Es biblico ser pastora??

[Ernesto Torres]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

La Profecia ya esta dicha. Solo nos queda leerla...

Entonces si así fuera, COSA QUE NO ES, empìese a borrar los escritos que en cuanto a la profecia se refiere, o si gusta empiese a arrancar hoja por hoja de la palabra de mi Dios, donde es mi Dios quien habla acerca de ello.

Si la profecia ya esta toda dicha, MI DIOS dejo de existir, que no pueda hablar ya mas , si responde que el vive, entonces ¿Fue Armando Hoyos quien le prohibe a Dios callar y no hablar mas?

Si la profecía es solo uno de los dones del Espiritu de mi Dios, para usted ya no existe, puede decirme que pasa con los otros dones espirituales, de Hablar en nuevas lenguas, interpretación de lenguas, discernimiento de espiritus por nombrar algunos de ellos (o para usted ya no se necesita discernir nada, porque esta todo discernido, y solo le basta leer, dando lugar a satanas para que haga y deshaga a su regalado antojo, como diciendo por ejemplo que ya no hay mas profecia, porque esto es obra del maligno, porque los dones espirituales, son promesas de Dios que estan escritas en la santa biblia, y quien niega palabra de Dios y se incomoda ante la palabra de mi Dios, precisamente no es Mi Dios, sino el enemigo de Mi Dios.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Es biblico ser pastora??

Estimados hermanos.

El rol de la mujer dentro de la iglesia, o mejor dicho en el evangelio, es importante y amplio, puede servir de muchas maneras dentro del pueblo de Dios, incluso enseñar… sin embargo, lo que no puede hacer es estar sobre el varón, y por lo tanto cualquier ministerio (trabajo) dentro de la iglesia, debe hacerlo sujeta a las instrucciones que da su palabra; “no estar sobre el varón”; …y ciertamente el ministerio de un pastorado, no le es dado; pues es obvio que en una congregación donde debe enseñar e instruir al pueblo de Dios, existen tanto varones, como mujeres, niños, etc. Por naturaleza, que una mujer se levante en una congregación, habiendo varones capacitados para hacer uso de su Palabra, para enseñar al pueblo de Dios, para responder etc. se nota inmediatamente incorrecto.

Mi esposa (disculpen que sea necesario decirles que soy pastor), puede hablar de su Palabra, de hecho en más de alguna ocasión a debido enseñar a algún varón que le haya preguntado, predica y enseña en reuniones de hermanas, dirige, aconseja etc. etc; predica en la calle, y también en ocasiones sube al púlpito y da gracias a Dios, (como otras hermanas) …. Pero, siempre ha sido sometida a la autoridad de su esposo, como asimismo jamás interviene en algún servicio o reunión aunque esté dirigida por algún otro predicador que no sea yo, su esposo. Tengo un respeto tremendo por ella, me ha sido ejemplo en muchos aspectos, en sabiduría, en humildad, en trabajo, en consejos, aún a mi persona… pero nunca ha impuesto su consejo sobre el mío o sobre otro varón; nunca interviene cuando estoy aconsejado a algún hermano o miembro de la congregación, espera su turno, si es necesario y nunca aconseja o enseña distinto a como me ha escuchado hacerlo, aunque pudiera diferir conmigo;... eso lo conversa a solas después conmigo y examinamos la situación en particular; siempre le escucho, siempre tomo en cuenta su opinión y en muchas ocasiones le he pedido algún consejo para tomar una decisión o que debo hacer en determinado momento en que yo tenga alguna duda o vacilación, es decir,, nos llevamos muy bien en armonía, …sin ser ella la pastora (aunque le dicen pastora) pues sabe que el ministerio (por misericordia me fue dado a mí). Aún dentro del seno de la familia, ella no interviene en contradicción cuando se trata de enseñar , instruir, corregir, educar a nuestros hijos, respeta mi intervención y escucha reverente cuando conversamos de las cosas de Dios. ¡sabe cual es su lugar! Esto solo lo converso aquí, para que puedan entender mi posición y como entiendo lo que su Palabra dice.

El orden de Dios, lo vemos muy bien ejemplificado en las Escrituras. La mujer es llamada a servir a Dios, pero dentro de los márgenes establecidos por el mismo Dios, su palabra es cierto que nos habla, por ejemplo, de cuatro jóvenes mujeres que profetizaban, sin embargo, ellas fueron respetuosas, cuando se trató de entregar profecía a Pablo, ninguna de ellas, fue usada para hacerlo; y esto sí que es bastante significativo, porque habiendo cuatro mujeres que profetizaban, Dios usó a un varón, y además, que venía desde muy lejos ¿porqué?… ¿aprenden esta lección las mujeres de hoy que desean levantarse sobre el varón?

Asimismo, como veo aquí algunos aportes; …es distinto ser profeta, que profetizar; se puede profetizar sin ser profeta, es decir, que Dios por alguno puede profetizar ocasional o esporádicamente, lo que no lo hace profeta (don de profecía) ni tampoco porque alguno es profeta, se pasará toda la vida profetizando, José, “el soñador”, no se pasó su vida en sueños, su Palabra registra apenas menos de una decena de sueños, pero algunos se atreven hasta dormir en la iglesia para “soñar”.

El don de profecía, se usa INTERNAMENTE, dentro de la congregación en que el que tenga don de profecía se congrega; en su iglesia; … los profetas, como en la antigüedad, no existen ahora, el don de profecía es para “EDIFICACIÓN DE LA IGLESIA”, de la misma manera en que hay un pastor para cada rebaño, y un pastor de una congregación no va a inmiscuirse en otra congregación o rebaño, así también el profeta; … como también los otros dones del Espíritu Santo. Por último; todo aquel que lleva y hace uso de la Palabra de Dios es profeta; aunque no tenga el don de profecía.


Saludos y bendiciones.

 

[Phenot2]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

La Profecia ya esta dicha. Solo nos queda leerla...

entonces Pablo no esta mintiendo?

1Co 14:1 Seguid la caridad; y procurad [dones] espirituales, mas sobre todo que profeticéis.

 

[Phenot2]

Re: Es biblico ser pastora??

Estimados hermanos.

El rol de la mujer dentro de la iglesia, o mejor dicho en el evangelio, es importante y amplio, puede servir de muchas maneras dentro del pueblo de Dios, incluso enseñar… sin embargo, lo que no puede hacer es estar sobre el varón, y por lo tanto cualquier ministerio (trabajo) dentro de la iglesia, debe hacerlo sujeta a las instrucciones que da su palabra; “no estar sobre el varón”; …y ciertamente el ministerio de un pastorado, no le es dado; pues es obvio que en una congregación donde debe enseñar e instruir al pueblo de Dios, existen tanto varones, como mujeres, niños, etc. Por naturaleza, que una mujer se levante en una congregación, habiendo varones capacitados para hacer uso de su Palabra, para enseñar al pueblo de Dios, para responder etc. se nota inmediatamente incorrecto.

