Aborto y vida humana

[Veleros]

Estimados(as),

¿Cuando comienza la vida humana?

Ex 21, 22 “Si dos hombres se pelean y llegan a lastimar a una mujer embarazada, haciéndola abortar, aunque sin poner en peligro su vida, el culpable deberá pagar como multa lo que el marido de la mujer exija, según la decisión de los jueces. 23 Pero si la vida de la mujer es puesta en peligro, se exigirá vida por vida,….

Esta es la única referencia que existe en la Biblia al aborto, de ella me queda claro tres cosas:

1) La vida del feto es distinta de la vida de la mujer, pues si se destruye el feto se paga una indemnización financiera, si se mata a la mujer es asesinato.

2) Si fueran iguales no existirían penas distintas.

3) Que en la época de Cristo existía el aborto y este no lo penó especialmente.

Entones ¿en que minuto pasa la vida del feto a ser considerado humano? (y por lo tanto su muerte un crimen)

Pues hay un cambio de actitud en la ICAR dado que el al edad media se consideraba que el alma llegaba a los 40 días de la concepción (hombres) y a los ochenta en el caso de las mujeres. Ello cambió en los dos siglos atrás cuando comenzaron predicar que el alma existía desde la concepción.

Solo argumentos bíblicos por favor.

Nótese que hago la diferencia entre vida, que toda célula la tiene, (incluso un óvulo no fecundado) y vida humana. La diferencia me parece crucial, pues matar a vida no humana no es pecado, el cirujano que me extrae el apéndice, provocando la muerte de todas esas células, no peca !!!

 

[cristianvazquez]

Re: Aborto y vida humana

Hermano .. Dios nos conoce desde antes que hayamos nacido ...

Salmo 22:10 Sobre ti fui echado desde antes de nacer; Desde el vientre de mi madre, tú eres mi Dios.

hay mas.. pero estoy seguro que los demas hermanos te los mostraran

 

[Chrimar]

Re: Aborto y vida humana

Estimados(as),

¿Cuando comienza la vida humana?

Ex 21, 22 “Si dos hombres se pelean y llegan a lastimar a una mujer embarazada, haciéndola abortar, aunque sin poner en peligro su vida, el culpable deberá pagar como multa lo que el marido de la mujer exija, según la decisión de los jueces. 23 Pero si la vida de la mujer es puesta en peligro, se exigirá vida por vida,….

Esta es la única referencia que existe en la Biblia al aborto, de ella me queda claro tres cosas:

1) La vida del feto es distinta de la vida de la mujer, pues si se destruye el feto se paga una indemnización financiera, si se mata a la mujer es asesinato.

2) Si fueran iguales no existirían penas distintas.

3) Que en la época de Cristo existía el aborto y este no lo penó especialmente.

Entones ¿en que minuto pasa la vida del feto a ser considerado humano? (y por lo tanto su muerte un crimen)

Pues hay un cambio de actitud en la ICAR dado que el al edad media se consideraba que el alma llegaba a los 40 días de la concepción (hombres) y a los ochenta en el caso de las mujeres. Ello cambió en los dos siglos atrás cuando comenzaron predicar que el alma existía desde la concepción.

Solo argumentos bíblicos por favor.

Nótese que hago la diferencia entre vida, que toda célula la tiene, (incluso un óvulo no fecundado) y vida humana. La diferencia me parece crucial, pues matar a vida no humana no es pecado, el cirujano que me extrae el apéndice, provocando la muerte de todas esas células, no peca !!!

Saludos cordiales hermano!

La Biblia no es un libro de biología.

Pienso que la vida humana comienza cuando el espermio fecunda el óvulo, en el vientre materno y se forma un embrión con espíritu propio. Te hago la salvedad del vientre (utero) porque si este acto se produce en una trompa (embarazo tubárico), se debe practicar la suspención de un embarazo patológico.

Que el Señor te bendiga

 

[Coco_Loco]

Re: Aborto y vida humana

Estimados(as),

¿Cuando comienza la vida humana?

