El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

O a lo mejor la tradición ORAL apostoloca esta en los evanecenses ovnis: :alienship:alien2:

Saludos en Cristo



Saludotes Evangelion.

Jah! A lo mejor las tienen grabadas por alguno que viajo con los extraterrestes en la maquina del tiempo. Y las tienen escondidas como hacian con la Biblia.




:sacalen:
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

bueno vamossss ....


ira tradicion apostolica .........,,,,,inmaculada consepsion de maria


que apostol lo enseno????

en que ano ?????
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

O a lo mejor la tradición ORAL apostoloca esta en los evanecenses ovnis: :alienship:alien2:

Saludos en Cristo

Otro epígrafe más donde con contundencia Toni entierra los deseos desesperados de autentificación de la apostata iglesia de los catos
:musico7:
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Asi es, sino mira a Evangelion, festejando el fracaso de TODOS aqui. Yo1, Toni, ese tal Kepale que apoya que Hans Kung diga que Mahoma es un enviado de Dios... ¿Que cosas no?

JAJAJAJAJA

¿Fracaso?

¿Quién fue el que NO PUDO copiar y pegar una simple compilación de "tradiciones apostólicas" que la ICR dice tener y guardar?

Tan facil como poner:
No.:
Tradición:
Apostól que la instituyo:
Fecha y lugar en que se promulgó:


:musico9:
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

JAJAJAJAJA

¿Fracaso?

¿Quién fue el que NO PUDO copiar y pegar una simple compilación de "tradiciones apostólicas" que la ICR dice tener y guardar?

Tan facil como poner:
No.:
Tradición:
Apostól que la instituyo:
Fecha y lugar en que se promulgó:


:musico9:

Las tradiciones no se promulgan pues no son leyes; de verdad no entiendes ni remotamente lo que es la Tradición Apostólica, bueno... ¿sabes lo qué es una tradición?

Te pregunto a ti ¿En la Biblia hay alguna tradición apostólica?

Te doy una pista y busca que son las deuteropaulinas.

Aunque me imagino que tampoco entenderás.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Asi es, sino mira a Evangelion, festejando el fracaso de TODOS aqui. Yo1, Toni, ese tal Kepale que apoya que Hans Kung diga que Mahoma es un enviado de Dios... ¿Que cosas no?

Boberias.


Es un fantasma, fue un fantasma y seguira siendo un fantasma fantasmagórico.


:guerragal:alien::marciano:
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Y pues si, El Kal, si estoy festejando....

Y si, festejo un Fracaso....

Solo que ese Fracaso..........Es Tuyo. No pudiste ni tu ni tus amigos.

Lástima por tí porque aqui estaré siempre recordando este epígrafe

:malo:
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Y pues si, El Kal, si estoy festejando....

Y si, festejo un Fracaso....

Solo que ese Fracaso..........Es Tuyo. No pudiste ni tu ni tus amigos.

Lástima por tí porque aqui estaré siempre recordando este epígrafe

:malo:

Pues parece que es a lo más que llegas, a recordar hilos. Te recuerdo esto:

Las tradiciones no se promulgan pues no son leyes; de verdad no entiendes ni remotamente lo que es la Tradición Apostólica, bueno... ¿sabes lo qué es una tradición?

Te pregunto a ti ¿En la Biblia hay alguna tradición apostólica?

Te doy una pista y busca que son las deuteropaulinas.

Aunque me imagino que tampoco entenderás.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Pues parece que es a lo más que llegas, a recordar hilos. Te recuerdo esto:

Las tradiciones no se promulgan pues no son leyes; de verdad no entiendes ni remotamente lo que es la Tradición Apostólica, bueno... ¿sabes lo qué es una tradición?
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Tobi
¿Por que no nos informas de que es la tradición apostólica?
Preguntas si sabes que es una tradición Y dudo que lo sepas.
Además le añades que no se promulgan pues no son leyes. ¿Y que son entonces? ¿En que entonces se basaron los dogmas de la transubstanciación. Inmaculada concenpción y el resto de vuestra dogmática que no está el la tradición apostólica?
¿Es que sigues haciendo argumento de lo que ignoras? Seguro.