Mi esposa (disculpen que sea necesario decirles que soy pastor), puede hablar de su Palabra, de hecho en más de alguna ocasión a debido enseñar a algún varón que le haya preguntado, predica y enseña en reuniones de hermanas, dirige, aconseja etc. etc; predica en la calle, y también en ocasiones sube al púlpito y da gracias a Dios, (como otras hermanas) …. Pero, siempre ha sido sometida a la autoridad de su esposo, como asimismo jamás interviene en algún servicio o reunión aunque esté dirigida por algún otro predicador que no sea yo, su esposo. Tengo un respeto tremendo por ella, me ha sido ejemplo en muchos aspectos, en sabiduría, en humildad, en trabajo, en consejos, aún a mi persona… pero nunca ha impuesto su consejo sobre el mío o sobre otro varón; nunca interviene cuando estoy aconsejado a algún hermano o miembro de la congregación, espera su turno, si es necesario y nunca aconseja o enseña distinto a como me ha escuchado hacerlo, aunque pudiera diferir conmigo;... eso lo conversa a solas después conmigo y examinamos la situación en particular; siempre le escucho, siempre tomo en cuenta su opinión y en muchas ocasiones le he pedido algún consejo para tomar una decisión o que debo hacer en determinado momento en que yo tenga alguna duda o vacilación, es decir,, nos llevamos muy bien en armonía, …sin ser ella la pastora (aunque le dicen pastora) pues sabe que el ministerio (por misericordia me fue dado a mí). Aún dentro del seno de la familia, ella no interviene en contradicción cuando se trata de enseñar , instruir, corregir, educar a nuestros hijos, respeta mi intervención y escucha reverente cuando conversamos de las cosas de Dios. ¡sabe cual es su lugar! Esto solo lo converso aquí, para que puedan entender mi posición y como entiendo lo que su Palabra dice.

El orden de Dios, lo vemos muy bien ejemplificado en las Escrituras. La mujer es llamada a servir a Dios, pero dentro de los márgenes establecidos por el mismo Dios, su palabra es cierto que nos habla, por ejemplo, de cuatro jóvenes mujeres que profetizaban, sin embargo, ellas fueron respetuosas, cuando se trató de entregar profecía a Pablo, ninguna de ellas, fue usada para hacerlo; y esto sí que es bastante significativo, porque habiendo cuatro mujeres que profetizaban, Dios usó a un varón, y además, que venía desde muy lejos ¿porqué?… ¿aprenden esta lección las mujeres de hoy que desean levantarse sobre el varón?

Asimismo, como veo aquí algunos aportes; …es distinto ser profeta, que profetizar; se puede profetizar sin ser profeta, es decir, que Dios por alguno puede profetizar ocasional o esporádicamente, lo que no lo hace profeta (don de profecía) ni tampoco porque alguno es profeta, se pasará toda la vida profetizando, José, “el soñador”, no se pasó su vida en sueños, su Palabra registra apenas menos de una decena de sueños, pero algunos se atreven hasta dormir en la iglesia para “soñar”.

El don de profecía, se usa INTERNAMENTE, dentro de la congregación en que el que tenga don de profecía se congrega; en su iglesia; … los profetas, como en la antigüedad, no existen ahora, el don de profecía es para “EDIFICACIÓN DE LA IGLESIA”, de la misma manera en que hay un pastor para cada rebaño, y un pastor de una congregación no va a inmiscuirse en otra congregación o rebaño, así también el profeta; … como también los otros dones del Espíritu Santo. Por último; todo aquel que lleva y hace uso de la Palabra de Dios es profeta; aunque no tenga el don de profecía.


Saludos y bendiciones.

Muy buena aclaracion hermano Dagoberto. Saludos a su esposa.

 

[Luis Alberto42]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

Hay un solo caso en el que encontramos a cuatro mujeres que profetizaban, las hijas de Felipe evangelista.


8Al otro día, saliendo Pablo y los que con él estábamos, fuimos a Cesarea; y entrando en casa de Felipe el evangelista, que era uno de los siete, posamos con él. 9Este tenía cuatro hijas doncellas que profetizaban.
[Hch. 21]

Esto, para que se cumpliera La Escritura dicha por el profeta Joel:

28Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones. 29Y también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días. [Jl. 2]

Esta profesia ya se cumplio.

Saludos.

Sigameos leyendo...hasta el vers. 31...


Joe 2:30 Y daré prodigios en el cielo y en la tierra, sangre, y fuego, y columnas de humo.

Joe 2:31 El sol se convertirá en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día grande y espantoso de Jehová.

Joe 2:32 Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado.



Cuando se cumplió "el día grande y espantoso de Jehová" Armando ?


Espero tu amable respuesta.


Luis Alberto42

 

[King's Daughter]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

Ayudante y asistente son sinonimos, mas, no se por que dice usted esto.

Estimado, no en el sentido que se discute este asunto. La esposa no es la "secretaria" del esposo o la que esta "detras del telon". Antes de la desobediencia, los dos tenian las mismas responsabilidades, para complementarse y ayudarse mutuamente. Sin embargo, sabemos las consecuencias del pecado, del cual Cristo nos redimio de toda maldicion.

Si, tambien yo aprendi a lavar, planchar, cocinar y cualquiera otra de las labores que normalmente hace una femina, y creeme que lo hago muy bien y sin complejos de ninguna clase.

Yo no me referia a esa clase de ensenanza, sino a la biblica. Definitivamente la abuela y madre de Timoteo fueron personas claves en la instruccion que le dieron. Interesantemente el "padre" y "abuelo" de Timoteo no son mencionados en ese texto, por lo que sabemos que la ensenanza e instruccion biblica fue algo que Timoteo vio, y aprendio de esas mujeres.

Por tanto, yo lamento que usted piense que su esposa nada puede o tiene que ensenarle sobre la Biblia, la relacion con Dios, etc. El que ella haga tal cosa, no hace al varon menos hombre. Yo sigo sin entender la relacion entre aprender algo de una mujer, y la "inferioridad" que sienten ante ello, entendiendo que aceptar una "ensenanza" biblica de una mujer es ir por encima de ustedes como hombres. No tiene nada que ver tal razonamiento, que solo proviene de una cultura machista en menor o mayor grado, pero no proviene de la Biblia. Priscila corrigio a Apolos, ensenandole aun mas correctamente. Lo hizo con su esposo, pero la Biblia no dice que fue solo Aquiles quien corrigio a Apolos, sino que fueron ambos. Lo hizo delante de todos? No, porque es una falta de educacion, por tanto, aun cuando fuera Aquiles el unico que quisiera corregir a Apolos, fue educado al esperar que terminara, y luego tomarle aparte. Sin embargo la Biblia registra que Priscila tambien fue quien expuso de manera mas correcta el conocimiento que Apolos tenia. De todas formas, privado o publico, ella le enseno, lo corrigio y Apolos aprendio de una mujer en ese caso especifico.

