para que un dios?

[carlos3477]

Re: para que un dios?

Hola Cátara, gracias por las bendiciones y la paz,

El amor es un sentimiento que implica desear desinteresadamente el bien de la persona amada, sin importar lo que recibas a cambio.

Eso no es amor verdadero, porque se basa en las limitadas percepciones humanas, es decir, lo que entra por los sentidos y por lo que podemos saber de ese alguien. El verdadero Amor viene de Dios, porque Él nos conoce mejor que nosotros mismos y aún así, con toda nuestra maldad, dió a su propio Hijo para salvarnos. El amor humano es fugaz y variable; el Amor de Dios es eterno. La bilia dice: "Con amor eterno te he amado" y de Dios dice: "Para siempre es Su misericordia". Amén.

Saludos y Dios los bendiga.

 

[Huno]

Re: para que un dios?

Hola Carlos:

La bilia dice: "Con amor eterno te he amado" y de Dios dice: "Para siempre es Su misericordia". Amén.

Un par de dudas:

¿Es también para siempre Su justicia?
¿Hay versículos bíblicos que apoyen que su justicia es eterna igual que su misericordia?

Saludos

 

[mapzero]

Re: para que un dios?

El amor está en el cerebro y es posible aniquilarlo mediante impulsos eléctricos.

Entonces el amor es relativo.. Entonces el valor de amar solo queda en juicios personales, pero fuera de la mente es neutro, o sea que en la realidad (fuera de la mente) no vale nada..

 

[Espectral]

Re: para que un dios?

Ese es el único amor verdadero, el amor es un sentimiento humano. El instinto de protección, la voluntad de sentirse identificado con alguien, el miedo a estar solo, todo eso llevado a través de los caminos de la mente humana, que acaban transformando el instinto en algo distinto.

El amor es sólo entre seres humanos. El amor está en el cerebro y es posible aniquilarlo mediante impulsos eléctricos.

Todo lo demás es creencia religiosa.

Saludos y gracias de nuevo por las bendiciones =D

Sentirse identificado con alguien, el miedo a la soledad, los celos, todo sentimiento que produce miedo no es amor… Solo estas hablando de ilusiones creadas por la mente humana.. El hombre no es la fuente del amor… Pero si las ilusiones son creadas por el humano… Estoy deacuerdo con Carlos3477 de que la fuente del amor que es puro fruto proviene de Dios… No es solo la palabra o el concepto amor que nosotros los humanos muchas veces torcemos… Mas bien el amor es fruto de bien para tu prójimo en donde la fuente es Dios….

 

[Huno]

Re: para que un dios?

Hola Zalost:

Un perro, protege a sus cachorros, pero no ama, no escribe poemas, no se deprime, no recuerda momentos bonitos. El amor es para humanos, y por humanos.

Tengo entendido que un perro sí que es capaz de experimentar tristeza, miedo y angustia, entre otras emociones. Y si un perro es capaz de experimentar tristeza, es capaz de experimentar depresión. La diferencia entre un humano y un perro, es que el primero está deprimido y sabe que está deprimido, mientras que el segundo sufre la depresión sin saberlo, pues no puede reflexionar sobre ello. Carece de autoconciencia, pero no de la capacidad de experimentar emociones muy similares a las nuestras.

Saludos

 

[Espectral]

Re: para que un dios?

Puedo asegurar que el ser humano es la fuente del amor, siendo el amor fruto de una mente mas evolucionada. Como ya he dicho antes "El amor entre dos personas se da precisamente porque ambas tienen una mente capaz de transformar una serie de experiencias, emociones, impulsos y sentimientos, hasta convertirlo todo en una masa, llamada amor".

Un perro, protege a sus cachorros, pero no ama, no escribe poemas, no se deprime, no recuerda momentos bonitos. El amor es para humanos, y por humanos.

Creo que el punto es que tenemos conceptos diferentes de la palabra amor.. Para ti el amor son sentimientos relacionados con el ego que son creaciones humanas… como el sufrir por “amor” o el recordar momentos bonitos, o creer que sin esa chica que amo no puedo ser feliz… todo eso como tu dices son creaciones humanas… Pero el amor proveniente de Dios es puro sin ningún tipo de querer algo acambio… En el amor de Dios tu mano derecha no sabe lo que hace la mano izquierda… El amor es inocente y puro… no es manipulador con deseos de gratificación o busca algo a cambio…. Esa es la diferencia del amor ilusorio creado por el humano que solo tiene frutos de depresión o sufrimiento… En el amor de Dios no hay cabida al miedo…..