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Te pregunto a ti ¿En la Biblia hay alguna tradición apostólica?
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Tobi
He aquí una pregunta que bien podemos calificar de perogrullada

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Te doy una pista y busca que son las deuteropaulinas.
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Tobi
Otra que tal. Esto oyo sonar campanas pero no sabe ni de que campanario proceden o si la que cuelga del cuello de una vaca lechera.
Ya que te gusta dar pistas, yo tambien te daré una: Solo existe una epistola en la que todos los especialistas son unánimes que es deuteropaulina. ¿Sabes cual es?

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Aunque me imagino que tampoco entenderás.
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Tobi
Lo que molesta son expresiones como esta, puesto que muestran una fatuidad galopante. Luego recibes respuestas como mereces y esta plenamente justificada.

Contumeliam si dices, audies - :llorando:
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene


sueno.gif


Me avisan cuando termine de hablar el "teologo".
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

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Me avisan cuando termine de hablar el "teologo".


Al menos él tiene los estudios y la acreditación de que lo es. :Food5:
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

sueno.gif


Me avisan cuando termine de hablar el "teologo".

Pues va a tener que dormir un buen tiempo hermano Clemente. Tobi está tan deseperado porque lean su aburrido artículos que no haya donde meterse para dar propaganda a su "famoso" tema de Contanza, pero lo más triste para él. es que solo Evangelion, lo acompaña en ese tema y ocupando el lugar de Toni, pues este Evangelion se pasa alabando a Tobi y descalificando a los católicos tal como lo hacía Toni.

Bueno hay cosas que nunca cambian.

Dios lo bendiga hermano Clemente.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Hola Tony
Sé como te sientes, yo también siento mucho dolor al saber que si leemos o nos enteramos de otras normas o leyes siempre sucedera esto, que nadie sabrá a ciencia cierta la respuesta, porque es natural.
Además ya te lo dicen no podrás encontrar respuesta... si no hay respuesta no existe, es simple.
Acuerdate de ésto:
(Marcos 7:5-8) 5 de modo que estos fariseos y escribas le preguntaron: "¿Por qué no proceden tus discípulos conforme a la tradición de los hombres de otros tiempos, sino que toman su comida con manos contaminadas?". 6 Él les dijo: "Aptamente profetizó Isaías acerca de ustedes, hipócritas, como está escrito: ‘Este pueblo me honra con los labios, pero su corazón está muy alejado de mí. 7 En vano me siguen adorando, porque enseñan como doctrinas mandatos de hombres’. 8 Soltando el mandamiento de Dios, ustedes tienen firmemente asida la tradición de los hombres".



(Mateo 15:1-9) 15 Entonces llegaron a Jesús unos fariseos y escribas de Jerusalén, y dijeron: 2 "¿Por qué traspasan tus discípulos la tradición de los hombres de otros tiempos? Por ejemplo, no se lavan las manos cuando van a tomar una comida". 3 En respuesta, él les dijo: "¿Por qué traspasan ustedes también el mandamiento de Dios a causa de su tradición? 4 Por ejemplo, Dios dijo: ‘Honra a tu padre y a tu madre’; y: ‘El que injurie a padre o a madre termine en muerte’. 5 Pero ustedes dicen: ‘Cualquiera que diga a su padre o a su madre: "Todo lo que tengo por lo cual pudieras sacar provecho de mí es una dádiva dedicada a Dios", 6 no debe honrar de ningún modo a su padre’. Y así ustedes han invalidado la palabra de Dios a causa de su tradición. 7 Hipócritas, aptamente profetizó de ustedes Isaías, cuando dijo: 8 ‘Este pueblo me honra con los labios, pero su corazón está muy alejado de mí. 9 En vano siguen adorándome, porque enseñan mandatos de hombres como doctrinas’".