La unica entidad que yo pienso que puede capacitarme espiritualmente, es el Espiritu de Dios, que mi esposa tenga una sugerencia y la analicemos, la estudiemos, meditemos en ella pidiendo la guia del Espiritu Santo, esos son otros cinco pesos, y si, esto suele suceder...

Saludos.

Usted se le hace dificil aceptar que su esposa en efecto pueda conocer de la Biblia mas que usted y que pudiera ella ensenarle algo que usted NO conocia?

Acaso ese mismo Espiritu Santo que le capacita a usted, no es quien habita tambien en ella y pudiera utilizarla para ello (ministrarle a usted, bendecirle, ensenarle algo)?

Ve a lo que me refiero? No se trata de generos, sino del Espiritu Santo que habita en usted pero tambien en ella, y le ensena a usted, pero tambien le ensena a ella. Y Dios puede usarla a ella, para ensenarle algo a usted, por las razones que sean.

Saludos

 

[Armando Hoyos]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

Entonces si así fuera, COSA QUE NO ES, empìese a borrar los escritos que en cuanto a la profecia se refiere, o si gusta empiese a arrancar hoja por hoja de la palabra de mi Dios, donde es mi Dios quien habla acerca de ello.

Si la profecia ya esta toda dicha, MI DIOS dejo de existir, que no pueda hablar ya mas , si responde que el vive, entonces ¿Fue Armando Hoyos quien le prohibe a Dios callar y no hablar mas?

Dios habla de continuo y por la eternidad, Su Voz ha salido por los confines del mundo, solo que, no mas Sus ovejas la escuchan...

Si la profecía es solo uno de los dones del Espiritu de mi Dios, para usted ya no existe, puede decirme que pasa con los otros dones espirituales, de Hablar en nuevas lenguas, interpretación de lenguas, discernimiento de espiritus por nombrar algunos de ellos

Yo solo hablo espanol malamente e ingles machucado...

(o para usted ya no se necesita discernir nada, porque esta todo discernido, y solo le basta leer,

Al contrario, es necesario leer para poder discernir.

dando lugar a satanas para que haga y deshaga a su regalado antojo, como diciendo por ejemplo que ya no hay mas profecia, porque esto es obra del maligno, porque los dones espirituales, son promesas de Dios que estan escritas en la santa biblia, y quien niega palabra de Dios y se incomoda ante la palabra de mi Dios, precisamente no es Mi Dios, sino el enemigo de Mi Dios.

Satanas y los demonios tambien estan escritos en la Santa Escritura y no por eso dejan de ser quienes son...

Salud!

 

[King's Daughter]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

La unica entidad que yo pienso que puede capacitarme espiritualmente, es el Espiritu de Dios, que mi esposa tenga una sugerencia y la analicemos, la estudiemos, meditemos en ella pidiendo la guia del Espiritu Santo, esos son otros cinco pesos, y si, esto suele suceder...

Saludos.

Entonces si es el Espiritu Santo quien le capacita a usted, cual es el problema que use a su esposa, que es su carne, para ensenarle algo a usted si al fin y al cabo es el Espiritu Santo en y atraves de ella?


Donde dice la Biblia que el hombre no tiene nada que aprender de su esposa? No sera eso forzar el texto a decir algo que NO dice? No sera eso anadir al texto algo que no dice?

Amado, todo esto trae cola, y tendrian que ajustar la Biblia y otros textos biblicos para lo que quieren hacer con las mujeres cristianas. Permitame explicarle y yo espero en Cristo que lo hagan detenidamente sin ningun prejuicio examinando toda evidencia escritural para ello.

Aunque quieran olvidar el contexto, el texto solo indica a la mujer a que aprenda en silencio, lo cual solo refleja una norma de conducta que hoy dia se diria de la siguiente forma: "no interrumpa el servicio, si tiene alguna pregunta, hagalo a su esposo en la casa." Sin embargo, si la esposa no tiene preguntas? Si la esposa tiene mas conocimiento de la Biblia debido a su relacion con Dios y escudrinar la Palabra? Que si la esposa discierne bajo el don de discernimiento, que algo dicho por un hombre no proviene de Dios, es de la carne, es una falsa doctrina? Acaso los DONES ESPIRITUALES son para los varones tambien? O cual don espiritual es para la mujer, y cual don espiritual es para el hombre? De ser asi tendran que alterar esos textos biblicos que indiquen la separacion de dones espirituales segun el genero, para que la mujer "calle" y no profetize, no discierna, no hable lenguas, no interprete lenguas, etc. Por tanto, en el caso de la mujer discernir que lo que un varon esta ensenando es una doctrina falsa, diabolica, carnal, tiene ella que ACEPTARLA por el solo hecho de que fue un varon quien lo dijo y tiene que someterse y estar bajo el dominio de una doctrina de falsa/error hasta que su marido o el pastor o otro hombre sea quien discierna?
Como tomara el pastor de una congregacion el que una mujer sujeta a su marido y sujeta a su pastor, vaya con mansedumbre y humilidad a exponerle mediante el don de discernimiento que tal cosa no proviene de Dios y que Dios se lo ha mostrado? Que ha de responderle? Le diran: "tu no puedes ser usada por Dios en ese sentido, es imposible que Dios le haya dado a usted el don de discernimiento pues es solo para varones, callese, y regrese a su casa, hata que Dios le muestre a su marido o a mi que soy el pastor."
Porque por lo leido, se EXCLUYE a la mujer de todo esto, aun yendo por los canales, y excluyen el hecho de que en efecto el hombre pueda ser corregido por una mujer, o peor aun, ser usada en algun don espiritual que requiera el hablar. Como vera, la doctrina que muchos alegan seguir no tiene base biblica para sostenerla con las consecuencias que ya he expuesto y tendrian que no solo excluir a la mujer de los ministerios sino tambien de algunos dones donde esta tendria que hablar; se tendria que forzar muchos otros textos, torcer otros, anadir a otros, en fin.

Que Dios le bendiga mucho

 

[Armando Hoyos]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

Estimado, no en el sentido que se discute este asunto. La esposa no es la "secretaria" del esposo o la que esta "detras del telon".