Ex 21, 22 “Si dos hombres se pelean y llegan a lastimar a una mujer embarazada, haciéndola abortar, aunque sin poner en peligro su vida, el culpable deberá pagar como multa lo que el marido de la mujer exija, según la decisión de los jueces. 23 Pero si la vida de la mujer es puesta en peligro, se exigirá vida por vida,….

Esta es la única referencia que existe en la Biblia al aborto, de ella me queda claro tres cosas:

1) La vida del feto es distinta de la vida de la mujer, pues si se destruye el feto se paga una indemnización financiera, si se mata a la mujer es asesinato.

2) Si fueran iguales no existirían penas distintas.

3) Que en la época de Cristo existía el aborto y este no lo penó especialmente.

Entones ¿en que minuto pasa la vida del feto a ser considerado humano? (y por lo tanto su muerte un crimen)

Pues hay un cambio de actitud en la ICAR dado que el al edad media se consideraba que el alma llegaba a los 40 días de la concepción (hombres) y a los ochenta en el caso de las mujeres. Ello cambió en los dos siglos atrás cuando comenzaron predicar que el alma existía desde la concepción.

Solo argumentos bíblicos por favor.

Nótese que hago la diferencia entre vida, que toda célula la tiene, (incluso un óvulo no fecundado) y vida humana. La diferencia me parece crucial, pues matar a vida no humana no es pecado, el cirujano que me extrae el apéndice, provocando la muerte de todas esas células, no peca !!!

Mateo 19:4-6
El respondió: «¿No habéis leído que el Creador, desde el comienzo, los hizo varón y hembra,
y que dijo: Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y los dos se harán una sola carne?
De manera que ya no son dos, sino una sola carne. Pues bien, lo que Dios unió no lo separe el hombre.»


Esto tradicionalmente aplica a que el divorcio no es lícito pero es perfectamente aplicable al aborto.

Desde el momento en que los genes del hombre y la mujer se transfunden en uno, ya no tienes derecho sobre el, esa célula no está destinada a ser parte de un órgano sino un ser humano completo incluyendo un espíritu ndependiente dado por Dios. Millones de espermatozoides son desperdiciados para que ocurra la fecundación, es enteramente elección de Dios cual de ellos formará un nuevo ser junto con el óvulo, y desde esa elección de Dios, ya no cabe que el hombre elija.

Saludos.

 

[Chrimar]

Re: Aborto y vida humana

Mateo 19:4-6
El respondió: «¿No habéis leído que el Creador, desde el comienzo, los hizo varón y hembra,
y que dijo: Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y los dos se harán una sola carne?
De manera que ya no son dos, sino una sola carne. Pues bien, lo que Dios unió no lo separe el hombre.»


Esto tradicionalmente aplica a que el divorcio no es lícito pero es perfectamente aplicable al aborto.

Desde el momento en que los genes del hombre y la mujer se transfunden en uno, ya no tienes derecho sobre el, esa célula no está destinada a ser parte de un órgano sino un ser humano completo incluyendo un espíritu ndependiente dado por Dios. Millones de espermatozoides son desperdiciados para que ocurra la fecundación, es enteramente elección de Dios cual de ellos formará un nuevo ser junto con el óvulo, y desde esa elección de Dios, ya no cabe que el hombre elija.

Saludos.

Saludos Coco Loco!

Ojalá fuera como dices, eso evitaría que las creaturas nacieran con males congénitos, Dios no participa en la fecundación humana, sería perfecta.

Bendiciones

 

[Coco_Loco]

Re: Aborto y vida humana

Saludos Coco Loco!

Ojalá fuera como dices, eso evitaría que las creaturas nacieran con males congénitos, Dios no participa en la fecundación humana, sería perfecta.

Bendiciones

Para Dios la perfección no es física sino espiritual.

El cuerpo de hecho es un exilio con respecto a la patria celestial.

Cuando Pablo era débil por el aguijón en la carne entonces el espíritu se manifestaba con más plenitud en el.

