Los Testigos de Jehová y Hitler

[davidperezp]

Hola a todos!

Mientras los miembros de Los Testigos de Jehová sufrían muerte y tortura por el horror del Nazismo de Hitler, el Presidente de Los Testigos de Jehová mandaba una carta a Hitler que es un grave insulto a los que sufrieron el Holocausto.


Para verlo: http://www.youtube.com/watch?v=nKI9w5xRO_E

 

[Sabrinavalencia]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Saben que el poner estos videos es algo que veo que ustedes quieren que estás gente dejará de existir pero la queja que dice la frase: "el materialismo udío," ¿a qué se refieren para ese entonces y ahora que todos los que están hablando en sus congregaciones sobre el nuevo orden mundial? pues esto me parece de locos escuchar mensajes en contra porque está gente hace lo que todo cristiano hace dar el evangelio con su ejemplo de vida con los testigos actuales lo que existieron si cometieron errores eso tiene que ver con Dios con ellos y en su época fueron altamente y duramente juzgados.

 

[davidperezp]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Saben que el poner estos videos es algo que veo que ustedes quieren que estás gente dejará de existir pero la queja que dice la frase: "el materialismo udío," ¿a qué se refieren para ese entonces y ahora que todos los que están hablando en sus congregaciones sobre el nuevo orden mundial? pues esto me parece de locos escuchar mensajes en contra porque está gente hace lo que todo cristiano hace dar el evangelio con su ejemplo de vida con los testigos actuales lo que existieron si cometieron errores eso tiene que ver con Dios con ellos y en su época fueron altamente y duramente juzgados.

Hola Sabrinavalencia,

Gracias por tu comentario. Sin embargo de ello, te recomiendo seguir ste consejo de la Watchtower:

“No solo tenemos que examinar lo que creemos personalmente, sino también lo que enseña cualquier organización religiosa con la cual estemos asociados. ¿Están sus enseñanzas en plena armonía con la Palabra de Dios, o se basan en las tradiciones de los hombres? Si amamos la verdad, no tenemos nada que temer de tal examen.” (La Verdad que Lleva a Vida Eterna, Editado por La Watchtower B. T. S., 1981, Cap. 2, pág. 13.)

Cuando tengas el resultado conversare contigo gustósamente escuchandote atentamente, igual que ahora.

Un saludo,

 

[Sabrinavalencia]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Davidperezp, pues lo que me dices es algo que es cierto pero lo que quiero saber que ganan ustedes en saber está clases de cosas que han hecho los Testigo de Jehóva por lo que veo que tiene la casa llena de esos libros entonces porque no los quemas.

 

[Felix1=]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Me parece que SabrinaValencia es catolica, no TJ.

No creo que David deba quemar sus libros. No estamos en la epoca en la que el Papa podia mandar quemar los libros que el consideraba inicuos.

Aprender la historia de la Iglesia a la que perteces siempre sera importante. No veo nada malo en lo que ha hecho David.

¿Has estudiado tu la historia de la ICAR? Esta es muy interesante. Mas que la de la historia de los TJ.

 

[davidperezp]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Hola!

Sabrina, no te entiendo las expresiones, discúlpame. stoy seguro que a medida que nos vayamos conociendo comprenderé mejor los modos de expresión de cada uno.

Felix, cierto es, como bin dices, que cada comunidad religiosa tiene su historia oscura. Pero el problema es que los dirigentes de la Watchtower dejan morir a sus miembros por sus doctrinas mientras ellos hacen lo contrario a esas doctrinas, que imponen bajo amenaza de expulsión y aislamiento de sus familiares y amigos que aun sean miembros.

Son demasiadas familias rotas y muertes innecesarias.

