JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

OK BROTHER.
Cuales son las preguntas. aqui estoy listo para contestarselas.

Gloria a Cristo !!!

Pero no me ha dicho que iba a buscarlas, pues venga, ánimo!!!! A cada cual su parte.

Un saludo.
 
Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

No las tiene, traete un banquito para que no te vayas a cansar.:srosa:
 
Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

No las tiene, traete un banquito para que no te vayas a cansar.:srosa:

Bueno, tomen nota de este sujeto, pues ahora vamos a ver y en verdad que espíritu le mueve, y que no es otro que el de contienda, mentira, engaños, y falsedad. Pues sin saber de que habla, ya indica que no es verdad, lo cual es mentira y en si mismo, y en breve, lo vamos a comprobar. ESTÁ ESCRITO, Y PARA SU VERGÜENZA, EN BREVE, SE VERÁ.

Ale, vamos a ir atando diablillos.
 
Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

HOLA A TODOS, PRIMERO QUE TODO LA PALABRA TRINIDAD NO APARECE EN LA BIBLIA, PERO PODEMOS ENCONTRAR A LA TRINIDAD DESDE EL PRIMER VERSICULO DEL GENESIS, QUE DICE: EN EL PRINCIPIO CREO dIOS LOS CIELOS Y LA TIERRA.

SE PUEDEN FIJAR QUE EL VERbO ESTA EN SINGULAR, PERO LA PALABRA Dios esta en plural porque en el hebreo esta escrita ELHOIM QUE ES PLURAL DE ELHI, y en todas las partes donde Dios crea algo aparece de esta forma y siempre con el verbo en singular.

bueno despues podria decir, cuando Dios dice: hagamos al hombre. vemos que no estaba solo, se ponia e acuerdo con alguien mas para crearlo.

bueno despues en el 1 versiculo de Juan dice : en el principio era el verbo, y el verbo era con Dios, y el verbo era Dios.

aqui podemos sacar varias cosas importantes, primero la palabra verbo en el griego esta escrita como logos, pero esto ya lo dijeron antes, segundo, donde dice: era con, realmente el griego utiliza la preposicion "cabe" y denota que estaba "enfrente de" y para que decir la ultima parte de la estrofa, esta mas que claro.

el apostol pedro en su primer discurso dice a los judios que ellos mataron al autor de la vida.

luego en efecios dice: siendo en forma de Dios no estimo el ser IGUAL a Dios coo cosa a que aferrarse.

despues en otra parte dice: siendo el la imagen misma de su sustancia.

creo que esta demas mas evidncia de que Dios es un Dios en tres personas, el Padre, el Hijo, y El Espiritu Santo.

bendiciones

veamos filipenses 2:6 en griego:

os en morphê theou uparchôn ouch arpagmon êgêsato to einai isa theô

el termino arpagmon (arpazo) es el que traducen por aferrarse, debo decirle que el termino griego para aferrarse es krateo, por lo tanto mienten como bellacos al traducir aferrarse por tal de hacer a Jesus igual a Dios, tiempos posteriores a las escrituras se le dio a arpagmon el significado de aferrarse, ese concepto por lo tanto no es biblico.

de hecho los eruditos no lo niegan:

G726
ἁρπάζω jarpázo; de un der. de G138; apoderarse de (en varias aplicaciones):-apoderarse, arrebatar.

fijate en el interlineal español griego:

Flp 2:6 ος G3739:R-NSM quien εν G1722:pREP en μορφη G3444:N-DSF forma θεου G2316:N-GSM de Dios υπαρχων G5225:V-PAP-NSM existiendo ουχ G3756:pRT-N no αρπαγμον G725:N-ASM a [un] arrebatar violento ηγησατο G2233:V-ADI-3S dio consideración το G3588:T-ASN el ειναι G1510:V-PAN ser ισα G2470:A-NPN iguales θεω G2316:N-DSM a Dios