Sabes, también yo quise por medio de mis preguntas (en donde dice tal cosa, etc.) hacerles entrar en razón de que no existen mas leyes que las que están el la Biblia, mis intentos fallaron, entonces comprendí que Dios se encargará de darnos el conocimiento como el lo dijo solo con su palabra LA BIBLIA, entonces esto me ha dado paz.
Ya no preguntemos a nadie, porque nadie nos responderá sino solo Dios por medio de su palabra, que es como espada de doble filo.

Saludos cordiales,
Viviana:9:
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

ojo, no lo digo yo.
Es una referencia a lo que dice la Biblia, la palabra de Dios.


Cuando la tradición está en conflicto con la verdad

PELIGRO: AGUA NO POTABLE. Es posible que estemos acostumbrados a ver esta advertencia. En muchos lugares la gente tiene cuidado con lo que bebe porque sabe que algunas fuentes de agua están envenenadas por contaminación tóxica. Debido a esta contaminación, un estudio dice que en vez de "sustentar y proteger la vida", el agua puede ser "transmisora de organismos patógenos y [...] contaminantes químicos". (Water Pollution.)

Se contaminan las aguas de la verdad

Las tradiciones que están en conflicto con la verdad se asemejan a fuentes de agua contaminada. Podemos aferrarnos inocentemente a tradiciones —información, opiniones, creencias o costumbres transmitidas de generación en generación— que han sido contaminadas por filosofías e ideas falsas y engañosas. Tal como el agua contaminada, pueden causar mucho daño: daño de naturaleza espiritual.

Aun si pensamos que nuestras creencias religiosas tradicionales se basan en la Biblia, todos debemos dedicar tiempo a examinarlas cuidadosamente. Recuerde que cuando Martín Lutero se aferró a la creencia tradicional de su tiempo y condenó a Copérnico, pensaba que tenía apoyo bíblico. En este caso, Lutero no imitó el buen ejemplo de los antiguos habitantes de Berea, quienes ‘eran de disposición noble y examinaron las Escrituras en cuanto a si estas cosas eran así’. (Hechos 17:10, 11.)

Piense en el daño que las creencias tradicionales causaron a algunos judíos del tiempo de Jesús. Estos creían fervientemente que sus tradiciones eran verdaderas. Cuando se quejaron de que los discípulos de Jesús no observaban las tradiciones, él les respondió con la pregunta: "¿Por qué traspasan ustedes también el mandamiento de Dios a causa de su tradición?". (Mateo 15:1-3.) ¿Cuál era el problema? Jesús lo identificó al citar las palabras del profeta Isaías: "En vano siguen [adorando a Dios], porque enseñan mandatos de hombres como doctrinas". (Mateo 15:9; Isaías 29:13.)

En efecto, sustituyeron las verdades que se originaban de Dios por ideas que se originaban de los hombres, o peor aún, de los demonios. Por ejemplo, la obra Perspicacia para comprender las Escrituras, volumen 1, página 552, explica: "Los fariseos enseñaban que con que una persona dijera con respecto a sus bienes [...] ‘es corbán’, es decir, una dádiva dedicada a Dios, no podía usarlos para satisfacer las necesidades de sus padres, por muy necesitados que estuvieran, aunque ella misma podía hacer uso de esos bienes hasta su propia muerte si lo deseaba". La sabiduría humana que había contaminado las aguas de la verdad afectó negativamente la espiritualidad de los judíos. La mayoría incluso rechazó al Mesías que por tanto tiempo habían esperado.

La cristiandad contribuye a la contaminación

Después de la muerte de Jesús se produjo un daño espiritual semejante. Muchos de los que afirmaban ser seguidores suyos recurrieron a la tradición oral como autoridad para transmitir nuevas enseñanzas. Según la Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature, de McClintock y Strong, algunos supuestos cristianos creyeron que tal tradición era "instrucción que las primeras iglesias cristianas recibieron de boca de los apóstoles, transmitida desde la época apostólica, y conservada con toda su pureza hasta su propio tiempo". (Cursivas nuestras.)