 

[Espectral]

Re: para que un dios?

Hola Espectral, encantado de dialogar contigo =)

Yo sólo conozco un tipo de amor, es el que ya he explicado antes. Es una emoción que se puede registrar en el cerebro, por tanto, real y propia de cada uno. Puede que sientas amor hacia Dios, y eso esté en tu cerebro. Pero sientes amor hacia tu imagen de Dios: Hace no mucho se hizo un experimento que se basaba en el amor hacia cosas abstractas, Dios, Patria, Ideales, y se demostró que eliminando esos conceptos de la memoria, desaparece la sensación de amor.

Por tanto volvemos a lo de antes, el Amor es fruto del cerebro. Del mismo también se puede inducir sensación de rabia, miedo, y demás emociones activando ciertas áreas del cerebro. (Ahora mismo desconozco cuales son, procuraré informarme más)

Saludos, gracias por leerme.

Hola.. también un gusto de hablar contigo… Con respecto al experimento del que me hablas me puedes explicar cual es la sensación de amor que se elimina?...
Como te lo comente hacia un rato.. el concepto de amor humano tiene estricta relación con estímulos momentáneos que te ofrece cualquier cosa.. por ejemplo estoy con la mujer que amo y eso me produce estímulos y yo a eso le llamo amor… pero que pasa si esa mujer quiere dejarme?... en ese momento viene el miedo, los celos.. etc… por conclusión a lo que llamaste amor solo era una mera ilusión de posesión… una ilusión de creer que sin ella no puedo amar… El amor de Dios como te dije antes no depende de si mi enemigo me odia y por lo tanto yo lo voy a odiar… El amor de Dios va mas alla de nuestros impulsos lo que hace milagros como amar a tu enemigo….

 

[Espectral]

Re: para que un dios?

Hola Espectral, encantado de dialogar contigo =)

Yo sólo conozco un tipo de amor, es el que ya he explicado antes. Es una emoción que se puede registrar en el cerebro, por tanto, real y propia de cada uno. Puede que sientas amor hacia Dios, y eso esté en tu cerebro. Pero sientes amor hacia tu imagen de Dios: Hace no mucho se hizo un experimento que se basaba en el amor hacia cosas abstractas, Dios, Patria, Ideales, y se demostró que eliminando esos conceptos de la memoria, desaparece la sensación de amor.

Por tanto volvemos a lo de antes, el Amor es fruto del cerebro. Del mismo también se puede inducir sensación de rabia, miedo, y demás emociones activando ciertas áreas del cerebro. (Ahora mismo desconozco cuales son, procuraré informarme más)

Saludos, gracias por leerme.

Hola.. también un gusto de hablar contigo… Con respecto al experimento del que me hablas me puedes explicar cual es la sensación de amor que se elimina?...
Como te lo comente hacia un rato.. el concepto de amor humano tiene estricta relación con estímulos momentáneos que te ofrece cualquier cosa.. por ejemplo estoy con la mujer que amo y eso me produce estímulos y yo a eso le llamo amor… pero que pasa si esa mujer quiere dejarme?... en ese momento viene el miedo, los celos.. etc… por conclusión a lo que llamaste amor solo era una mera ilusión de posesión… una ilusión de creer que sin ella no puedo amar… El amor de Dios como te dije antes no depende de si mi enemigo me odia y por lo tanto yo lo voy a odiar… El amor de Dios va mas alla de nuestros impulsos lo que hace milagros como amar a tu enemigo….

 

[mapzero]

Re: para que un dios?

Exacto, el amor necesita de una mente... Una mesa no ama... El amor entre dos personas se da precisamente porque ambas tienen una mente capaz de transformar una serie de experiencias, emociones, impulsos y sentimientos, hasta convertirlo todo en una masa, llamada amor.

