LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

[jvielma1]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El Señor Jesucristo prometió a sus discípulos que les enviaría el Espíritu Santo, no dijo que les enviaría al Padre. El Espíritu Santo es una Persona, con atributos como redaguir, enseñar, contristarse, etc El Padre El Hijo y el Espíritu Santo son un mismo Dios. Cómo es posible eso? No lo sabemos. Los católicos lo llaman acertadamente el misterio de la Santísima Trinidad. Nuestra mente finita no puede enteder cosas que son infinitas. El hecho de que en otras culturas la trinidad sea propio del paganismo no significa que la Santísima Trinidad no sea una realidad bíblica. La trinidad está presente durante el bautismo del Señor Jesús. Es doctrina Bíblica mi hermano. Dios te bendiga.

 

[Felix1=]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amadon,

No tomes esto como algo en tu contra. Yo no entro a ponerme en contra de los Tj. He estado en varios temas, donde no hay TJ.

Lo que yo hago es tratar de ver las cosas de manera diferente. Ponerte en una posicion (de cualquier iglesia) y defender una doctrina encarnecidamente es algo sencillo y cualquiera puede hacerlo. Yo trato de entender y captar los puntos de vista de los demas y no encerrame en lo mismo.

Hch 17:11 dice "Ahora bien, estos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, y examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así"

1Te 5:21 dice "Asegúrense de todas las cosas; adhiéranse firmemente a lo que es excelente. "

1Jn 4:1 dice "Amados, no crean toda expresión inspirada, sino prueben las expresiones inspiradas para ver si se originan de Dios, porque muchos falsos profetas han salido al mundo."

Por ultimo, en cuanto a los "debiles" argumentos, te dire que no son debiles. Tal vez tu los sientas debiles, pero es solo tu percepcion personal.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Al contrario ese mismo texto hecha para abajo a la falsa trinidad, porque ahi no se habla de una trinidad sino de una dualidad, ¿o que, no es cierto?

Jn 1:1 En el principio ya existía la Palabra;[1] y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

Con eso ya estan fritos, se esta hablando de dos. ¿o que, tiene dos significados estaba con?

Sino expliquenmelo, cual es el otro significado.

No defiendo la trinidad Amadon.

Fijate en esto :

Juan 1:1 le dice a los trinitarios que la Palabra de Dios no siempre fue el Hijo de Dios , sino que Dios mismo. Y a ustedes , a los "testigos de J", les dice que la Palabra de Dios no es un poder de Dios , ni otra persona con un poder menor , sino que es Dios mismo y no un dios .

Es un versiculo sumamente delicado como para que preste lugar a que se traduzca diferente .

Amadon, la organizacion TJ , no puede realmente justificar el haber traducido (un dios) , lo que esta escrito en original "Dios"

Estoy esperando que me contestes que significa que "Dios sera todo en todos"

Bendiciones

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Flp 2:6 Él, siendo en forma de Dios,
no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo,
tomó la forma de siervo
y se hizo semejante a los hombres.
Flp 2:8 Mas aún, hallándose en la condiciónde hombre,
se humilló a sí mismo,
haciéndose obediente hasta la muerte,
y muerte de cruz.
Flp 2:9 Por eso Dios también lo exaltósobre todas las cosas
y le dio un nombre que es sobre todo nombre,
Flp 2:10 para que en el nombre de Jesús
se doble toda rodilla de los que están en los cielos, en la tierra y debajo de la tierra;Flp 2:11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor,
para gloria de Dios Padre.


Que bonito cuando Dios ensalza a su hijo que fue obediente a Él, ahi se ve la sumision de su hijo hacia su Padre.

Pero se ve una gran diferencia en cuanto al nombre que se le dio.

Vean a comparacion del Nombre Divino.

Sal 148:13 Alaben ellos el nombre de Jehová, porque solo su nombre es inalcanzablemente alto. Su dignidad está por encima de tierra y cielo.

Sal 148:13 Alaben el nombre de Jehová, Porque sólo su nombre es enaltecido. Su gloria es sobre tierra y cielos.