Lo que sucede es que con eso de "la liberacion de la mujer", esta, siguiendo la corriente de este mundo se hace de la vista gorda respecto del rol que Dios establecio para ella, siendo reveldes a Sus Mandamientos. La mujer debe ser sumisa, someterse a su marido, el cual es cabeza de la mujer, asi como Cristo lo es de La Iglesia.

3Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.
[1 Co. 11]

22Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; 23porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador. 24Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo.
[Ef. 5]

Antes de la desobediencia, los dos tenian las mismas responsabilidades, para complementarse y ayudarse mutuamente.

Antes de la desobediencia, Dios no hizo al hombre para que fuera ayuda idonea para la mujer, sino que Dios hizo a la mujer para que fuera ayuda idonea para el hombre.

Sin embargo, sabemos las consecuencias del pecado, del cual Cristo nos redimio de toda maldicion.

A los que redimio...

Yo no me referia a esa clase de ensenanza, sino a la biblica.

Siempre que escucho esta frase, no puedo dejar de compadecerme del inventor de la misma...Tambien Satanas es "biblico", los demonios son "biblicos", las sinagogas de Satanas son "biblicas", pero hubo un tio que invento un dia que esto y aquello es "biblico" y la cancion ha sido un verdadero "hit"...

Definitivamente la abuela y madre de Timoteo fueron personas claves en la instruccion que le dieron. Interesantemente el "padre" y "abuelo" de Timoteo no son mencionados en ese texto, por lo que sabemos que la ensenanza e instruccion biblica fue algo que Timoteo vio, y aprendio de esas mujeres.

3Doy gracias a Dios, al cual sirvo desde mis mayores con limpia conciencia, de que sin cesar me acuerdo de ti en mis oraciones noche y día; 4deseando verte, al acordarme de tus lágrimas, para llenarme de gozo; 5trayendo a la memoria la fe no fingida que hay en ti, la cual habitó primero en tu abuela Loida, y en tu madre Eunice, y estoy seguro que en ti también.

Aqui no dice que la abuela y la madre eran "pastoras". Y desde luego, el padre y abuelo era imposible que hubieran sido mencionados, eran paganos.

1Después llegó a Derbe y a Listra; y he aquí, había allí cierto discípulo llamado Timoteo, hijo de una mujer judía creyente, pero de padre griego; 2y daban buen testimonio de él los hermanos que estaban en Listra y en Iconio.
[Hch. 16]

Por tanto, yo lamento que usted piense que su esposa nada puede o tiene que ensenarle sobre la Biblia, la relacion con Dios, etc.

Le vuelvo a repetir, ni mi esposa, ni nadie, incluyanse "doctores en teologia", "rabinos", o cualquier "docto" [a], me puede enseñar nada, por la sencilla razon que tenemos La Palabra profetica mas segura [Las Escrituras] y no necesitamos de instructores [as] que nos enseñen sobre la "biblia":

27Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él. [1 Jn. 2]

El que ella haga tal cosa, no hace al varon menos hombre.

No, no hace al varon menos hombre, pero la hace a ella desobediente y revelde...

Yo sigo sin entender la relacion entre aprender algo de una mujer, y la "inferioridad" que sienten ante ello, entendiendo que aceptar una "ensenanza" biblica de una mujer es ir por encima de ustedes como hombres.

Ese es el pretexto que dais vosotras, tal vez por sentirse inferiores, pero ciertamente ese ha sido el papel que les ha asignado Dios, y si es vuestro parecer desentenderse del Mandamiento de Dios, mayor sera vuestra retribucion; yo, para nada me siento inferior al tomar las labores feminas del hogar, de hecho, lo hago diariamente porque mi esposa trabaja y cuando ella llega al hogar, todo esta hecho!!

No tiene nada que ver tal razonamiento, que solo proviene de una cultura machista en menor o mayor grado, pero no proviene de la Biblia.

No es un secreto que existen los hombres machistas, pero una cosa es el "machismo" y otra muy diferente los mandamientos de Dios.

Priscila corrigio a Apolos, ensenandole aun mas correctamente. Lo hizo con su esposo, pero la Biblia no dice que fue solo Aquiles quien corrigio a Apolos, sino que fueron ambos. Lo hizo delante de todos? No, porque es una falta de educacion, por tanto, aun cuando fuera Aquiles el unico que quisiera corregir a Apolos, fue educado al esperar que terminara, y luego tomarle aparte. Sin embargo la Biblia registra que Priscila tambien fue quien expuso de manera mas correcta el conocimiento que Apolos tenia. De todas formas, privado o publico, ella le enseno, lo corrigio y Apolos aprendio de una mujer en ese caso especifico.

No, no fue "ella", fueron "ellos", pero, aunque hubiera sido ella solamente, en aquel tiempo APOPSTOLICO, el Espiritu Santo fue manifiesto en varones y mujeres, dando por cumplida la profecia de Joel, "derramare de mi Espiritu..."

Usted se le hace dificil aceptar que su esposa en efecto pueda conocer de la Biblia mas que usted y que pudiera ella ensenarle algo que usted NO conocia?

Mire usted, "conocer de la "biblia" no es merito para ufanarse, ya yo he mencionado acerca de un amigo que teniendo cinco doctorados ["teologia", griego", "hebreo", "divinidad" y "filosofia"] mato a su mujer y sus dos hijos, asi que supongo que su "conocimiento" de la "biblia" era solo eso, "conocimiento de la biblia", pero no, no se me hace dificil pensar que mi esposa pueda enseñararme nada, pues estoy convencido que no es mi esposa ni los "maestros" de "institutos biblicos", ni "profesores" de "seminarios" los que pudieran enseñarme, sino que la enseñanza que a mi me falta solamente puede proveerla La Escritura.

Acaso ese mismo Espiritu Santo que le capacita a usted, no es quien habita tambien en ella y pudiera utilizarla para ello (ministrarle a usted, bendecirle, ensenarle algo)?

El Espiritu Santo es La Palabra de Dios, Ella [La Palabra de Dios] habita en los hijos obedientes y a ellos se les revela y les enseña...

Ve a lo que me refiero? No se trata de generos, sino del Espiritu Santo que habita en usted pero tambien en ella, y le ensena a usted, pero tambien le ensena a ella. Y Dios puede usarla a ella, para ensenarle algo a usted, por las razones que sean.

Si habita en mi o en ella, no lo se, Dios lo sabe, pero si se que habita en los hijos obedientes y a estos oye.

32Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios a los que le obedecen.
33Ellos, oyendo esto, se enfurecían y querían matarlos. [Hch. 5]

Saludos

Bendicion.

 

[Armando Hoyos]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

entonces Pablo no esta mintiendo?

