradecir el Shema del Viejo Testamento: ‘Oye, oh Israel: El Señor nuestro Dios es un Señor’ (Deu. 6:4). [...]

La doctrina se desarrolló gradualmente en el transcurso de varios siglos y en medio de muchas controversias. [...] Pero a fines del siglo IV [...] la doctrina de la Trinidad adquirió básicamente la forma que ha mantenido desde entonces” (1976, Micropædia, tomo X, pág. 126).

Como puedes ver,hay bastante información sólida para no creer en el dios trino que presenta la cristiandad.

Saludos desde España
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

PAUL107:

He leido con detenimiento su respuesta, muy bien elavorada y pensada y como no sustentada. Pero usted mismo ha dado en una sola oracion, la verdad de la revelacion ACTUAL DE DIOS. HOY DIOS SE REVELA, NO POR MEDIO DE LA TRINIDAD, LA BIBLIA JAMAS DICE ESO, y usted mismo lo confirma en una sola oracion, que la REVELACION ACTUAL Y FINAL DE DIOS ES JESUCRISTO.

Solo a traves de nuestro Salvador, Dios se ha revelado hoy. En otros tiempo lo hizo por profetas, DICE HEBREOS 1, PERO HOY, es NO POR LA CONFUSA Y PAGANA DOCTRINA DE LA TRINIDAD, SINO POR MEDIO DE SU HIJO JESUCRISTO.

Este solo argumento, derriba todo lo que usted me ha escrito. LA REVELACION DE DIOS ES POR Y EN JESUCRISTO. Insistir en que el hombre debe entrar en el plano confuso, en las aguas pantanosas de la Trinidad cuyas raices paganas se han harto probado, es desviar a la gente del verdadero camino al Padre.

¿PUede usted decir con toda conciencia que la Trinida es el camino para conocer a Dios? Claro que no, la biblia dice en JUAN 14, NADIE VA AL PADRE SINO ES POR JESUS, EL ES EL CMAINO LA VERDAD Y LA VIDA. ¿Cambiara usted ese camino? ¿lo sustituira usted por la trinidad pagana?

Espero que no, porque Jesus dijo, QUE NADIE VA AL PADRE SINO ES POR EL, QUE FUERA DE EL NO HAY OTRO CAMINO, QUE SI EL FUERA LEVANTADO TODOS SERIAN ATRAIDOS A DIOS, QUE EL QUE LO HA VISTO A EL HA VISTO AL PADRE. Nuestro Salvador es el unico camino aprobado para acercarnos a Dios. No la doctrina pagana y confusa de la Trinidad. Cristo quiere y tiene el poder de llevarnos al Padre Celestial. EN EL DEBE ESTAR PUESTA NUESTRA FE, CONFIANZA Y SEGURIDAD DE SALVACION.

EL QUE LO CONOCE A EL Y LO ACEPTA COMO SEÑOR Y SALVADOR DE SU VIDA, TIENE SALVACION Y VIDA ETERNA. LA TRINIDAD NO TIENE PARTE NI SUERTE EN EL PLAN Y LOS PROPOSITOS DE DIOS.

Dios el Padre y Jesucristo idearon un plan salvifico donde solo ellos son los unicos que pueden darnos la herramientas para la salvacion. La Trinidad proviene totalmente de raices paganas. Y satanas quiere eso, que usted se vaya por el camino del paganismo para alejarlo del verdadero camino hacia Dios, NUESTRO PRECIOSO JESUS, NUESTRO REY, SEÑOR Y SALVADOR.
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Estoy de acuerdo con usted en que el tema central que debe preocupar al hombre es su estado de perdido y condenado delante de Dios, no cabe duda. Y que la labor del cristiano es vivir y predicar el Evangelio constantemente procurando alcanzar a dichas personas. Es muy cierto también que ciertas discusiones sobre temas específicos de la Biblia pueden no ser provechosas e incluso perjudiciales para la causa de Cristo. Sin embargo, salvando lo que acabo de decir, creo que es indispensable que los cristianos que aman a Dios y Su Palabra esten preparados para presentar defensa(dialéctica, desde luego) ante las desviaciones que surgan circunstancialmente y que procuran menospreciar la veraciad Bíblica. Espero haber ayudado, su comentario me fué valioso y espero sepamos entender que Dios nos ha dado bases para cada sustentar cada doctrina, las cuales debemos conocer y utilizar con fines de derribar la mentira de forma argumentativa y clara. Muchas gracias y Dios le bendiga
 
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Aclaro que el mensaje anterior está dirigido al usuario Franklin Zapata, Muchas gracias