Con referencia a Jesús vean.

Flp 2:10 para que en el nombre de Jesús
se doble toda rodilla de los que están en los cielos, en la tierra y debajo de la tierra.

Ven alcanza solo los cielos en cambio en Nombre de Jehová esta sobre cielo y tierra muy por encima del Nombre de Jesús.

Un "pequeño" detalle Amadon :

El Salmo 148:13 nos habla de la gloria de Jehova, que la gloria de Jehova es sobre cielo y tierra . Estamos de acuerdo.

El mismo Salmo dice que solo su nombre es enaltecido..........a poco no te diste cuenta que el nombre de Jesucristo es enaltecido???

Filipenses 2:10 : nos habla de los seres que estan en los cielos en la tierra y bajo tierra se arrodillen ante el nombre de Jesus.

En el Salmo habla de la gloria de Jehova en Filipenses de los seres, es decir que todos se arrodillen.

Saludos por alla.

Bendiciones

 

[Felix1=]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Rafael, ¿a que iglesia perteneces?

 

[obi-wan kenobi]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Manuel,

Gracias por tu comentario. Sin embargo, aun no he aceptado (ni rechazado) la Trinidad como doctrina verdadera.

bueno felix, si bien es cierto que es bueno analizar las doctrinas delos demas y las propias, realmente no me explico como es que no puedes rechazar la doctrina de la trinidad

una doctrina totalmente absurda antibiblica y que surgio tadiamente en la la histoieia dela iglesia, realmente no hay justificacion, ni siquiera para considerar la trinidad como una posibilidad

ademas el trinitarismo es la doctrina base del romanismo,la religion que mas gente ha matado en occidente en nombre de Dios, tu realmente crees que deuna misma fuente puede brotar agua dulce y amarga , no me parece

 

[chapitas]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hola Dios te bendiga Amadon bueno lee lo que todo s han escrito pero verdadera mente no entiendo muy bien.... bueno kisiera si lo k kieres saber es la deida de Dios k es uno o ke jehova yjesucristo son diferentes cual es la preguunta ....... no entendi muy bien lo k lee pero si me explica talvez te puedo ayudar a salir de dudas y a k tods aprndamos...


muchas gracias y muchas bendicones a todos...

 

[Chester Beatty]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Manuel,

Gracias por tu comentario. Sin embargo, aun no he aceptado (ni rechazado) la Trinidad como doctrina verdadera..

Vaya...Vaya. lo que tenemos aquí, y depues nos dijo que tenia bastantes privilegios en la congregación. Creo que debió decir, si no lo entendí bien, que los tuvo, tiempo pasado. Es que es inconcebible que un TJ diga que no ha rechazado ni aceptado la doctrina de la Trinidad. Y hasta los apóstatas TJ rechazan la trinidad. En verdad, este nunca fue TJ.

 

[Felix1=]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Obi,

Comprendo perfectamente lo que dices. Yo pensaba como tu hace tiempo. Sin embargo, he aprendido a abrir mi mente a nuevas ideas, y a no ser tan dogmatico.

Se que para ti la Trinidad puede ser una incoherencia.

Para mi no lo es, ni biblica, ni historicamente. Sin embargo, eso no signifique que crea en ella. Mi postura actual, es exactamente como la enseña la WT.

Voy a darte una recomendacion Obi, tu dices que no hay cosas que ni siquiera se pueden considerar con oportunidad. Por cierto, te mando un email, a ver si platicamos por otro lado.

Pero sigamos con el tema, a mi me encanta charlar.

 

[Henryj]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

¡Qué lástima que Lorito hubiera tirado la toalla sin terminar siquiera "el primer round" del debate!
Yo no entiendo por qué los trinitarios cuando se les muestra, en la Santa palabra de Dios, la verdad sobre la naturaleza de Dios, se retiran del epígrafe.
¿Será que optan por ausentarse o retirarse cuando ven que les empieza a tambalear la fe?. De todas maneras, eso es señal de cobardia.