Por ejemplo, prohiben ejercer cualquier cosa relacionada con la política a sus miembros y por eso muchos son torturados o asesinados en Africa -según informes directos de Amnistia Internacional- mientras que los dirigentes de la Watchtower participan en la OSCE (organización político-militar europea) hoy en día,

http://es.youtube.com/watch?v=UP7CpIDFjw4

y lo hicieron en la ONU durante casi 10 años recientemente.

http://es.youtube.com/watch?v=-7UVQVOEhVQ

También estuvieron vendiendo prototipos al ejército americano con su empresa REGI US (al 50% propietaria) desde 1996 hasta 2002.

http://es.youtube.com/watch?v=jYkZ6kU-Ng4
http://es.youtube.com/watch?v=V-DepjkFhck

En Bulgaria hicieron un acuerdo con el Gobierno por el que permitirían a sus miembros recibir sangre sin sanciones ni control por parte de la los líderes y en contrapartida recibió la legalización como Organizacion Religiosa allí. Mientras eso es reciente, cientos de personas mueren por la doctrina de la sangre (excepto unos pocos que lo hacen sólo por preferencias de tratamiento médico). Muy pocos testigos saben que la carta que enviaron a las congregaciones sobre ese asunto de Bulgaria contiene informacion manipulada, y que si acuden directamente a los ficheros publicos de la Comision Europea de Derechos Humanos -quien medio en el conflicto citado- podrán ver que realmente hay un compromiso de la Watchtower de permitir sin medida alguna que alli reciban sangre.

http://es.youtube.com/watch?v=STF_qXDq96w


Y como estos ejemplos hay muchos mas. Ese es el motivo de mi denuncia publica a pesar de que nunca fui testigo de Jehová. Es solo por humanidad.

Un saludo,

 

[Felix1=]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

David, si quieres hacer una denuncia publica, el foro de "sectas" es el peor. Vete al "Foro de Religion". Ahi si tendria mas exito. Aqui lo ven apenas unos cuantos adventistas, ja ja

 

[Sabrinavalencia]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Al decirle a David que quemará sus libros de los Testigo de Jehová si tiene es porque denuncia algo que todavíase duda porque pones videos de policía de Inglaterra que pueden ser miembros de otro tipo de congregación cristiana porque esto es algo que no tiene el audio de las entrevistas entonces el que hizo el video falto de ética poniendo el número de alguien que es miembro de eso puede poner la web con su e - mail para contactar al señor esté pero vemos que las denuncias tiene probar más allá de eso porque son públicas tiene que buscar alguien que haga entrevistas a los militares o policías expuesto en esos videos.

 

[davidperezp]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Al decirle a David que quemará sus libros de los Testigo de Jehová si tiene es porque denuncia algo que todavíase duda porque pones videos de policía de Inglaterra que pueden ser miembros de otro tipo de congregación cristiana porque esto es algo que no tiene el audio de las entrevistas entonces el que hizo el video falto de ética poniendo el número de alguien que es miembro de eso puede poner la web con su e - mail para contactar al señor esté pero vemos que las denuncias tiene probar más allá de eso porque son públicas tiene que buscar alguien que haga entrevistas a los militares o policías expuesto en esos videos.

Hola Sabrina,

Esos policias son furzas enviadas por la OSCE como bien dice -por escrito- en los subtitulos originales del programa de TV Española que muestro en el video. Un saludo.

Hola Felix, tomo nota, gracias. El próximo irá a ese foro. Un abrazo.

 

[Sabrinavalencia]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Davidperezp, bueno lo que digo es que todo lo que tiene en youtube es algo que es grave porque hablamos de personas esté vez no te digo que tiene que ver con las almas de uno sino que acusa personas que aceptaron que estás personas solo escriben cosas sin sentido; pero te pido por favor que investigues más a fondo porque ponerse escribir denuncia pública de algo que es malo pero eso se fundamenta con más cosas que tiene documentos.

Los videos te dije que debieron dejarle el audio original para escuchar sus declaración ante las cosas que dicen acusar porque me hablas de una organización que tiene que ver con lo social, económico y político del contiente europeo pues vemos que todos nosotros nos importa eso porque no ha afectado el contienete americano nosotros podemos hablar sin fundamentos poner videos de esa clases entonces aquellos libritos que tiene el símbolo masón de una bola con alas quemalos porque veo que no los soportas en tenerlo en la bioblioteca personal que tienes.