En realidad, muchas de estas tradiciones eran impuras, ideas erróneas. Como explica la Cyclopedia, estas nuevas filosofías "no solo discrepaban de otras tradiciones, sino de los mismos escritos de los apóstoles que tenían en su poder". Esto era de esperar. El apóstol Pablo había advertido a los cristianos: "Cuidado: quizás haya alguien que se los lleve como presa suya mediante la filosofía y el vano engaño según la tradición de los hombres, según las cosas elementales del mundo y no según Cristo". (Colosenses 2:8.)

De igual modo, muchas tradiciones actuales ‘discrepan de los mismos escritos de los apóstoles’. La cristiandad ha envenenado las aguas de la verdad con muchas ideas inspiradas por demonios, como la Trinidad, el infierno, la inmortalidad del alma humana, el nacionalismo y la idolatría. (1 Timoteo 4:1-3.) La historia da testimonio de la enfermedad espiritual en que se halla la gente que ha sido engañada por las enseñanzas demoníacas que se han convertido en las enseñanzas tradicionales de la cristiandad. (Compárese con Isaías 1:4-7.)

De hecho, esta contaminación de la verdad se ha producido desde el principio de la humanidad. Desde Edén, Satanás ha seguido envenenando la mente de la gente con mentiras y engaño. (Juan 8:44; 2 Corintios 11:3.) Cuando la familia humana se esparció por toda la Tierra después del diluvio del tiempo de Noé, las diferentes civilizaciones fueron víctimas de un envenenamiento deliberado de su acervo cultural con filosofías e ideas inspiradas por demonios.

Efectos de la contaminación espiritual

¿Qué daño puede hacer esta contaminación espiritual? Podemos compararlo al efecto que tiene el agua contaminada en la salud física. Una autoridad dice: "Unos doscientos millones de personas padecen esquistosomiasis (bilharziasis) [fiebre de los caracoles, que produce anemia, malestar, mala salud general e incluso la muerte], causada al entrar la piel en contacto con agua contaminada. Quinientos millones de personas están aquejadas de tracoma, una de las causas principales de ceguera, por lavarse con agua sucia. [...] Unos dos mil millones de seres humanos no disponen de agua potable". (Our Country, the Planet.) En sentido espiritual, millones de personas se han debilitado, han quedado ciegas o han muerto como resultado de seguir tradiciones adulteradas con enseñanzas falsas, demoníacas. (1 Corintios 10:20, 21; 2 Corintios 4:3, 4.)

Muchos, por ejemplo, están confundidos o ciegos con respecto a la relación que existe entre Jesucristo y su Padre, Jehová Dios. Algunos que se llamaban cristianos adoptaron la costumbre de omitir el santo nombre de Dios, Jehová, de las Escrituras Griegas Cristianas. George Howard dice en Journal of Biblical Literature: "La eliminación del Tetragrámaton creó, a nuestro juicio, una confusión en la mente de los primeros cristianos gentiles en cuanto a la relación que existía entre el ‘Señor Dios’ y el ‘Señor Cristo’".

Piense también en la confusión, superstición y miedo que ha causado la tradición antibíblica de que el alma humana es inmortal. (Compárese con Eclesiastés 9:5; Ezequiel 18:4.) ¿Cuántas personas están esclavizadas a la adoración de antepasados o viven en constante temor de que los muertos vuelvan para hacerles daño? Esta creencia incluso ha provocado suicidios y asesinatos.

Muchos japoneses creen que después de la muerte sus espíritus se encontrarán en el más allá. Por lo tanto, algunos padres que se suicidan creen que lo mejor es matar también a sus hijos. La obra An English Dictionary of Japanese Ways of Thinking (Diccionario inglés de los modos de pensar japoneses) explica: "En Japón no se condena siempre el suicidio, sino que a menudo se considera un modo aceptable de disculparse por un error grave [...]. Incluso los casos de suicidios familiares se informan con un tono comprensivo".