Los judíos pensaban que las enfermedades dependían de los pecados del hombre y en realidad muchas veces son parte de un plan divino:

Juan 9:1-3
Vio, al pasar, a un hombre ciego de nacimiento.
Y le preguntaron sus discípulos: «Rabbí, ¿quién pecó, él o sus padres, para que haya nacido ciego?»
Respondió Jesús: «Ni él pecó ni sus padres; es para que se manifiesten en él las obras de Dios.


Saludos

 

[Chrimar]

Re: Aborto y vida humana

Saludos Coco_loco!

Para Dios la perfección no es física sino espiritual.

El cuerpo de hecho es un exilio con respecto a la patria celestial.

Piensa más lo que escribes.

Millones de espermatozoides son desperdiciados para que ocurra la fecundación, es enteramente elección de Dios cual de ellos formará un nuevo ser junto con el óvulo, y desde esa elección de Dios, ya no cabe que el hombre elija.

Lo escribiste tu no yo. Creo en el libre albedrío, después del pecado de Adán. El espermatozoide mas fuerte es el que engendra normalmente, es parte del equilibrio biológico que Dios creó, pero Él no elije el espermio, eso es predestinacion. Dios no hace criaturas enfermas, las hacemos nosotros.

Cuando Pablo era débil por el aguijón en la carne entonces el espíritu se manifestaba con más plenitud en el.

Los judíos pensaban que las enfermedades dependían de los pecados del hombre y en realidad muchas veces son parte de un plan divino:

Juan 9:1-3
Vio, al pasar, a un hombre ciego de nacimiento.
Y le preguntaron sus discípulos: «Rabbí, ¿quién pecó, él o sus padres, para que haya nacido ciego?»
Respondió Jesús: «Ni él pecó ni sus padres; es para que se manifiesten en él las obras de Dios.

Esta absolutamente mutilado, aqui está la razón:

1 Al pasar Jesús, vio a un hombre ciego de nacimiento.
2 Y le preguntaron sus discípulos, diciendo: Rabí, ¿quién pecó, éste o sus padres, para que haya nacido ciego?
3 Respondió Jesús: No es que pecó éste, ni sus padres, sino para que las obras de Dios se manifiesten en él.
4 Me es necesario hacer las obras del que me envió, entre tanto que el día dura; la noche viene, cuando nadie puede trabajar.
5 Entre tanto que estoy en el mundo, luz soy del mundo.
6 Dicho esto, escupió en tierra, e hizo lodo con la saliva, y untó con el lodo los ojos del ciego,
7 y le dijo: Ve a lavarte en el estanque de Siloé (que traducido es, Enviado). Fue entonces, y se lavó, y regresó viendo.

Asi quedó manifestada la obra de Dios, se refería exclusivamente al hombre en cuestión nació ciego, pero Jesús le devolvió la vista y asi se manifestó que es Dios quién hace las obras, del que le envió.

Bendiciones

 

[Inés Bourdiuex]

Re: Aborto y vida humana

Estimados(as),

¿Cuando comienza la vida humana?

Ex 21, 22 “Si dos hombres se pelean y llegan a lastimar a una mujer embarazada, haciéndola abortar, aunque sin poner en peligro su vida, el culpable deberá pagar como multa lo que el marido de la mujer exija, según la decisión de los jueces. 23 Pero si la vida de la mujer es puesta en peligro, se exigirá vida por vida,….

Esta es la única referencia que existe en la Biblia al aborto, de ella me queda claro tres cosas:

1) La vida del feto es distinta de la vida de la mujer, pues si se destruye el feto se paga una indemnización financiera, si se mata a la mujer es asesinato.

2) Si fueran iguales no existirían penas distintas.

3) Que en la época de Cristo existía el aborto y este no lo penó especialmente.

Entones ¿en que minuto pasa la vida del feto a ser considerado humano? (y por lo tanto su muerte un crimen)

Pues hay un cambio de actitud en la ICAR dado que el al edad media se consideraba que el alma llegaba a los 40 días de la concepción (hombres) y a los ochenta en el caso de las mujeres. Ello cambió en los dos siglos atrás cuando comenzaron predicar que el alma existía desde la concepción.

Solo argumentos bíblicos por favor.