1Co 14:1 Seguid la caridad; y procurad [dones] espirituales, mas sobre todo que profeticéis.

Esto equivale a hablar la Palabra de Dios de manera comprencible, no con los "ratatatata" y sabatacutata" esos que se oyen en las congregaciones carismaticas.

1Seguid el amor; y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis. 2Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios. 3Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación. 4El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia. 5Así que, quisiera que todos vosotros hablaseis en lenguas, pero más que profetizaseis; porque mayor es el que profetiza que el que habla en lenguas, a no ser que las interprete para que la iglesia reciba edificación.

Salud.

 

[Armando Hoyos]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

Sigameos leyendo...hasta el vers. 31...


Joe 2:30 Y daré prodigios en el cielo y en la tierra, sangre, y fuego, y columnas de humo.

Joe 2:31 El sol se convertirá en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día grande y espantoso de Jehová.

Joe 2:32 Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado.



Cuando se cumplió "el día grande y espantoso de Jehová" Armando ?


Espero tu amable respuesta.


Luis Alberto42

14Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once, alzó la voz y les habló diciendo: Varones judíos, y todos los que habitáis en Jerusalén, esto os sea notorio, y oíd mis palabras. 15Porque éstos no están ebrios, como vosotros suponéis, puesto que es la hora tercera del día. 16Mas esto es lo dicho por el profeta Joel:
17 Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
Y vuestros ancianos soñarán sueños;
18 Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.
19 Y daré prodigios arriba en el cielo,
Y señales abajo en la tierra,
Sangre y fuego y vapor de humo;
20 El sol se convertirá en tinieblas,
Y la luna en sangre,
Antes que venga el día del Señor,
Grande y manifiesto; 21 Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.

Salud.

 

[Luis Alberto42]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

14Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once, alzó la voz y les habló diciendo: Varones judíos, y todos los que habitáis en Jerusalén, esto os sea notorio, y oíd mis palabras. 15Porque éstos no están ebrios, como vosotros suponéis, puesto que es la hora tercera del día. 16Mas esto es lo dicho por el profeta Joel:
17 Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
Y vuestros ancianos soñarán sueños;
18 Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.
19 Y daré prodigios arriba en el cielo,
Y señales abajo en la tierra,
Sangre y fuego y vapor de humo;
20 El sol se convertirá en tinieblas,
Y la luna en sangre,Antes que venga el día del Señor,
Grande y manifiesto; 21 Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.

Salud.

Esto fue solo una señal Armando. Cuando se cumplió "el día del Señor,
Grande y manifiesto" ??


Luis Alberto42

 

[Leal]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

Estimado, no en el sentido que se discute este asunto. La esposa no es la "secretaria" del esposo o la que esta "detras del telon". Antes de la desobediencia, los dos tenian las mismas responsabilidades, para complementarse y ayudarse mutuamente. Sin embargo, sabemos las consecuencias del pecado, del cual Cristo nos redimio de toda maldicion.



Yo no me referia a esa clase de ensenanza, sino a la biblica. Definitivamente la abuela y madre de Timoteo fueron personas claves en la instruccion que le dieron. Interesantemente el "padre" y "abuelo" de Timoteo no son mencionados en ese texto, por lo que sabemos que la ensenanza e instruccion biblica fue algo que Timoteo vio, y aprendio de esas mujeres.

Por tanto, yo lamento que usted piense que su esposa nada puede o tiene que ensenarle sobre la Biblia, la relacion con Dios, etc. El que ella haga tal cosa, no hace al varon menos hombre.

Yo sigo sin entender la relacion entre aprender algo de una mujer, y la "inferioridad" que sienten ante ello, entendiendo que aceptar una "ensenanza" biblica de una mujer es ir por encima de ustedes como hombres.

No tiene nada que ver tal razonamiento, que solo proviene de una cultura machista en menor o mayor grado, pero no proviene de la Biblia. Priscila corrigio a Apolos, ensenandole aun mas correctamente. Lo hizo con su esposo, pero la Biblia no dice que fue solo Aquiles quien corrigio a Apolos, sino que fueron ambos. Lo hizo delante de todos? No, porque es una falta de educacion, por tanto, aun cuando fuera Aquiles el unico que quisiera corregir a Apolos, fue educado al esperar que terminara, y luego tomarle aparte. Sin embargo la Biblia registra que Priscila tambien fue quien expuso de manera mas correcta el conocimiento que Apolos tenia. De todas formas, privado o publico, ella le enseno, lo corrigio y Apolos aprendio de una mujer en ese caso especifico.


Usted se le hace dificil aceptar que su esposa en efecto pueda conocer de la Biblia mas que usted y que pudiera ella ensenarle algo que usted NO conocia?

Acaso ese mismo Espiritu Santo que le capacita a usted, no es quien habita tambien en ella y pudiera utilizarla para ello (ministrarle a usted, bendecirle, ensenarle algo)?

Ve a lo que me refiero? No se trata de generos, sino del Espiritu Santo que habita en usted pero tambien en ella, y le ensena a usted, pero tambien le ensena a ella. Y Dios puede usarla a ella, para ensenarle algo a usted, por las razones que sean.

Saludos

Señora King:

El tema no es si una mujer tenga la capacidad o el conocimiento necesario para enseñar. El tema es si a una mujer puede (es correcto) ejercer como pastor en la iglesia de Jesucristo. Yo estoy seguro que mi esposa, por ejemplo, después de los años que vengo enseñándola, posiblemente tenga más conocimiento de la verdad del evangelio, que muchos hombres que conozco; pero de ahí a que tenga la función de pastor-maestro en la iglesia va gran trecho.

Tampoco se está hablando que la mujer no pueda ofrecerle en un momento determinado, una explicación a un varón sobre algún punto de la doctrina. Aquí se está hablando de un ministerio con autoridad para dar órdenes o decirles a sus alumnos lo que tienen que hacer. Estas cosas son quehaceres peculiares de un pastor-maestro y en este terreno es donde no se le permite andar a la mujer.

El asunto no es de incapacidad, el asunto es de orden.


Saludos,

Leal

 

[Luis Alberto42]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

Señora King:

Aquí se está hablando de un ministerio con autoridad para dar órdenes o decirles a sus alumnos lo que tienen que hacer. Estas cosas son quehaceres peculiares de un pastor-maestro y en este terreno es donde no se le permite andar a la mujer.

El asunto no es de incapacidad, el asunto es de orden.


Saludos,

Leal

Tu pastor varón te domina Leal ??

Te dejas dominar de él ??


Luis Alberto42

 

[Armando Hoyos]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

Entonces si es el Espiritu Santo quien le capacita a usted, cual es el problema que use a su esposa, que es su carne, para ensenarle algo a usted si al fin y al cabo es el Espiritu Santo en y atraves de ella?