The Expositor's Greek Testament dice sobre arpagmon:
“No podemos encontrar pasaje alguno, donde arpazw o sus derivados tengan el sentido de "mantener en posesión", "retener". Esto parece invariablemente a significar "agarrar" , "arrebatar violentamente". Por consiguiente, no es permisible deslizarse del verdadero sentido de ‘intento de agarrar’ a uno que es totalmente diferente a ‘adherirse

asi que lo que dice filipenses 2:6 en verdad, esque Jesús jamas considero arrebatar a Dios su autoridad como tal, como si lo intenta satanas.

y no me venga con que forma de Dios significa en la naturaleza De dios, es otra mentira descabellada e indemostrable, el termino griego morphe no significa tal cosa, si pablo fuera querido decirnos que Jesus era en la naturaleza de dios no se fuera andado con rodeos y fuera usado el termino "fusis" o sus variantes.
 
Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Atento Amadón, he aquí la evidencia de su tremenda mala intención, y la evidencia de mal espíritu que le está guiando:

Vamos no seas buscapleito. Cuales son las preguntas.

Abrazos BRO

Aquí las tiene RAFAELMELGAR...

No hace falta que levante la voz. Pero vamos a empezar. Leamos:

Jn. 3:16 “Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único, para que todo aquel que creek en él no muera,l sino que tenga vida eterna

¿Cuantos ve usted aquí?... uno o dos?...

Seguro? ... Bien. ¿de que denominación es usted?... no es por nada, es por poder entenderle.

Esperando. Gracias.
 
Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

No cantes victoria raulito. Mira ¿No me digas que no puedes deducir quien es el Padre del que se habla, sera el vecino o José?

Sal. 22:

9 Porque tú fuiste Aquel que me sacó del vientre,
Aquel que me hizo confiar mientras estuve sobre los pechos de mi madre.

10 Sobre ti he sido arrojado desde la matriz;
desde el vientre de mi madre tú has sido mi Dios.


Dime raul ¿Entonces quien fue le Padre de la persona que se habla aqui o se aplica?

Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has dejado?¿[Por qué estás] lejos de salvarme,
[de] las palabras de mi rugir?

¿Quien diría estas palabras? un huerfano de Padre? a lo mejor como dice raul quizas raul tenga razon.
 
Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

16 ”Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna.

Pues yo veo dos, de lo contrario diría asi,

16 ”Porque tanto amó Dios al mundo que se dio asi mismo como primogenito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna.

Ahora veo a uno.

<Muy claro raul, muy claro.
 
Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

No cantes victoria raulito. Mira ¿No me digas que no puedes deducir quien es el Padre del que se habla, sera el vecino o José?

Bueno, pues nada, con doctrinas en base a elucubraciones, no discuto, nomás son perdidas de tiempo. Si he de perder el tiempo con sus añadiduras, sus recontratorcidas interpretaciones, y demás lindezas, para ello, ya hay otros.

Cuando sepa mantener un debate, cuando sepa responder a primeras, y por sobre todo, cuando sepa reconocer sus errores, bien, ya hablamos, mientras tantos, lo siento, HA QUEDADO EN EVIDENCIA, es un mentirosillo del tres al cuarto.

Ale, que tenga suerte.
 
Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

16 ”Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna.

Pues yo veo dos, de lo contrario diría asi,

Ve dos?... bien, guardamos el dato. Ya cuando le de respuesta a quien le estoy preguntando, ya lo iremos viendo.
 
Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Hola Kimera.

El problema de Vincent Cheung y el tuyo tambien es la palabra : ES

Pues Vincent sostiene :

La fórmula doctrinal de la Trinidad es que Dios es "uno en esencia y tres en persona"

Al decir "ES" se esta definiendo la NATURALEZA del ser de Dios.

La formula está definiendo a Dios tal cual es deducido de las Escrituras. No se cual es el problema con la palabra "es", pues si vamos a definir a Dios, y como la definición Trinitaria de Dios incluye tres personas, entonces no hay nada de incorrecto en decir que Dios es tres personas.

Realmente no entiendo lo que me quieres decir.

Dios no ES tres personas. Y menos, diferentes entre si.

La Trinidad tampoco dice que sean diferentes, sino distinguibles e inconfundibles la una de la otra. Son iguales en esencia, pues comparten los mismos atributos (Hebreos 1:3).

Dios es uno. Solo Uno.