Saludos

Insisto, en ese sentido el amor es relativo.. Se dice de que hay personas que aman más que otras, y las hay desamoradas.. Siendo un asunto de la mente de lo que sienta cada persona pero sin un valor universal ¿Hay una ley de amor, es obligatorio amar, y por que, y cuanto puede valer algo ficticio como el amor? En ese sentido, y sin un valor espiritual, enamorarse y decirle te amo a la persona con la cual formas pareja, es una ilusión de la mente, o sea que en realidad no vale nada, de verdad tiene lo que también tiene de relativo..

 

[Malaquias]

Re: para que un dios?

Hola, bendiciones. Yo creo que si hay evidencias d ela existencia de Dios, y si lo miras bien, hay mas pruebas a favor de la existencia de Dios que de una existencia casual.
Para empezar, en donde hay sabiduria, tiene que haber un ser sabio que genero aquello, tu no me podras negar que la pc delante tuyo fue obra del tiempo, la materia y la casualidad...hubo un ingeniro, operarios, etc.

Asi, la fotosintesis, las leyes de gravedad, la ubicacion perfecta del planeta tierra, etc. Demuestran leyes INTELIGENTES, por tanto debe haber alguien inteligente generador de todo no? No te parece razonable?

La moral es innata en todo humano, de una u otra manera sabemos lo bueno y lo malo, eso es innato a nuestra naturaleza, aunque lo bueno aqui puede ser malo alla, hay cosas que universalmente vemos como malas, como un homicidio, la traicion, etc. Esto nos hace pensar que hay un ser moral superior que sabe lo bueno y lo malo y lo plasmo en nosotros...

Aparte TODOS los seres humanos tienen la capacidad de creer y adorar, y el vacio interno de un ser superior, tu lo puedes llamar debilidad, algo psicologico, como quieras, pero no lo puedes negar, esta alli, por tanto, alguien debe habernos echo para adorarlo y estar con el...nos era que estaremos lejos de aquel y nuestro ser nos pide buscarlo?

La mayor evidencia de la existencia de Dios es JESUS DE NAZARET, pues el afirmo ser la verdad, por tanto, si lo que el dijo es verdad, no solo Dios es verdad, sino su mensaje es verdadero... Jesus murio y resucito y sus testigos lo proclamaron al mundo...si jesus resucito en verdad, Dios existe y lo que decimos es verdad, si jesus no resucito, todo es una farasa...

Un judio religioso y fanatico, perseguidor del cristianismo a muerte, se convierto a este cuando el resucitado se le aparecio, y padecio azotes, hambre, carcel y hasta la muerte, por creer una verdad que si fuera mentra, considerariamos un estupido a esa persona, porque sabiendo la verdad, murio por una mentira QUE SABIA SERMENTIRA! Pablo es este hombre. El dijo: SI JESUS NO RESUCITO VANA ES NUESTRA FE...PARA QUE PADECER TANTO?

 

[genegoista]

Re: para que un dios?

Hola, bendiciones. Yo creo que si hay evidencias d ela existencia de Dios, y si lo miras bien, hay mas pruebas a favor de la existencia de Dios que de una existencia casual.
Para empezar, en donde hay sabiduria, tiene que haber un ser sabio que genero aquello, tu no me podras negar que la pc delante tuyo fue obra del tiempo, la materia y la casualidad...hubo un ingeniro, operarios, etc.

Asi, la fotosintesis, las leyes de gravedad, la ubicacion perfecta del planeta tierra, etc. Demuestran leyes INTELIGENTES, por tanto debe haber alguien inteligente generador de todo no? No te parece razonable?

La moral es innata en todo humano, de una u otra manera sabemos lo bueno y lo malo, eso es innato a nuestra naturaleza, aunque lo bueno aqui puede ser malo alla, hay cosas que universalmente vemos como malas, como un homicidio, la traicion, etc. Esto nos hace pensar que hay un ser moral superior que sabe lo bueno y lo malo y lo plasmo en nosotros...

Aparte TODOS los seres humanos tienen la capacidad de creer y adorar, y el vacio interno de un ser superior, tu lo puedes llamar debilidad, algo psicologico, como quieras, pero no lo puedes negar, esta alli, por tanto, alguien debe habernos echo para adorarlo y estar con el...nos era que estaremos lejos de aquel y nuestro ser nos pide buscarlo?