Nótese que hago la diferencia entre vida, que toda célula la tiene, (incluso un óvulo no fecundado) y vida humana. La diferencia me parece crucial, pues matar a vida no humana no es pecado, el cirujano que me extrae el apéndice, provocando la muerte de todas esas células, no peca !!!

Cuando exactamente Dios le concede el alma a la persona, en que instante preciso es un hecho subordinado a algo más importante. Cuando Dios permite la concepción es que tiene un plan para esa persona. Quien la aborta, aborta el plan de Dios para esa persona.

Bendiciones. Inés

 

[Veleros]

Re: Aborto y vida humana

Gracias por vuestros amables comentarios, paso a comentarlos

“Cuando exactamente Dios le concede el alma a la persona, en que instante preciso es un hecho subordinado a algo más importante. Cuando Dios permite la concepción es que tiene un plan para esa persona. Quien la aborta, aborta el plan de Dios para esa persona.”

En realidad buena parte de los óvulos fecundados no anidan, es decir son expulsados espontáneamente. Por lo que el aborto también es parte del plan de Dios.

Concuerdo contigo Chrimar que “La Biblia no es un libro de biología. ” Pero eso no nos libera de la obligación de tener una correcta biología, NUNCA es la fecundación en el útero, eso siempre ocurre en el tercio superior de las trompas, eso da tiempo a diversas transformaciones al óvulo para anidarse en el útero.

Concuerdo que la Biblia avala que dios nos conoce desde antes de nacer, el tema es ¿de cuanto antes? Es decir, ¿desde cuando hay vida HUMANA?

a) desde que nació mi madre, que ya contaba con el óvulo que sería yo
b) desde que el óvulo es fecundado, (a pesar de que buena parte de ellos no anidarán, siendo expulsados naturalmente).
c) Desde que el óvulo anida (la medicina dice que aquí comienza el embarazo)
d) Desde que hay sistema nervioso funcionando. (cuando un adulto deja de tener electroencefalograma, no tenemos problemas en desconectarlo de las máquinas, no consideramos que haya vida humana allí).
e) Desde que la FORMA es humana (recuerden que Dios nos crea a “imagen y semejanza)
f) Etc.

Lo que está claro es que la Biblia hace la diferencia entre abortar un feto, (que da origen solamente a indemnización por daños) y MATAR un ser humano que daba derecho a matar, como lo señala el antiguo testamento.

Es decir, reconoce que el feto, al menos en alguna etapa de su desarrollo NO ES VIDA HUMANA.

 

[Chrimar]

Re: Aborto y vida humana

Saludos cordiales!

Gracias por vuestros amables comentarios, paso a comentarlos

“Cuando exactamente Dios le concede el alma a la persona, en que instante preciso es un hecho subordinado a algo más importante. Cuando Dios permite la concepción es que tiene un plan para esa persona. Quien la aborta, aborta el plan de Dios para esa persona.”

En realidad buena parte de los óvulos fecundados no anidan, es decir son expulsados espontáneamente. Por lo que el aborto también es parte del plan de Dios.

Concuerdo contigo Chrimar que “La Biblia no es un libro de biología. ” Pero eso no nos libera de la obligación de tener una correcta biología, NUNCA es la fecundación en el útero, eso siempre ocurre en el tercio superior de las trompas, eso da tiempo a diversas transformaciones al óvulo para anidarse en el útero.

Traté de dar una explicación simple y usé mal en español la palabra matriz, me refería a todo el espectro donde se desarrolla la vida humana en la mujer. La fecundación se produce en una de las trompas de Falopio, puesto que desde el momento que el oocito (óvulo) se libera de su folículo, comienza a descender por la trompa y si un espermatozoide lo fecunda sigue en descenso ahora en forma de cigoto, cuando llega al útero es una estructura celular llamada mórula, cuando esta se transforma en blastocito, comienza el estado embrionario, al adherirse el blastocito al endometrio (y anida como dices tu), hasta ahora no hay un decisión categórica por parte de la medicina, cuando es el momento que se puede considerar vida humana, si al cigoto, la mórula, el embrión, el feto o la criatura cuando respira por si misma y se corta el cordón umbilical.
Mi opinión personal es cuando comienza el estado embrionario, puesto que si el blastocito se adhiere a la trompa, el médico debe interrumpir el embarazo. En ese momento es cuando Dios dota al ser humano de un espíritu. Ahora todo depende si uno es tricotomita o dicotomita, eso es materia de otra epígrafe.