Y la Trinidad no lo niega, sino que lo afirma. Aunque podría preguntarte ¿Uno qué?

Dios si es Uno en esencia. Biblico??? : Si

Nada que decir.

Dios ES tres personas. Biblico ???????? : NO

¿Porqué?

La palabra ES es muy delicada.

Si se quiere definir la naturaleza de Dios , pues ya estamos pecando......eso no lo podemos saber a ciencia cierta, eso no lo sabemos...

¿O sea que tienes las Escrituras de adorno? Dios quiere que Su pueblo le conozca y por eso nos dió las Escrituras, sin embargo tú dices que no podemos sabe a ciencia cierta como es Dios.

¿De verdad crees que las Escrituras son la Palabra verdadera y absoluta de Dios? pues si no podemos saber a ciencia cierta como es Dios, entonces ¿Para que confiar en lo que las Escrituras nos dicen de Él?

Vamos, se más reverente. Si afirmo con seguridad que Dios es así y asá es porque de esa forma Él mismo se describe en las Escrituras, y como las Escrituras son la palabra verdadera, absoluta, inerrante y exacta de Dios, podemos saber que todo lo que ella nos dice de Dios es conocimiento 100% verdadero y confiable.

Si podemos saber a ciencia cierta como es Dios.

...pero si sabemos lo que la Palabra dice de Dios:

1 Timoteo 3:16
Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
justificado en el Espíritu,
visto de los ángeles,
predicado a los gentiles,
creído en el mundo,
recibido arriba en gloria.

Por supuesto, el Hijo de Dios, que es Dios, fue manifestado o se reveló en carne humana. Pero el Hijo no es una manifestación como lo fue la zarza ardiendo, sino una persona real.

PARA MIS HERMANOS TRINITARIOS :
POR FAVOR EXPLICAR LA TRINIDAD BIBLICAMENTE , SIN RECURRIR A OPINIONES PERSONALES DE VINCENT CHEUNG

Como dije allí, todo lo dicho está justificado bíblicamente.

Cuando haga el estudio sobre Juan 1:1b podremos hablar al respecto. Por ahora me abstendré por un tiempo.

Dios te guarde...
 
Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Raul, ¿esque no sabe lo que son las profecias mesianicas? lo que le he mostrado lo son, por lo tanto hacen referencia a la relacion de Jesús con el padre, asi que no diga tonterias... no si ahora me va a negar que esta es otra profecia mesianica:

Mic 5:1 (14) Ahora rodéate de muros, Bet-Gader. Nos cercan, hieren con la clava las mandíbulas las tribus de Israel
Mic 5:2 (1) Pero tú, Belén de Efratá, pequeño entre los clanes de Judá, de ti me saldrá quien señoreará en Israel, cuyos orígenes serán de antiguo, de días de muy remota antigüedad.
Mic 5:3 (2) Por eso los entregará hasta el tiempo en que la que ha de parir parirá,y el resto de sus hermanos volverá a los hijos de Israel.
Mic 5:4 (3) Y se afirmará y apacentará con la fortaleza de Yahvé y con la majestad del nombre de Yahvé, su Dios, y morarán tranquilamente, porque entonces será grande hasta los confines de la tierra.

si yahveh es el unico Dios (deut 6:4, salm 83:18) y tambien es Dios de Jesus entonces me gustaria saber donde queda la posibilidad de que el sea yahveh, si usted lo sigue afirmando cree usted en dos yahveh, dos adonay, osea, Dos dioses.
 
Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Raul, ¿esque no sabe lo que son las profecias mesianicas? lo que le he mostrado lo son, por lo tanto hacen referencia a la relacion de Jesús con el padre, asi que no diga tonterias... no si ahora me va a negar que esta es otra profecia mesianica:

Usted es judío o gentil?... vamos por partes.
 
Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Bueno, pues nada, con doctrinas en base a elucubraciones, no discuto, nomás son perdidas de tiempo. Si he de perder el tiempo con sus añadiduras, sus recontratorcidas interpretaciones, y demás lindezas, para ello, ya hay otros.