Lorito es un gran debatiente, ojalá que las razones de Lorito sean diferentes. De todas maneras, tengo fe de que el entrará a responder todos los posts que le he enviado. Quizás él ha estado ocupado en cuestiones laborales, así que de todas maneras, lo estaré esperando.
Bendiciones.

 

[Amadón]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Un "pequeño" detalle Amadon :

El Salmo 148:13 nos habla de la gloria de Jehova, que la gloria de Jehova es sobre cielo y tierra . Estamos de acuerdo.

El mismo Salmo dice que solo su nombre es enaltecido..........a poco no te diste cuenta que el nombre de Jesucristo es enaltecido???

Filipenses 2:10 : nos habla de los seres que estan en los cielos en la tierra y bajo tierra se arrodillen ante el nombre de Jesus.

En el Salmo habla de la gloria de Jehova en Filipenses de los seres, es decir que todos se arrodillen.

Saludos por alla.

Bendiciones

Tambien te olvidas que Jesús no acepto la adoración, sino mas bien la dirigio a su Padre.

Mat 4:10 Jesús le contestó:
Vete, Satanás, porque la Escritura dice: 'Adora al Señor tu Dios, y sírvele solo a él.'

Recuerda tambien que los que nos habla en Fil. 2:10 es para la Gloria de Dios.

Flp 2:11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor,
para gloria de Dios Padre.

Je je ves que la gloria de Dios esta muy por encima que la de Jesucristo.

"El Salmo 148:13 nos habla de la gloria de Jehova, que la gloria de Jehova es sobre cielo y tierra . Estamos de acuerdo."

Claro que la gloria de Dios esta sobre cielo y tierra.

Osea que esta muy por en alto de todo incluso de mismo nombre de Jesús.

Efe 3:14 Por causa de esto doblo mis rodillas ante el Padre,
Efe 3:15 a quien toda familia en el cielo y en la tierra debe su nombre,

Que bonito dar la honra y la adoración al que realmente la merece a Jehová Dios.

En cuanto al nombre de Jesús mira lo que dice Rev.

Apo 3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

Ves el nombre de Jesús va a caducar y el Nombre de Dios va a permanecer para siempre.

Asi que no vengas a convencer que la adoración y gloria debe ir al hijo subordinado que al Padre del cual son todas las cosas y que además dependemos la vida todos tanto Jesús como nosotros, si de Nuestro Padre Celestial Jehová Dios.

 

[Henryj]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Me habia propuesto no responder a este post lleno de barabaridades pero no he podido resistirlo, es superior a mis fuerzas al ver como se deforma la verdad descaradamente con las mas bajas artes, LOS TESTIGOS DE JEHOVA TOCAN TROMPETAS VAMOS QUE SI LAS TOCAN, CADA AÑO LANZAN EN SUS PUBLICACIONES UN INFORME EXAUSTIVO DE LO QUE PREDICAN QUE PARA ELLOS ES LA OBRA SUPREMA EN CUANTO A OBRAS CRISTIANAS, POR TANTO EN LA MAYOR OBRA (SEGUN ELLOS CLARO ESTA) TOCAN TROMPETAS Y TROMPETONES, lo que es más a los informes que entregan cada mes en el que exiben ante los ancianos lo mucho que predican lo denomine durante años "MATERIALISMO ESPIRITUAL" de lo que dice el hermano fredy no tocan trompetas por que no hacen nada en absoluto salvo para sus hermanos, y eso lo hacen las congregaciones nunca lo hace la wt, y yo si se de lo que hablo, como se lo que se cuece hay dentro mejor que este joven despistado.