Concuerdo que la Biblia avala que dios nos conoce desde antes de nacer, el tema es ¿de cuanto antes? Es decir, ¿desde cuando hay vida HUMANA?

a) desde que nació mi madre, que ya contaba con el óvulo que sería yo
b) desde que el óvulo es fecundado, (a pesar de que buena parte de ellos no anidarán, siendo expulsados naturalmente).
c) Desde que el óvulo anida (la medicina dice que aquí comienza el embarazo)
d) Desde que hay sistema nervioso funcionando. (cuando un adulto deja de tener electroencefalograma, no tenemos problemas en desconectarlo de las máquinas, no consideramos que haya vida humana allí).
e) Desde que la FORMA es humana (recuerden que Dios nos crea a “imagen y semejanza)
f) Etc.

Lo que está claro es que la Biblia hace la diferencia entre abortar un feto, (que da origen solamente a indemnización por daños) y MATAR un ser humano que daba derecho a matar, como lo señala el antiguo testamento.

Es decir, reconoce que el feto, al menos en alguna etapa de su desarrollo NO ES VIDA HUMANA.

En otra epígrafe se está discutiendo sobre predestinación y albedrío, en lo personal me inclino por el albedrío, no se me ocurre que Dios vaya a estar seleccionando las celulas que emigran del mesodermo a los ovarios, puesto que es allí donde se diferencian las oogonias, que son las células precursoras, las cuales se transformarán en óvulos. Cuando se forman los ovarios en el feto femenino, estos contienen cerca de 500 mil oocitos primarios, a los que se les denomina finalmente foliculo primordial, cuando la joven llega a la pubertad, tiene solo cerca de 200 mil oocitos. El proceso fisiológico que se ejecuta, es tan complejo y variado, que todo me hace creer que no hay predestinación. Sin duda Dios nos creo, pero con el pecado de Adán, todo cambió en la estructura fisiológica de los seres humanos, ahora somos mortales.
Cuando Dios hizo los pactos del Antiguo Testamento, fue para los judios, para nosotros vinó el Salvador a dejarnos un Pacto Nuevo.

Que el Señor te bendiga

 

[Coco_Loco]

Re: Aborto y vida humana

Saludos Coco_loco!


Piensa más lo que escribes.


Lo escribiste tu no yo. Creo en el libre albedrío, después del pecado de Adán. El espermatozoide mas fuerte es el que engendra normalmente, es parte del equilibrio biológico que Dios creó, pero Él no elije el espermio, eso es predestinacion. Dios no hace criaturas enfermas, las hacemos nosotros.


Esta absolutamente mutilado, aqui está la razón:

1 Al pasar Jesús, vio a un hombre ciego de nacimiento.
2 Y le preguntaron sus discípulos, diciendo: Rabí, ¿quién pecó, éste o sus padres, para que haya nacido ciego?
3 Respondió Jesús: No es que pecó éste, ni sus padres, sino para que las obras de Dios se manifiesten en él.
4 Me es necesario hacer las obras del que me envió, entre tanto que el día dura; la noche viene, cuando nadie puede trabajar.
5 Entre tanto que estoy en el mundo, luz soy del mundo.
6 Dicho esto, escupió en tierra, e hizo lodo con la saliva, y untó con el lodo los ojos del ciego,
7 y le dijo: Ve a lavarte en el estanque de Siloé (que traducido es, Enviado). Fue entonces, y se lavó, y regresó viendo.

Asi quedó manifestada la obra de Dios, se refería exclusivamente al hombre en cuestión nació ciego, pero Jesús le devolvió la vista y asi se manifestó que es Dios quién hace las obras, del que le envió.