La mayor evidencia de la existencia de Dios es JESUS DE NAZARET, pues el afirmo ser la verdad, por tanto, si lo que el dijo es verdad, no solo Dios es verdad, sino su mensaje es verdadero... Jesus murio y resucito y sus testigos lo proclamaron al mundo...si jesus resucito en verdad, Dios existe y lo que decimos es verdad, si jesus no resucito, todo es una farasa...

Un judio religioso y fanatico, perseguidor del cristianismo a muerte, se convierto a este cuando el resucitado se le aparecio, y padecio azotes, hambre, carcel y hasta la muerte, por creer una verdad que si fuera mentra, considerariamos un estupido a esa persona, porque sabiendo la verdad, murio por una mentira QUE SABIA SERMENTIRA! Pablo es este hombre. El dijo: SI JESUS NO RESUCITO VANA ES NUESTRA FE...PARA QUE PADECER TANTO?

hay una notable diferencia en el ejemplo que pones y es que yo puedo llamar por telefono a la persona que hizo mi ordenador no crees??
pdor cierto veo en este foro muchos cristianos que asocian evolucion a que todo es azar desdeluego muestran un profundo desconocimiento de la teoria de la evolución

 

[Malaquias]

Re: para que un dios?

hay una notable diferencia en el ejemplo que pones y es que yo puedo llamar por telefono a la persona que hizo mi ordenador no crees??
pdor cierto veo en este foro muchos cristianos que asocian evolucion a que todo es azar desdeluego muestran un profundo desconocimiento de la teoria de la evolución

No te parece muy simple esa respuesta que me das? No crees que si de verdqad existera un dios seria algo mas profundo de que venga y te saque un conejo del sombrero?
La teoria d ela evolucion no es el tema en cuestion, aunque hay miles de cientificos cristianos y ateos que hoy en dia la descartan.
Pero me gustaria que analizaras lo que te dije d ejesus de nazaret.

 

[Malaquias]

Re: para que un dios?

hay una notable diferencia en el ejemplo que pones y es que yo puedo llamar por telefono a la persona que hizo mi ordenador no crees??
pdor cierto veo en este foro muchos cristianos que asocian evolucion a que todo es azar desdeluego muestran un profundo desconocimiento de la teoria de la evolución

Ademas, si no tuvieras el telefono del que hizo tu ordenador y no lo pudieras conseguir, diriamos que se hizo al azar, se creo solo???
Igualmente, te di pruebas de la existencia de Dios, prubas hay, quedate tranquilo.
Los cristianos creemos en algo basado en evidencias historicas, no en fantasias.
El hecho es:
Hace 2000 años vino un judio nacido en belen, diciendo que era el mesias, el unico camino parav llegar a Dios. Profetizo que iba a morir en una cruz y que al tercer dia se levantaria de los muertos. El hecho es que lo vieron resucitado y asi nacio el cristianismo...
verdad o mentira?
Si se levanto d ela muerte, Dios e sreal y el cirtsianismo verdadero, sino, mentiras...

 

[genegoista]

Re: para que un dios?

No te parece muy simple esa respuesta que me das? No crees que si de verdqad existera un dios seria algo mas profundo de que venga y te saque un conejo del sombrero?
La teoria d ela evolucion no es el tema en cuestion, aunque hay miles de cientificos cristianos y ateos que hoy en dia la descartan.
Pero me gustaria que analizaras lo que te dije d ejesus de nazaret.

algo mas profundo???vaya otra vez estamos con las "sensaciones interiores", te hare una pregunta al respecto: Tú afirmas que el dios de la Biblia es el verdadero y te vales para ello de las afirmaciones de la propia Biblia ¿No es esto un argumento circular? ¿No es esto similar a decir que Alá existe porque el Corán lo dice?

 

[genegoista]

Re: para que un dios?

ahhh y si los fieles de todas las religiones creen que sus creencias son ciertas por “sensaciones interiores” ¿por qué tus sensaciones interiores han de tener más crédito que las de un musulmán?

 

[Malaquias]

Re: para que un dios?

No gen, estas equivocado y creo que no leiste mis aportes.
YO CREO EN DIOS POR CUIANTO EL DEJO EVIDECIAS HISTORICAS Y PRUEBAS EN JESUS DE NAZARET.
Mi fe se basa en HECHOS ACONTECIDOS NO EN EMOCIONES!
Al margen de eso, la biblia no dice que Dios existe, sino da por sentado su existencia.
Igualmente, en la biblia encontraras exactitud historica, arqueologica y cientifica.
Centrate en esto, JESUS DE NAZARET.