No entiendo como es que aun no me entiende. Ni soy yo quien he de enseñar a mi esposa, ni es mi esposa quien ha de enseñarme a mi, es el Espiritu quien enseña tanto a uno como a otro. El hecho de que ella sea mi esposa no la exime de su propia responsabilidad ante Dios, asi como yo tengo la mia y debo cumplirla, de modo que el "ser una carne" no implica que si uno de los dos es escogido por Dios el otro tambien baya a serlo. Yo, como cabeza de mi esposa, le exhorto a ella a la lectura y meditacion de La Escritura, ejercicio que practicamos a diario en comunion cada noche ademas de hacerlo independientemente cada uno en nuestros tiempos libres, lo cual procuramos con diligencia.

Donde dice la Biblia que el hombre no tiene nada que aprender de su esposa?

No lo dice, pero si dice a la mujer que aprenda de su marido...

No sera eso forzar el texto a decir algo que NO dice?
No sera eso anadir al texto algo que no dice?

A ver, donde dice La "Biblia" que la mujer no tiene nada que aprender de su esposo...???

A ver, donde dice La "Biblia" que la mujer debe enseñar en la congregacion porque le es permitido y esto le es muy decoroso...??? No sera eso añadir al texto algo que no dice???

Amado, todo esto trae cola, y tendrian que ajustar la Biblia y otros textos biblicos para lo que quieren hacer con las mujeres cristianas.

La "Biblia" siempre ha estado ajustado, somos los hombres quienes la desajustamos queriendo acomodarla a nuestra conveniencia...

Permitame explicarle y yo espero en Cristo que lo hagan detenidamente sin ningun prejuicio examinando toda evidencia escritural para ello.

Yo, lo que soy yo, hablo sin prejuicios, usted habra podido notarlo.

Aunque quieran olvidar el contexto, el texto solo indica a la mujer a que aprenda en silencio, lo cual solo refleja una norma de conducta que hoy dia se diria de la siguiente forma: "no interrumpa el servicio, si tiene alguna pregunta, hagalo a su esposo en la casa."

Eso seria acomodar el Texto a conveniencia, La Escritura dice y da a entender, muy cierto; pero primero dice, y lo que dice no puede ser torcido o modificado.

Sin embargo, si la esposa no tiene preguntas?

Siempre hay preguntas que hacer, ya sea la esposa o el esposo, pero estas se hacen a Dios, El es quien tiene las Respuestas.

Si la esposa tiene mas conocimiento de la Biblia debido a su relacion con Dios y escudrinar la Palabra?

En este caso, esta se habria percatado de su papel en La Iglesia y comprenderia sus deberes como mujer temerosa de Dios...

Que si la esposa discierne bajo el don de discernimiento, que algo dicho por un hombre no proviene de Dios, es de la carne, es una falsa doctrina?

Cualquier mujer que tenga discernimiento de Espiritu entenderia que ninguna cosa dicha por un hombre proviene de Dios, [refiriendonos al plano profetico, aclaro] a no ser las que dijeron los Apostoles y profetas que El comisiono para tal, pero estas cosas ya se dijeron, se escribieron, y es eso que usted y otros llaman "Biblia", aunque algunas mutiladas y otras tantas tergiversadas...

Acaso los DONES ESPIRITUALES son para los varones tambien?
O cual don espiritual es para la mujer, y cual don espiritual es para el hombre?

Estos dones espirituales fueron repartidos en su tiempo en mujeres y hombres, ancianos y ancianas, mas como dije a Luis Alberto, esa profesia ya se cumplio y hoy es obsoleta, ya tenemos la Palabra profetica mas segura...

19Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;
[2 P.]

De ser asi tendran que alterar esos textos biblicos que indiquen la separacion de dones espirituales segun el genero, para que la mujer "calle" y no profetize, no discierna, no hable lenguas, no interprete lenguas, etc.

No hay que alterar nada, de eso ya se han encargado los pentecostales y otras corrientes carismaticas que llaman a sus jerigonzas "don de lenguas" y al emitir sonidos como los que hace una ametralladora "bautismo del Espiritu Santo", mire si es alteracion esa...

Por tanto, en el caso de la mujer discernir que lo que un varon esta ensenando es una doctrina falsa, diabolica, carnal, tiene ella que ACEPTARLA por el solo hecho de que fue un varon quien lo dijo y tiene que someterse y estar bajo el dominio de una doctrina de falsa/error hasta que su marido o el pastor o otro hombre sea quien discierna?

Mire usted, el solo hecho de ir y estarse escuchando los sueños que cuentan estos "pastores" diz que llamados a pastorear [no se quien los haya llamado...] ya eso es mas que suficiente para concluir que aceptan esa doctrina falsa/error sin necesidad de que un marido lo confirme, de modo que no habeis necesidad de preguntarlo.

Como tomara el pastor de una congregacion el que una mujer sujeta a su marido y sujeta a su pastor, vaya con mansedumbre y humilidad a exponerle mediante el don de discernimiento que tal cosa no proviene de Dios y que Dios se lo ha mostrado? Que ha de responderle? Le diran: "tu no puedes ser usada por Dios en ese sentido, es imposible que Dios le haya dado a usted el don de discernimiento pues es solo para varones, callese, y regrese a su casa, hata que Dios le muestre a su marido o a mi que soy el pastor."

Lo mas probable es que la expulsen, otra probabilidad es que le impongan una penitencia, en fin, los "pastores" nunca aceptan una correccion, ellos fueron "llamados" y por tanto, lo que ellos digan es porque se los dijo el Espiritu en vision...

Porque por lo leido, se EXCLUYE a la mujer de todo esto, aun yendo por los canales, y excluyen el hecho de que en efecto el hombre pueda ser corregido por una mujer, o peor aun, ser usada en algun don espiritual que requiera el hablar. Como vera, la doctrina que muchos alegan seguir no tiene base biblica para sostenerla con las consecuencias que ya he expuesto y tendrian que no solo excluir a la mujer de los ministerios sino tambien de algunos dones donde esta tendria que hablar; se tendria que forzar muchos otros textos, torcer otros, anadir a otros, en fin.

No mas exponga esos textos que dice usted que habria que modificar, le aseguro que no habra necesidad de tal, haga la prueba, citelos, testifique lo que dice.

Que Dios le bendiga mucho

Igualmente!

 

[Leal]

Re: Es biblico ser pastora??

El pastor-maestro gobierna sobre las personas que pastorea, tiene autoridad, ellas están llamadas a obedecerle. No creo que dominio sea la palabra adecuada.