Bendiciones

Jeremias 31:3 De lejos Yahveh se me apareció. Con amor eterno te he amado: por eso he reservado gracia para ti.


La existencia de cada individuo humano no es casualidad sino que está enmarcado en el plan divino.

Con amor eterno te ha amado.

Dios no necesita estadísticas, el sabe que ocurrirá y desde siempre reserva amor para esa criatura que nacerá, no por nada es omnisciente.

Mateo 26:24-25 El Hijo del hombre se va, como está escrito de él, pero ¡ay de aquel por quien el Hijo del hombre es entregado! ¡Más le valdría a ese hombre no haber nacido!»
Entonces preguntó Judas, el que iba a entregarle: «¿Soy yo acaso, Rabbí?» Dícele: «Sí, tú lo has dicho.»

El sabía que Judas lo traicionaría lo sabía desde toda la eternidad.

Yo también creo en el libre Albedrío, y también creo en la inseminación artificial, pero Dios ya tenía previstas todas esas acciones del hombre.

Como hombres todos tenemos un propósito de existir, el hombre cercena con su libre albedrío la voluntad de Dios, más sin embargo el es misericordioso.

¿Cual es mi propósito?

Ante todo ganar la patria prometida: el Cielo.

El cuerpo es solo un instrumento de prueba, martirio con el que Dios determina nuestra dignidad como ciudadanos del cielo.

¿Para que murieron los mártires entonces si no es para ganar algo mejor?

Entonces el aborto no es más que la reedición de esto:

Deuteronomio 12:31 No procederás así con Yahveh tu Dios. Porque todo lo que es una abominación para Yahveh, lo que detesta, lo hacen ellos en honor de sus dioses: llegan incluso a quemar al fuego a sus hijos e hijas en honor de sus dioses.

Hoy se le rinden grandes honores al diablo, cada aborto es un sacrificio humano a satanás que contrarresta el sacrificio perpetuo de la Eucaristia, cuando la balanza se incline a favor de los sacrificios sacrílegos, entonces vendrá aquel día...

El racionalismo de esta era proviene del Anticristo y su cifra: DCLXVI - la sumatoria de los dígitos romanos es cifra de un hombre, cifra del jefe de legión= 1000 = M.

Eso es el aborto un sacrificio agradable al anticristo y su esquema de sabiduria terrenal.

Saludos

 

[Temukense]

Re: Aborto y vida humana

Lo que más me molesta del aborto, es que ellos niegan términos científicos válidos para llamar ser humano o vida humana al cigoto.

Despues de la fecundación, se forma una celula con ADN completamente unico y propio de la nueva persona que nacerá.
Esa célula, por definición científica, es un ser vivo único.
Esa célula, por definición científica, es una célula humana.
Esa célula, por definición científica, es un ser humano.

No hay momento más claro para definir el comienzo de la vida del humano, que cuando se encuentra en la mínima forma viviente y con su propio ADN.

 

[Chrimar]

Re: Aborto y vida humana

Jeremias 31:3 De lejos Yahveh se me apareció. Con amor eterno te he amado: por eso he reservado gracia para ti.


La existencia de cada individuo humano no es casualidad sino que está enmarcado en el plan divino.

Con amor eterno te ha amado.

Dios no necesita estadísticas, el sabe que ocurrirá y desde siempre reserva amor para esa criatura que nacerá, no por nada es omnisciente.

Mateo 26:24-25 El Hijo del hombre se va, como está escrito de él, pero ¡ay de aquel por quien el Hijo del hombre es entregado! ¡Más le valdría a ese hombre no haber nacido!»
Entonces preguntó Judas, el que iba a entregarle: «¿Soy yo acaso, Rabbí?» Dícele: «Sí, tú lo has dicho.»

El sabía que Judas lo traicionaría lo sabía desde toda la eternidad.

Yo también creo en el libre Albedrío, y también creo en la inseminación artificial, pero Dios ya tenía previstas todas esas acciones del hombre.

Como hombres todos tenemos un propósito de existir, el hombre cercena con su libre albedrío la voluntad de Dios, más sin embargo el es misericordioso.

¿Cual es mi propósito?