ELLOS COMO EL MISMO DIJO EN EL POST NO DAN A LOS QUE NO SON HERMANOS SALVO ESCEPCIONES:ROMANOS 12:20*Pero, “si tu enemigo tiene hambre, aliméntalo; si tiene sed, dale algo de beber; porque haciendo esto amontonarás brasas ardientes sobre su cabeza

ESTE PRINCIPIO NO LO PRACTICAN

Estimados foristas:

Les recuerdo el tema del debate: "La trinidad es una doctrina pagana". El debate es unitarios vs trinitarios. Por favor, no hablemos de las falencias o debilidades de nuestras religiones, porque así se pierde la esencia del debate. Ya se retiró Manuel 96, Lorito se ausentó (ojalá que no haya tenido la cobardía de retirarse) y Félix continúa aún. Por favor, no demos motivos para que los trinitarios se alejen por razones injustificables. Para eso es necesario centrarnos en el tema para no desviarlo. Si alguno se encuentra con el forista Kimeradrummer invítenlo a participar en este foro, ya que es un trinitario de la talla de Lorito y, por eso, me gustaría que interviniera también en este foro.
Que Dios me los continúe bendiciendo.

 

[Amadón]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amadon,

No tomes esto como algo en tu contra. Yo no entro a ponerme en contra de los Tj. He estado en varios temas, donde no hay TJ.

Lo que yo hago es tratar de ver las cosas de manera diferente. Ponerte en una posicion (de cualquier iglesia) y defender una doctrina encarnecidamente es algo sencillo y cualquiera puede hacerlo. Yo trato de entender y captar los puntos de vista de los demas y no encerrame en lo mismo.

Hch 17:11 dice "Ahora bien, estos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, y examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así"

1Te 5:21 dice "Asegúrense de todas las cosas; adhiéranse firmemente a lo que es excelente. "

1Jn 4:1 dice "Amados, no crean toda expresión inspirada, sino prueben las expresiones inspiradas para ver si se originan de Dios, porque muchos falsos profetas han salido al mundo."

Por ultimo, en cuanto a los "debiles" argumentos, te dire que no son debiles. Tal vez tu los sientas debiles, pero es solo tu percepcion personal.

Primero que nada, quiero decirte que yo estoy convencido de mis creencias, ademas si hay margen de equivocaciòn seran en asuntos de menor detalles que son para mi, por ejemplo, barba, forma de vestir en este caso saco y corbata, tomar regalos etc. eso son lo que esten bien o no son de menor detalle, pero los buenos los básicos, nuestras doctrinas de eso estoy convencido y menos caer en la "trinidad" por favor, imaginate Dios tener un titulo de "hijo de Dios" esto es ridiculo.

Es mas dos textos que por cierto hay muchos que determinan que Jesús no es Dios la misma biblia toda lo dice, cuando siempre apoyan los trinitarios sus textos de que Jesús es DIos, siempre se habla de dos y no de uno.

Pero para mi estos son determinantes para pensar que Jesús sea Dios, y eso que fue Juan que escribio Juan 1:1.

Jn 5:26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo.

Jn 6:57 Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.

Ahi esta la cadenita, todos dependemos del Jehová Dios.

Sal 36:9 Porque contigo está la fuente de la vida; por luz de ti podemos ver luz.

Que tan claro esta todo, ¿tener el espiritu santo es distorcionar las escrituras?

¿Es Dios un Dios de confusión?

Me sorprende de ti, que ya tienes experiencia y nosotros no somos tapados, por algo estamos aqui, para debatir, ¿Apoco crees que uno no razona lo que los contrarios dicen?

Pero haya tu con tu conusión.

 

[joelice]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos foristas

Gen 1:26 Entonces dijo Dios: "Hagamos al hombre a nuestra imagen,conforme a nuestra semejanza; y tenga potestad sobre los peces del mar, las aves de los cielos y las bestias, sobre toda la tierra y sobre todo animal que se arrastra sobre la tierra"

 

[humillado]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Yo hermanillo humillado con todo mi amor para ti y respeto a tus creencias sinceras, no encuentro misterio en lo de la trinidad solo un engaño demoniaco.

Jesus es el obrero maestro de Dios, estoy convencido de que en la creación del universo intervinieron incluso los angeles,

Tiene evidencia...?

Donde estan los textos...?

De que forma intervinieron...?

Los angeles crearon ...?

pero Solo al Padre le llamamos creador, como cuando se dice que alguien ha hecho una casa no se dice el nombre de los paletas solo del constructor o el arquitecto.