Saludo,

Leal

 

[Armando Hoyos]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

Esto fue solo una señal Armando. Cuando se cumplió "el día del Señor,
Grande y manifiesto" ??


Luis Alberto42

Aun no entiendes lo que dijo Pedro? leelo nuevamente, ahi dice

16Mas esto es lo dicho por el profeta Joel:


Asi que, la profesia de Joel, lo dicho por Joel, fue cumplida.

Saludos.

 

[King's Daughter]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

Armando

Permiteme saludarle antes de continuar con el intercambio. Tambien quiero decirle que aun cuando usted sea de la postura contraria, no creyendo en el ministerio femenino, es refrescante hablar con usted (y su sentido del humor es precioso). Ojala y otros pudieran tomar nota de un intercambio sano, que edifica, y que no hay razon alguna para sulfurarse, por el simple hecho de diferir.

Gracias por proveerme el espacio para poder compartir con usted, y gracias por su caballerosidad, eso dice muchisimo de usted.

Lo que sucede es que con eso de "la liberacion de la mujer", esta, siguiendo la corriente de este mundo se hace de la vista gorda respecto del rol que Dios establecio para ella, siendo reveldes a Sus Mandamientos. La mujer debe ser sumisa, someterse a su marido, el cual es cabeza de la mujer, asi como Cristo lo es de La Iglesia.

Armando, yo estoy completamente de acuerdo con esto. Quizas no habias leido mis aportes anteriores respecto a ese punto. Una mujer pastora y/o en cualquier ministerio no va por encima de su marido, y sigue estando sujeta a el. El que una mujer ministre no significa que quebrante el orden para el matrimonio que Dios ha estipulado en su palabra. Por alguna extrana razon, se ha confundido esto y es necesario aclararlo. Una mujer que predique o ensene tampoco esta "dominando" al marido y/o a cualquier otro hombre por hacerlo. Sea hombre o sea mujer, la autoridad y cabeza de la iglesia siempre sera Cristo.

3Doy gracias a Dios, al cual sirvo desde mis mayores con limpia conciencia, de que sin cesar me acuerdo de ti en mis oraciones noche y día; 4deseando verte, al acordarme de tus lágrimas, para llenarme de gozo; 5trayendo a la memoria la fe no fingida que hay en ti, la cual habitó primero en tu abuela Loida, y en tu madre Eunice, y estoy seguro que en ti también.

Aqui no dice que la abuela y la madre eran "pastoras". Y desde luego, el padre y abuelo era imposible que hubieran sido mencionados, eran paganos.

Estimado Armando, yo no he dicho que el texto indica que la abuela y la madre de Timoteo eran pastoras. Por favor, no le anadamos a lo que no hemos dicho ninguno de los dos. El ejemplo que quise traer, es que en efecto la mujer tiene mucho que dar y ensenarle al hombre. Sin embargo, leyendo los aportes anteriores, puedo ver que los hombres no lo ven de esa forma, y se expresan de la mujer como si nada tuviesen que aprender de ella y en algunos casos "si acaso ella tiene algo que ensenarles", lo hara bajo tal o cual forma, segun sus criterios. Por eso puse tal ejemplo.

Le vuelvo a repetir, ni mi esposa, ni nadie, incluyanse "doctores en teologia", "rabinos", o cualquier "docto" [a], me puede enseñar nada, por la sencilla razon que tenemos La Palabra profetica mas segura [Las Escrituras] y no necesitamos de instructores [as] que nos enseñen sobre la "biblia":

27Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él. [1 Jn. 2]

Entonces eso quiere decir que usted tampoco tiene nada que ensenarle a ella pues, el Espiritu Santo se encarga directamente de ensenarle atraves de Su palabra?

La realidad es que este verso no indica que no tenemos necesidad de nadie, ya que de ser asi, los ministerios constituidos por Jesucristo en Efesios 4:11 estarian invalidados. En su caso usted piensa que es asi. Sin embargo, este texto solo indica que ya no tenemos necesidad de que otra persona externa nos ensene por NO tener acceso directo a Dios, como solia ser antes de que el Espiritu Santo viniese a ser morada en el creyente. Ahora todos podemos, mediante la oracion y la busqueda personal, tener acceso a Dios y por consiguiente ser iluminados en la relevacion de la Palabra, mas eso no invalida los ministerios que Dios ha colocado para edificar a su cuerpo.

Mire usted, "conocer de la "biblia" no es merito para ufanarse, ya yo he mencionado acerca de un amigo que teniendo cinco doctorados ["teologia", griego", "hebreo", "divinidad" y "filosofia"] mato a su mujer y sus dos hijos, asi que supongo que su "conocimiento" de la "biblia" era solo eso, "conocimiento de la biblia", pero no, no se me hace dificil pensar que mi esposa pueda enseñararme nada, pues estoy convencido que no es mi esposa ni los "maestros" de "institutos biblicos", ni "profesores" de "seminarios" los que pudieran enseñarme, sino que la enseñanza que a mi me falta solamente puede proveerla La Escritura.

Exacto !! No es el vaso (genero) es lo que hay dentro del mismo. Por tanto, ciertamente Dios puede usar a su esposa, porque "no es ella" sino el Espiritu Santo en y atraves de ella. De la misma forma sucede con usted.

Un cordial saludo


Con amor

Hija del Rey

 

[King's Daughter]

Re: Curiosidad

Re: Curiosidad

Tu pastor varón te domina ?

Te dejas dominar de él ??


Luis Alberto42

Ha traido usted un buen punto.

Porque segun algunos usuarios, el hombre no puede ser "dominado" por la mujer (cosa que tampoco creo), pero si puede ser "dominado" por el hombre. Claro esta, como la expresion se oye fuerte al decir que son "dominados" por hombres, estoy segura de que cambiaran la posicion y diran que se "sujetan" a otros hombres. Pero al referirse a la mujer, utilizan la expresion "dominar" no asi con el hombre. Sin embargo, la Biblia no dice que el hombre se sujete a otro hombre, sino que el hombre se sujeta a Cristo, es alli donde vemos que el contexto del texto se refiere unicamente al matrimonial. En cuanto a obedecer y sujetarse a sus pastores (aunque el original dice lideres- los que os guian y/o dirigen), eso corresponde a todos, sea varon o sea mujer, pero el pastor no tiene dominio sobre ninguno de ellos, alli nuevamente sabemos que el contexto donde Pablo habla se refiere al matrimonial y no ministerial. Un pastor no tiene a nadie bajo su dominio, sino bajo su cuidado. En Timoteo lo indica claramente y hace la diferencia entre la casa y la iglesia. La casa se gobierna siendo el hombre es la cabeza eso nadie lo discute y una mujer en el ministerio no invalida para nada este orden; pero la iglesia del Senor se cuida, quien la gobierna es Cristo sea el lider varon u varona.