 

[Malaquias]

Re: para que un dios?

Ademas, me asombra que tratando de pensar con mente cientifica, no creas que si hay un Dios debe ser profundo... porque si te pido que me expliques la teoria de la relatividad tendrias que exponermela con tiempo, o la explicacion del adn...
Porque no utilizas el mismo razonamiento con la profundidad de Dios si es que existe...
Te doy un consejo de alguien ateo que fui yo... No busques refutar lo que en tu mente ya HAS DECIDIDO EN NO ACEPTAR, sino, IMPARCIALMENTE, pesa todas las evidencias disponibles.
Gen, de corazon te digo, el mundo esta lleno de mesclas de religiones y cosas por el estilo, pero eso no quita que Dios exista y se halla revelado, yo lo encontre y como vos era ateo, y comprobe PRIMERO por las evidencias historicas y los HECHOS que el nos dejo que el cristianismo es la verdad...mas bien, JESUS es la verdad y SEGUNDO por mis emociones, que en este debate aunque son un argumento valido porque es un testimonio y soy testigo de ello, no te pareceria util.

 

[genegoista]

Re: para que un dios?

Ademas, me asombra que tratando de pensar con mente cientifica, no creas que si hay un Dios debe ser profundo... porque si te pido que me expliques la teoria de la relatividad tendrias que exponermela con tiempo, o la explicacion del adn...
Porque no utilizas el mismo razonamiento con la profundidad de Dios si es que existe...
Te doy un consejo de alguien ateo que fui yo... No busques refutar lo que en tu mente ya HAS DECIDIDO EN NO ACEPTAR, sino, IMPARCIALMENTE, pesa todas las evidencias disponibles.
Gen, de corazon te digo, el mundo esta lleno de mesclas de religiones y cosas por el estilo, pero eso no quita que Dios exista y se halla revelado, yo lo encontre y como vos era ateo, y comprobe PRIMERO por las evidencias historicas y los HECHOS que el nos dejo que el cristianismo es la verdad...mas bien, JESUS es la verdad y SEGUNDO por mis emociones, que en este debate aunque son un argumento valido porque es un testimonio y soy testigo de ello, no te pareceria util.

siento ser yo quien te diga u comunique que eres igual de ATEO(vaya palabreja inventada) que yo sisi tal como suena¿estas sorprendido de mi afirmacion?o acaso sigues creyendo en todos los dioses en los que la humanidad ha creido en algun momento ya sea zeus,thor etc etc solo crees en un dios y te atreves a llamarme ateo?siento decepcionarte pero eres igual de ateo que yo....bueno igual no, solo hay uno que nos diferencia
pd:so son las cosas de las religiones monoteistas

 

[Malaquias]

Re: para que un dios?

siento ser yo quien te diga u comunique que eres igual de ATEO(vaya palabreja inventada) que yo sisi tal como suena¿estas sorprendido de mi afirmacion?o acaso sigues creyendo en todos los dioses en los que la humanidad ha creido en algun momento ya sea zeus,thor etc etc solo crees en un dios y te atreves a llamarme ateo?siento decepcionarte pero eres igual de ateo que yo....bueno igual no, solo hay uno que nos diferencia
pd:so son las cosas de las religiones monoteistas

Gen ,con gusto debatiria contigo, solo si te atienes a debatir sobre lo expuesto.
El tema es sobre Dios, y tu te desvias, quedante con comentarios mios, hablo de forma normal, no con el significado cientifico de una palabra, hablo en general y me entiendes bien, responde los argumentos dados, sino, lo lamento mucho pero no podre seguir debatiendo. Hablemos del tema en cuestion, sino, termina por mi parte el debate aqui, te parece?

 

[Voz Profetica]

Re: para que un dios?

Para Gene__egoista, en primer lugar tiene que cambiar ese nick porque dice que eres un gen egoista, y yo creo que cuando te manden un cancer o un accidente donde pierdas un miembro o un accidente en tu familia tendrás que creer en Dios, como no crees a las buenas tendrás que creer a las malas.
Sacudete esos demonios que te atan y dale la gloria a Cristo por la vida que te concede.
Bendiciones