Ante todo ganar la patria prometida: el Cielo.

El cuerpo es solo un instrumento de prueba, martirio con el que Dios determina nuestra dignidad como ciudadanos del cielo.

¿Para que murieron los mártires entonces si no es para ganar algo mejor?

Entonces el aborto no es más que la reedición de esto:

Deuteronomio 12:31 No procederás así con Yahveh tu Dios. Porque todo lo que es una abominación para Yahveh, lo que detesta, lo hacen ellos en honor de sus dioses: llegan incluso a quemar al fuego a sus hijos e hijas en honor de sus dioses.

Hoy se le rinden grandes honores al diablo, cada aborto es un sacrificio humano a satanás que contrarresta el sacrificio perpetuo de la Eucaristia, cuando la balanza se incline a favor de los sacrificios sacrílegos, entonces vendrá aquel día...

El racionalismo de esta era proviene del Anticristo y su cifra: DCLXVI - la sumatoria de los dígitos romanos es cifra de un hombre, cifra del jefe de legión= 1000 = M.

Eso es el aborto un sacrificio agradable al anticristo y su esquema de sabiduria terrenal.

Saludos

?????????????????????????????????????????????

Disculpa no entendí nada de tu respuesta

Bendiciones.

 

[Chrimar]

Re: Aborto y vida humana

Lo que más me molesta del aborto, es que ellos niegan términos científicos válidos para llamar ser humano o vida humana al cigoto.

Despues de la fecundación, se forma una celula con ADN completamente unico y propio de la nueva persona que nacerá.
Esa célula, por definición científica, es un ser vivo único.
Esa célula, por definición científica, es una célula humana.
Esa célula, por definición científica, es un ser humano.

No hay momento más claro para definir el comienzo de la vida del humano, que cuando se encuentra en la mínima forma viviente y con su propio ADN.

Saludos a Temuco!

Una célula científicamente es una célula, no un ser (organicamente organizado) vivo. El problema temukense es que el cigoto, o la mórula, mientras no lleguen al estado de blastocito, no podrá adherirse al endometrio, por eso la ciencia lo acepta solo a partir de ese estado.

Eso si concuerdo contigo que todo comienza en la fecundación y el cigoto es el resultado de ella.

El aborto es sin duda un crimen de lesa humanidad, el más vil y cobarde de los crímenes y debieran estar penados los progenitores por el delito de parricidio.

Que el Señor te bendiga

 

[Chrimar]

Re: Aborto y vida humana

Jeremias 31:3 De lejos Yahveh se me apareció. Con amor eterno te he amado: por eso he reservado gracia para ti.


La existencia de cada individuo humano no es casualidad sino que está enmarcado en el plan divino.

Con amor eterno te ha amado.

Dios no necesita estadísticas, el sabe que ocurrirá y desde siempre reserva amor para esa criatura que nacerá, no por nada es omnisciente.

Mateo 26:24-25 El Hijo del hombre se va, como está escrito de él, pero ¡ay de aquel por quien el Hijo del hombre es entregado! ¡Más le valdría a ese hombre no haber nacido!»
Entonces preguntó Judas, el que iba a entregarle: «¿Soy yo acaso, Rabbí?» Dícele: «Sí, tú lo has dicho.»

El sabía que Judas lo traicionaría lo sabía desde toda la eternidad.

Yo también creo en el libre Albedrío, y también creo en la inseminación artificial, pero Dios ya tenía previstas todas esas acciones del hombre.

Como hombres todos tenemos un propósito de existir, el hombre cercena con su libre albedrío la voluntad de Dios, más sin embargo el es misericordioso.

¿Cual es mi propósito?

Ante todo ganar la patria prometida: el Cielo.

El cuerpo es solo un instrumento de prueba, martirio con el que Dios determina nuestra dignidad como ciudadanos del cielo.

¿Para que murieron los mártires entonces si no es para ganar algo mejor?

Entonces el aborto no es más que la reedición de esto:

Deuteronomio 12:31 No procederás así con Yahveh tu Dios. Porque todo lo que es una abominación para Yahveh, lo que detesta, lo hacen ellos en honor de sus dioses: llegan incluso a quemar al fuego a sus hijos e hijas en honor de sus dioses.