Compruebe las tradiciones

En vista de los peligros implicados en seguir ciegamente las creencias y costumbres tradicionales, ¿qué deberíamos hacer? A finales del siglo primero, el apóstol Juan dio este consejo a sus compañeros cristianos: "Amados, no crean toda expresión inspirada, sino prueben las expresiones inspiradas [tal como se haría con la pureza del agua] para ver si se originan de Dios, porque muchos falsos profetas han salido al mundo". (1 Juan 4:1; véase también 1 Tesalonicenses 5:21.) ¿Cómo puede usted saber si una tradición es perjudicial? Necesita alguna clase de autoridad, alguna norma de pureza, para comprobar lo que cree.

La Biblia es esa autoridad. Jesucristo dijo: "Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad". (Juan 17:17.) También dijo: "La hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad". (Juan 4:23.) En la Palabra inspirada de Dios usted puede conseguir las aguas puras de la verdad, tan distintas de las aguas contaminadas de la filosofía humana y demoníaca. (Juan 8:31, 32; 2 Timoteo 3:16.)

Recuerde que aun cantidades ínfimas de contaminantes pueden tener consecuencias funestas. A veces los efectos tardan años en verse. "El agua sucia —dice Shridath Ramphal, anterior presidente de la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza y sus Recursos— se ha convertido en el asesino más peligroso del mundo. Al menos veinticinco mil personas mueren todos los días como resultado de su uso." Las tradiciones contaminadas espiritualmente son aún más peligrosas.

¿Tendrá usted el valor de liberarse de las creencias tradicionales que ha profesado por años si se da cuenta de que están en conflicto con la verdad? Haga caso de las advertencias. Protéjase a usted mismo y a su familia asegurándose de que sus tradiciones están en armonía con la Palabra pura de verdad de Dios. (Salmo 19:8-11; Proverbios 14:15; Hechos 17:11.)

Saludos cordiales
Viviana
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Pues va a tener que dormir un buen tiempo hermano Clemente. Tobi está tan deseperado porque lean su aburrido artículos que no haya donde meterse para dar propaganda a su "famoso" tema de Contanza, pero lo más triste para él. es que solo Evangelion, lo acompaña en ese tema y ocupando el lugar de Toni, pues este Evangelion se pasa alabando a Tobi y descalificando a los católicos tal como lo hacía Toni.

Bueno hay cosas que nunca cambian.

Dios lo bendiga hermano Clemente.

Me había alejado del foro por que estaba aburrido de la cantidad de majaderos que no pudiendo aportar ni una misera lista de tradiciones apostólicas ahora se dedican a pitonisos y demás juegos de adivinación, estas criaturas son tan simples, que pretenden hacer creer a la concurrencia que yo soy evangelion, pero si es que hay mas bobos que chinos!!! :9:


No se os cae la cara de verguenza? no se cuantos años lleva este epigrafe abierto y no ha nacido un romanista que sea capaz de darnos una lista de tradiciones ¡¡OJO!! se tiene que indicar, autor, lugar y fecha.... ahora calito traerá su catecismicito y se quedará tan londo y lirondo, el que tenga ojos para leer... ya sabe... a que esperas para salir de ahí?
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

La tradición apostólica es aquella que los apóstoles no escribieron. Pero a diferencia de lo que algunos pueden pensar, los cristianos no abandonaron la pluma cuando se terminó de escribir la Biblia. Gracias a Dios, muchos de ellos escribieron cuál fue la doctrina de los apóstoles y eso es algo que hoy en día se puede encontrar fácilmente, en los escritos de Policarpo de Esmirna, Ignacio de Antioquía, y los demás Padres Apostólicos.
Esas tradiciones se fueron imprimiendo el todo lo que es la patrística, los escritos de los primeros cristianos.