EJEMPLO: ¿quien hizo la sagrada familia? GAUDI, en cambio gaudi no movio ni un tocho, pero es el el que recibe la gloria, asi sucede en la creación la gloria va ha Dios el padre pero todos participaron y Jesus fuel el mas destacado de los obrros, el maestro de obras sin el nada se ha hecho de cuanto se ha hecho.

Quien es este creador...?

15
Cristo es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación.
16
Por él fueron creadas todas las cosas, las que están en los cielos y las que están en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él.
17
Porque Cristo existía antes de todas las cosas, y todas las cosas subsisten en él.



Hebreos 1

1
En el pasado, Dios habló muchas veces y de muchas maneras, a nuestros padres mediante los profetas.
2
Pero en estos últimos días nos habló por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, por medio de quien hizo los mundos.
3
El Hijo es el resplandor de su gloria, la misma imagen de su ser real, el que sostiene todas las cosas con su poderosa Palabra. Después de efectuar la purificación de nuestros pecados, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas.

Que me tienes que decir a todo esto...?

Isaias 54:5 dice: "Porque tu esposo es tu Creador, el Eterno Todopoderoso es su nombre. El Santo de Israel es tu Redentor; el Dios de toda la tierra.

De quien nos habla este verso...?

Quien es el esposo...?

En fin ...

Quien es Dios....El Padre o el Hijo...?

 

[humillado]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Quisiera saber tambien, que pienzan de estos versos:

Isaias 40:3 Voz que clama: "Preparad en el desierto el camino al Eterno, enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.

No cabe duda que se refiere a Juan el Bautista, pues aseguró haber sido:

Mateo 3:3 Este es aquel de quien el profeta Isaías dijo: "Voz que clama en el desierto. Preparad el camino del Señor. Enderezad sus sendas".

La palabra para Dios usada en el texto es:

H430
אֱלֹהִים
elojím

A quien le preparó el camino Juan...Al Padre, Hijo o Espíritu Santo...?

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Tambien te olvidas que Jesús no acepto la adoración, sino mas bien la dirigio a su Padre.

Mat 4:10 Jesús le contestó:
Vete, Satanás, porque la Escritura dice: 'Adora al Señor tu Dios, y sírvele solo a él.'

Recuerda tambien que los que nos habla en Fil. 2:10 es para la Gloria de Dios.

Flp 2:11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor,
para gloria de Dios Padre.

Je je ves que la gloria de Dios esta muy por encima que la de Jesucristo.

"El Salmo 148:13 nos habla de la gloria de Jehova, que la gloria de Jehova es sobre cielo y tierra . Estamos de acuerdo."

Claro que la gloria de Dios esta sobre cielo y tierra.

Osea que esta muy por en alto de todo incluso de mismo nombre de Jesús.

Efe 3:14 Por causa de esto doblo mis rodillas ante el Padre,
Efe 3:15 a quien toda familia en el cielo y en la tierra debe su nombre,

Que bonito dar la honra y la adoración al que realmente la merece a Jehová Dios.

En cuanto al nombre de Jesús mira lo que dice Rev.

Apo 3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

Ves el nombre de Jesús va a caducar y el Nombre de Dios va a permanecer para siempre.

Asi que no vengas a convencer que la adoración y gloria debe ir al hijo subordinado que al Padre del cual son todas las cosas y que además dependemos la vida todos tanto Jesús como nosotros, si de Nuestro Padre Celestial Jehová Dios.

Cuando el Hijo , termine todo........., el Hijo tambien se sujetara al Padre para que Dios sea Todo en todos.

El Espiritu de Dios que se encarno , resucito y ascendio en Gloria que vino para salvarnos pagando nuestros pecados con precio de sangre sera juez y cuando todos los enemigos sean vencidos y el ultimo vencido sea la muerte , todo volvera al Espiritu incluyendo el Hijo , que te vuelvo a repetir es el mismo Dios en un cuerpo ahora glorificado.

Hay que tener muy presente que no llegaras a Jehova si no tienes a Jesucristo.
Asi que busca a Jesucristo para que tengas a Jehova.

Si niegas a Cristo , niegas a Jehova.