Saludos

 

[Armando Hoyos]

Re: Es biblico ser pastora??

Armando

Permiteme saludarle antes de continuar con el intercambio. Tambien quiero decirle que aun cuando usted sea de la postura contraria, no creyendo en el ministerio femenino, es refrescante hablar con usted (y su sentido del humor es precioso). Ojala y otros pudieran tomar nota de un intercambio sano, que edifica, y que no hay razon alguna para sulfurarse, por el simple hecho de diferir.
Gracias por proveerme el espacio para poder compartir con usted, y gracias por su caballerosidad, eso dice muchisimo de usted.

Me honran sus palabras, pero no mas estoy tomando el papel del siervo inutil [Lc. 17:10], aunque con un toquecito de humor chapulino.

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Lo que sucede es que con eso de "la liberacion de la mujer", esta, siguiendo la corriente de este mundo se hace de la vista gorda respecto del rol que Dios establecio para ella, siendo reveldes a Sus Mandamientos. La mujer debe ser sumisa, someterse a su marido, el cual es cabeza de la mujer, asi como Cristo lo es de La Iglesia.

Armando, yo estoy completamente de acuerdo con esto. Quizas no habias leido mis aportes anteriores respecto a ese punto. Una mujer pastora y/o en cualquier ministerio no va por encima de su marido, y sigue estando sujeta a el. El que una mujer ministre no significa que quebrante el orden para el matrimonio que Dios ha estipulado en su palabra. Por alguna extrana razon, se ha confundido esto y es necesario aclararlo. Una mujer que predique o ensene tampoco esta "dominando" al marido y/o a cualquier otro hombre por hacerlo. Sea hombre o sea mujer, la autoridad y cabeza de la iglesia siempre sera Cristo.

La mujer que predica quebranta la Ley de Dios, independientemente de si se somete o no a su marido.

Tomalo por el lado amable.

Cita:
3Doy gracias a Dios, al cual sirvo desde mis mayores con limpia conciencia, de que sin cesar me acuerdo de ti en mis oraciones noche y día; 4deseando verte, al acordarme de tus lágrimas, para llenarme de gozo; 5trayendo a la memoria la fe no fingida que hay en ti, la cual habitó primero en tu abuela Loida, y en tu madre Eunice, y estoy seguro que en ti también.

Aqui no dice que la abuela y la madre eran "pastoras". Y desde luego, el padre y abuelo era imposible que hubieran sido mencionados, eran paganos.

Estimado Armando, yo no he dicho que el texto indica que la abuela y la madre de Timoteo eran pastoras. Por favor, no le anadamos a lo que no hemos dicho ninguno de los dos.
El ejemplo que quise traer, es que en efecto la mujer tiene mucho que dar y ensenarle al hombre.
Sin embargo, leyendo los aportes anteriores, puedo ver que los hombres no lo ven de esa forma, y se expresan de la mujer como si nada tuviesen que aprender de ella y en algunos casos "si acaso ella tiene algo que ensenarles", lo hara bajo tal o cual forma, segun sus criterios. Por eso puse tal ejemplo.

Yo no dije que tu dijeras eso, pero, lo que tratamos en este tema [si no me equivoco] es el "pastorado" de la mujer, asi que, por ello mi comentario acerca del texto citado por usted, la madre y la abuela de Timoteo muy bien pudieron instruirlo con sus hechos, actos, comportamiento, conducta.

Cita:
Le vuelvo a repetir, ni mi esposa, ni nadie, incluyanse "doctores en teologia", "rabinos", o cualquier "docto" [a], me puede enseñar nada, por la sencilla razon que tenemos La Palabra profetica mas segura [Las Escrituras] y no necesitamos de instructores [as] que nos enseñen sobre la "biblia":

27Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él. [1 Jn. 2]

Entonces eso quiere decir que usted tampoco tiene nada que ensenarle a ella pues, el Espiritu Santo se encarga directamente de ensenarle atraves de Su palabra?

Esho esho esho.

La realidad es que este verso no indica que no tenemos necesidad de nadie, ya que de ser asi, los ministerios constituidos por Jesucristo en Efesios 4:11 estarian invalidados.

Los ministerios constituidos por Cristo tubieron su objetivo, predicar La Palabra, El Evangelio de Cristo. Esto ya sucedio, La Palabra fue predicada, la tenemos por escrito, permanece para siempre y no hay necesidad de predicar mas nada, por lo que aquellos ministerios quedan obsoletos desde el momento que se consumo el Nuevo Pacto.

En su caso usted piensa que es asi. Sin embargo, este texto solo indica que ya no tenemos necesidad de que otra persona externa nos ensene por NO tener acceso directo a Dios, como solia ser antes de que el Espiritu Santo viniese a ser morada en el creyente.

No lo nosotros queramos pensar que dice el texto, es lo que nosotros pensemos, pero ahi dice, textualmente:

"...no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera,..."

Ahora todos podemos, mediante la oracion y la busqueda personal, tener acceso a Dios y por consiguiente ser iluminados en la relevacion de la Palabra, mas eso no invalida los ministerios que Dios ha colocado para edificar a su cuerpo.

Los ministros que Dios puso para tal ministerio, cumplieron ya su cometido, toca a nosotros obedecer lo que dijeron esos ministros.

Cita:
Mire usted, "conocer de la "biblia" no es merito para ufanarse, ya yo he mencionado acerca de un amigo que teniendo cinco doctorados ["teologia", griego", "hebreo", "divinidad" y "filosofia"] mato a su mujer y sus dos hijos, asi que supongo que su "conocimiento" de la "biblia" era solo eso, "conocimiento de la biblia", pero no, no se me hace dificil pensar que mi esposa pueda enseñararme nada, pues estoy convencido que no es mi esposa ni los "maestros" de "institutos biblicos", ni "profesores" de "seminarios" los que pudieran enseñarme, sino que la enseñanza que a mi me falta solamente puede proveerla La Escritura.

Exacto !! No es el vaso (genero) es lo que hay dentro del mismo. Por tanto, ciertamente Dios puede usar a su esposa, porque "no es ella" sino el Espiritu Santo en y atraves de ella. De la misma forma sucede con usted.

El Espiritu Santo esta en Las Escrituras y es La Escritura, no esta en mi ni en mi esposa ni en el chapulin colorado, a todos nosotros se nos dio a beber de ese Espiritu, pero no todos se acercan al Rio que fluye Agua viva, sino que prefieren beber del estanque...

Un cordial saludo


Con amor

Hija del Rey

Dios le bendiga!