Ante que las cosas veo que dice algo cierto todo los escritos y las imagénes de los videos es que todo lo hacen para el Señor amigo entonces te siguiero que cuentes el testimonio que tuviste con ellos para que lo compartas con nosotros y entender el motivo de la denuncia de los Testigo de Jehóva.

 

[dieght]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Hola a todos!

Mientras los miembros de Los Testigos de Jehová sufrían muerte y tortura por el horror del Nazismo de Hitler, el Presidente de Los Testigos de Jehová mandaba una carta a Hitler que es un grave insulto a los que sufrieron el Holocausto.


Para verlo: http://www.youtube.com/watch?v=nKI9w5xRO_E

Estimado David:

Yo pronto sere expulsado de esta secta por que he escrito un libro que muchos en este foro conocen y tambien en el tuyo creo que lo colgue hace meses, pero veo que la carta tiene fecha de 1932, por lo que no es estrictamente cierto parte de lo que dices, ya que la persecución naci para con los tj fue posterior.

Saludos afectuosos.

 

[davidperezp]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Estimado David:

Yo pronto sere expulsado de esta secta por que he escrito un libro que muchos en este foro conocen y tambien en el tuyo creo que lo colgue hace meses, pero veo que la carta tiene fecha de 1932, por lo que no es estrictamente cierto parte de lo que dices, ya que la persecución naci para con los tj fue posterior.

Saludos afectuosos.

Hola caballero!

Por desgracia para los que sufrieron el nazismo, no fue así. Podemos hablar de la historia del nazismo desde 1931 en adelante según las enciclopedias, pero puede que le sirva el propio contenido de la carta, dado que en ella habla de la persecución que sufren los propios testigos de Jehová y los judíos.

Si desea los originales de las cartas, con mucho gusto le indico donde descargarlas del foro que mencionas y administro:

http://www.4shared.com/file/50321057/bee1ab5c/La_Watchtower_y_Hitler.html

Verá que también están los originales en inglés que se hicieron para archivar el contenido en un idioma conocido por los dirigentes de la Watchtower.

Un abrazo,

 

[davidperezp]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Davidperezp, bueno lo que digo es que todo lo que tiene en youtube es algo que es grave porque hablamos de personas esté vez no te digo que tiene que ver con las almas de uno sino que acusa personas que aceptaron que estás personas solo escriben cosas sin sentido; pero te pido por favor que investigues más a fondo porque ponerse escribir denuncia pública de algo que es malo pero eso se fundamenta con más cosas que tiene documentos.

Los videos te dije que debieron dejarle el audio original para escuchar sus declaración ante las cosas que dicen acusar porque me hablas de una organización que tiene que ver con lo social, económico y político del contiente europeo pues vemos que todos nosotros nos importa eso porque no ha afectado el contienete americano nosotros podemos hablar sin fundamentos poner videos de esa clases entonces aquellos libritos que tiene el símbolo masón de una bola con alas quemalos porque veo que no los soportas en tenerlo en la bioblioteca personal que tienes.

Ante que las cosas veo que dice algo cierto todo los escritos y las imagénes de los videos es que todo lo hacen para el Señor amigo entonces te siguiero que cuentes el testimonio que tuviste con ellos para que lo compartas con nosotros y entender el motivo de la denuncia de los Testigo de Jehóva.

Hola,

Si lo prefiere podemos ir paso a paso y m comnta donde están las dudas. Verá que stá todo muy afinado.

Por ejemplo, en España sólo se accede a la web de la OSCE en español desde la web del Miniterio de Defensa militar. Puede que eso sea mas claro.

Un saludo,

 

[dieght]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Hola caballero!