La puerta es Cristo, no hay otra puerta.


bendiciones

 

[Chester Beatty]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Quisiera saber tambien, que pienzan de estos versos:

Isaias 40:3 Voz que clama: "Preparad en el desierto el camino al Eterno, enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.

No cabe duda que se refiere a Juan el Bautista, pues aseguró haber sido:

Mateo 3:3 Este es aquel de quien el profeta Isaías dijo: "Voz que clama en el desierto. Preparad el camino del Señor. Enderezad sus sendas".

La palabra para Dios usada en el texto es:

H430
אֱלֹהִים
elojím

A quien le preparó el camino Juan...Al Padre, Hijo o Espíritu Santo...?

Repetidas veces las Escrituras se refieren a Jesucristo como aquel a quien Dios “envió” como su representante principal. (Juan 3:17, 28, 34; 5:23, 24, 30, 37.)

Y es interesante el hecho de que la Biblia a menudo describe a personas que representan a otras personas como si ellas fueran las personas representadas. Considere dos ejemplos:

(1) El Evangelio de Mateo relata que, después de pronunciar el Sermón del Monte, Jesús entró en Capernaum, donde “un centurión se presentó ante él, rogándole” que sanara a su esclavo. (Mateo 8:5-13) No obstante del relato paralelo en Lucas 7:1-10 nos enteramos de que el centurión “envió a los ancianos de los judíos a Jesús para pedirle que fuera y sanara a su esclavo.”

(2) En el Evangelio de Marcos leemos que “Santiago y Juan, los hijos de Zebedeo, se presentaron ante él,” pidiendo: “Concédenos sentarnos, uno a tu derecha y otro a tu izquierda, en tu gloria.” (Marcos 10:35-37) Sin embargo, Mateo relata que en realidad fue “la madre de los hijos de Zebedeo,” quien como representante de éstos en realidad le hizo la petición a Jesús. (Mateo 20:20, 21.

Por supuesto, de estos relatos bíblicos nadie llegaría a la conclusión de que aquellos ancianos judíos y el centurión eran coiguales, o que la madre y sus hijos, Santiago y Juan, eran coiguales.

Semejantemente, nadie debería llegar a la conclusión erronea de que Jesús y Dios son coiguales sencillamente porque cosas declaradas acerca de Jehová Dios en ciertas partes de la Biblia se aplican a Jesucristo en otras partes. La verdadera razón de esto es que Jesús representa a Dios.

Veamos otros ejemplos:

(3) en Exodo 3:4 la Biblia dice que Jehová vio a Moises que se desviaba para inspeccionar, y lo llamó de en medio de la zarza, pero según Hechos 7:30 Esteban dijo que fue un angel que habló a Moisés. El ángel, como representante de Dios, hablaba como si fuera Dios mismo.

(4) En el relato de Jueces 13:20-22 el ángel de Jehová que vio a Manóah y su esposa es mensionado por ellos como si hubieran visto a Dios mismo.

(5) En génesis 18:1-4 el ángel que habla con Abrahán es llamado Jehová.


(6)En Génesis 32:24-30 el ángel que pelea con Jacob es mensionado por este como si hubiera vista a Dios cara a cara.

Por lo tanto, en vista de los ejemplo bíblicos citados cuando Isaias 40:3 mesiona que alguien está clamando en el decierto diciendo: "Hagan recta la calzada para nuestro Dios a través de la llanura desértica", significa proféticamente que el que clama es Juan el Bautista, y el que viene como representante de Dios es Cristo.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Repetidas veces las Escrituras se refieren a Jesucristo como aquel a quien Dios “envió” como su representante principal. (Juan 3:17, 28, 34; 5:23, 24, 30, 37.)

Y es interesante el hecho de que la Biblia a menudo describe a personas que representan a otras personas como si ellas fueran las personas representadas. Considere dos ejemplos:

(1) El Evangelio de Mateo relata que, después de pronunciar el Sermón del Monte, Jesús entró en Capernaum, donde “un centurión se presentó ante él, rogándole” que sanara a su esclavo. (Mateo 8:5-13) No obstante del relato paralelo en Lucas 7:1-10 nos enteramos de que el centurión “envió a los ancianos de los judíos a Jesús para pedirle que fuera y sanara a su esclavo.”