Cuando sepa mantener un debate, cuando sepa responder a primeras, y por sobre todo, cuando sepa reconocer sus errores, bien, ya hablamos, mientras tantos, lo siento, HA QUEDADO EN EVIDENCIA, es un mentirosillo del tres al cuarto.
Ale, que tenga suerte.


No se ensalse y no me diga que ese salmo no le aplica a Jesús, y sino aqui tiene muchos testigos que le pueden afirmar lo mentiroso que es.

en cuanto a debates ya ha demostrado que aplica lo que le conviene.

Lo unico que hace es escurrirse por las ramas y nomas porque no estan secas sino ya se hubiera quemado, cual quemado chamuscado.
 
Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

si yahveh es el unico Dios (deut 6:4, salm 83:18) y tambien es Dios de Jesus entonces me gustaria saber donde queda la posibilidad de que el sea yahveh, si usted lo sigue afirmando cree usted en dos yahveh, dos adonay, osea, Dos dioses.

Verá, joven, el Nobre propio del Dios de Israel, es YHWH. Y el Nombre propio del Hijo, Nombre que Dios mismo le ha dado es JESÚS. Un Padre, un Hijo, sin olvidar que bien dijo Jesús: YO Y EL PADRE UNO SOMOS.

¿Es usted judío o gentil?...
 
Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

No se ensalse y no me diga que ese salmo no le aplica a Jesús, y sino aqui tiene muchos testigos que le pueden afirmar lo mentiroso que es.

en cuanto a debates ya ha demostrado que aplica lo que le conviene.

Lo unico que hace es escurrirse por las ramas y nomas porque no estan secas sino ya se hubiera quemado, cual quemado chamuscado.

Verá, simplemente le he preguntado, y ya son tropecientas veces las que se anda por bulerías, pero no responde que ¿donde dice, cita, expresa "padre" en el Salmo referido?...

Tan simple como ello. Mucha verborrea, pero no veo que de respuesta.
 
Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

yave vas a perder el tiempo, tratando de demostrar que son la profesias mesianicas, mejor que el te las diga.

Para que veas lo sabio qeu es.
 
Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Atento Amadón, he aquí la evidencia de su tremenda mala intención, y la evidencia de mal espíritu que le está guiando:



Aquí las tiene RAFAELMELGAR...


OK FRATELLO. Ya recibi tus preguntas. Gracias.

Tu primera pregunta dice que cuantos veo ahi uno o dos? Cuantos que??? Especifica por favor.

Jn. 3:16 “Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único, para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vida eterna

La segunda pregunta tuya Raul:

Originalmente enviado por Raul68 Ver Mensaje
Seguro? ... Bien. ¿de que denominación es usted?... no es por nada, es por poder entenderle.

Respuesta : Por favor no trate de entenderme a travez de ninguna denominacion , pues no defiendo a ninguna.
Solo soy un servidor.

RAUL68 , querido TESTVEREM, por favor , sin mas rodeos , explicame la Trinidad. Biblicamente.

Bendiciones
 
Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Re: "EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO..."

Verá, joven, el Nobre propio del Dios de Israel, es YHWH. Y el Nombre propio del Hijo, Nombre que Dios mismo le ha dado es JESÚS. Un Padre, un Hijo, sin olvidar que bien dijo Jesús: YO Y EL PADRE UNO SOMOS.

¿Es usted judío o gentil?...

Juan 17:11,21 “…Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean UNO, así como nosotros. Para que todos sean UNO; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean UNO en nosotros…”.

Esa unidad que los creyentes deben mantener o alcanzar es una unidad en voluntad y proposito, juan 10:30 es una falacia sacada de contexto, si usted insiste en que enseña la unidad en sustancia o esencias de esas y filosofias paganas similares, entonces una tambien a todos los creyentes.
 
Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Pues nada, que no hay respuesta. En fin, parece que ya termino el tema, el debate, y por sobre todo que en claro quedó que de honestidad y sinceridad NADA DE NADA. Porque vamos, si a simples preguntas tanto les cuesta dar respuesta, ya me dirán lo interminable que se puede hacer cuando en verdad entremos PLENAMENTE EN MATERIA.

En fin, que tengan suerte.