Por desgracia para los que sufrieron el nazismo, no fue así. Podemos hablar de la historia del nazismo desde 1931 en adelante según las enciclopedias, pero puede que le sirva el propio contenido de la carta, dado que en ella habla de la persecución que sufren los propios testigos de Jehová y los judíos.

Si desea los originales de las cartas, con mucho gusto le indico donde descargarlas del foro que mencionas y administro:

http://www.4shared.com/file/50321057/bee1ab5c/La_Watchtower_y_Hitler.html

Verá que también están los originales en inglés que se hicieron para archivar el contenido en un idioma conocido por los dirigentes de la Watchtower.

Un abrazo,

Querido David:

Gracias por la aclaración:

No obstante segun el anuario de 1974 de los tj hasta 1933 hitler no ocupo la cancilleria alemana, si bien reconocen muchas denuncias y persecucion policial desde 1931. Anuario 1974 pag 108:

El 30*de enero de*1933 Hitler entró en el puesto de canciller del Reich. El 4*de febrero emitió un decreto permitiendo que la policía confiscara literatura ‘que pusiera en peligro el orden y la seguridad del público.’ Este decreto también restringía las libertades de asamblea y prensa.

 

[dieght]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Examinada la documentación he de opinar que si bien la carta de la wt a los nacis es una deplorable carta, está no se escribio cuando los nacis estaban matando a los tj, por lo que es exagerado decir que mientras miles morian los lideres peloteaban a hitler o algo parecido.

 

[davidperezp]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Examinada la documentación he de opinar que si bien la carta de la wt a los nacis es una deplorable carta, está no se escribio cuando los nacis estaban matando a los tj, por lo que es exagerado decir que mientras miles morian los lideres peloteaban a hitler o algo parecido.

Entonces debeveria omitirse la parte que intenta exonerar a los testigos de la persecucion Nazi. Eso consta en la carta.

Un saludo,

 

[davidperezp]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Querido David:

Gracias por la aclaración:

No obstante segun el anuario de 1974 de los tj hasta 1933 hitler no ocupo la cancilleria alemana, si bien reconocen muchas denuncias y persecucion policial desde 1931. Anuario 1974 pag 108:

El 30*de enero de*1933 Hitler entró en el puesto de canciller del Reich. El 4*de febrero emitió un decreto permitiendo que la policía confiscara literatura ‘que pusiera en peligro el orden y la seguridad del público.’ Este decreto también restringía las libertades de asamblea y prensa.

Hola Deight,

Cualquier sufrimiento de un TJ debería servir para ver la contrariedad de su presidente con los padecimientos de los miembros, pero los "principios justos" que cita la carta incluye la lucha contra "el materialismo judío". Un materialismo que no es otro que el desobedecer a las ideas Nazis expuestas en los registros que poseemos hoy del aquel año, que son aquellos años antes de la II guerra mundial.

Por otro lado, ¿Qué defendía entonces Rutherford en esa carta sino persecucion de algun tipo?

Desde mucho antes, toda USA conocía las ideas del Nazismo que las noticias de la prensa publicaba casi a diario. Recordemos que Hitler derrocó por la fuerza militar al gobierno democráticamente elegido en 1932. Incluso, la carta dice que los Aliados oprimen injustamente al Nazismo.

La historia registrada no cuadra con las palabras de alabanza hacia Hitler dedicadas por la Watchtower.

Un abrazo sentido,

 

[Sabrinavalencia]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

La versión de ustedes me parece que no está escrita en ningún libro pero lo que quisiera que me contestará es lo siguiente, ¿qué quería probar Charles Thomas Rusell al fusionar la masonería con el cristianismo?

 

[Felix1=]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Hey Sabrina,

Se llama
Charles Taze Rusell...

 

[Sabrinavalencia]

Re: Los Testigos de Jehová y Hitler

Bueno Felix1=, contestame la pregunta pues que ganaba esté señor mezclando dos cosas que no van lo de Dios la freedmasonery con el cristianismio.