(2) En el Evangelio de Marcos leemos que “Santiago y Juan, los hijos de Zebedeo, se presentaron ante él,” pidiendo: “Concédenos sentarnos, uno a tu derecha y otro a tu izquierda, en tu gloria.” (Marcos 10:35-37) Sin embargo, Mateo relata que en realidad fue “la madre de los hijos de Zebedeo,” quien como representante de éstos en realidad le hizo la petición a Jesús. (Mateo 20:20, 21.

Por supuesto, de estos relatos bíblicos nadie llegaría a la conclusión de que aquellos ancianos judíos y el centurión eran coiguales, o que la madre y sus hijos, Santiago y Juan, eran coiguales.

Semejantemente, nadie debería llegar a la conclusión erronea de que Jesús y Dios son coiguales sencillamente porque cosas declaradas acerca de Jehová Dios en ciertas partes de la Biblia se aplican a Jesucristo en otras partes. La verdadera razón de esto es que Jesús representa a Dios.

Veamos otros ejemplos:

(3) en Exodo 3:4 la Biblia dice que Jehová vio a Moises que se desviaba para inspeccionar, y lo llamó de en medio de la zarza, pero según Hechos 7:30 Esteban dijo que fue un angel que habló a Moisés. El ángel, como representante de Dios, hablaba como si fuera Dios mismo.

(4) En el relato de Jueces 13:20-22 el ángel de Jehová que vio a Manóah y su esposa es mensionado por ellos como si hubieran visto a Dios mismo.

(5) En génesis 18:1-4 el ángel que habla con Abrahán es llamado Jehová.


(6)En Génesis 32:24-30 el ángel que pelea con Jacob es mensionado por este como si hubiera vista a Dios cara a cara.

Por lo tanto, en vista de los ejemplo bíblicos citados cuando Isaias 40:3 mesiona que alguien está clamando en el decierto diciendo: "Hagan recta la calzada para nuestro Dios a través de la llanura desértica", significa proféticamente que el que clama es Juan el Bautista, y el que viene como representante de Dios es Cristo.

¿No crees que yo estoy en el Padre y el Padre está en mí?Las palabras que os digo, no las digo por mi cuenta; el Padre que permanece en mí es el que realiza las obras.

Quien realiza las obras???

El representante???

 

[obi-wan kenobi]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Obi,

Comprendo perfectamente lo que dices. Yo pensaba como tu hace tiempo. Sin embargo, he aprendido a abrir mi mente a nuevas ideas, y a no ser tan dogmatico.

Se que para ti la Trinidad puede ser una incoherencia.

Para mi no lo es, ni biblica, ni historicamente. Sin embargo, eso no signifique que crea en ella. Mi postura actual, es exactamente como la enseña la WT.

Voy a darte una recomendacion Obi, tu dices que no hay cosas que ni siquiera se pueden considerar con oportunidad. Por cierto, te mando un email, a ver si platicamos por otro lado.

Pero sigamos con el tema, a mi me encanta charlar.

felix yo no he sido unitario biblico toda mi vida ni mucho menos, vengo del trinitarismo, catolico de la renovacion carismtica primero, y despues pentecostal asambleas de Dios, quiza la religion de los testigos y su asfixiante rigidez te hace (muy logicamente en mi opinion) mirar otras opciones, pero dejame advertirte que el cesped no es par nada mas verde del lado trinitario, te lo dice alguien que alli, mi consejo es que mires otras opciones porque el trinitarismo y sus multiples religiones no tienen que ofrecer mas que falsas doctrinas y todo envuelto con una buena dosis de hipocresia religiosa

busca fuera dela religion organizada, grupos espontaneos reuniones por las casas, sin clero profesional ni estructuras peramidales y asfixiantes de mando, y por supuesto la doctrina biblica que segun tu conciencia sea la mas cercana al iglesia primitiva

la libertad dela gracia sin dogmas y reglas absurdas de hombres