Hoy se le rinden grandes honores al diablo, cada aborto es un sacrificio humano a satanás que contrarresta el sacrificio perpetuo de la Eucaristia, cuando la balanza se incline a favor de los sacrificios sacrílegos, entonces vendrá aquel día...

El racionalismo de esta era proviene del Anticristo y su cifra: DCLXVI - la sumatoria de los dígitos romanos es cifra de un hombre, cifra del jefe de legión= 1000 = M.

Eso es el aborto un sacrificio agradable al anticristo y su esquema de sabiduria terrenal.

Saludos

Saludos Coco_Loco!

Discúlpa ahora estoy en casa lo lei lentamente y lo entendí. (A veces tengo que recurrir al diccionario)

Los casos de Jeremías, Judas y varios otros son casos puntuales, por ejemplo Judas tenía una misión que cumplir, pero solo antes que Dios decidiera hacer el Pacto Nuevo con el hombre, no desde un principio, puesto que el hombre le había fallado en los pactos anteriores.

En lo del aborto, aunque no lo veamos de la misma forma, estamos absolutamente de acuerdo.

Bendiciones.

 

[Veleros]

Re: Aborto y vida humana

Amigo Temukense, estamos conversando amigo, estamos conversando, no es necesario molestarse, cuando la Biblia no coincide con tus opiniones.

Lo que más me molesta del aborto, es que ellos niegan términos científicos válidos para llamar ser humano o vida humana al cigoto.

Despues de la fecundación, se forma una celula con ADN completamente unico y propio de la nueva persona que nacerá.
Esa célula, por definición científica, es un ser vivo único.
Esa célula, por definición científica, es una célula humana.
Esa célula, por definición científica, es un ser humano.

No hay momento más claro para definir el comienzo de la vida del humano, que cuando se encuentra en la mínima forma viviente y con su propio ADN.

Veo que defines el comienzo de la vida humana en términos de la biología, no de la Biblia.

Yo no creo que “por definición científica” el óvulo fecundado sea un ser humano, a pesar de que tiene completa su ADN, esa no es una definición, es una opinión. Nótese que tu definición significa que muchos seres humanos mueren pues el huevo no se anida, por razones naturales. Es decir, cada matrimonio tendría DECENAS de hijos muertos….

Te recuerdo que toda célula tiene el ADN completo, y de hecho se puede clonar, como el caso de la oveja Molly en Inglaterra, ello no significa que cada célula de mi cuerpo sea un ser humano, (a pesar de que, clonada, llega a serlo).

Y si así fuera, ¿por que DIOS en el antiguo testamento no consideró asesinato el Aborto?

Y si así fuera, ¿Por qué ni Cristo ni los apóstoles mencionaron el aborto, que existía en su época?

Especialmente considerando que Cristo predicaba en templos judíos, religión que, hasta ahora, acepta el aborto.

Y si así fuera, porque la ICAR definió que existía alma a los 40 días de la concepción (hombres) y ochenta (mujeres), opinión que cambió solamente por allá por el 1860, es decir, solo durante el 7% del tiempo de existencia de la Iglesia Católica ha aceptado que la concepción misma define un ser humano, incluso existieron tiempos en que se hablaba de un plazo mayor (Alma solamente desde que el feto se mueve en el vientre).

 

[GabrielaSyme]

Re: Aborto y vida humana

Hola veleros, ¿te importa que comente tu respuesta a Temukense?

Veo que defines el comienzo de la vida humana en términos de la biología, no de la Biblia.

Precisamente, Veleros, la definición de vida es propia de la Biología. La Biblia no te va a dar certezas científicas. Y el querer tomarla como un libro de ciencias puede llevar a fundamentalismos como sostener que el sol gira alrededor de la tierra, o que la tierra es plana, etc.

Yo no creo que “por definición científica” el óvulo fecundado sea un ser humano, a pesar de que tiene completa su ADN, esa no es una definición, es una opinión. Nótese que tu definición significa que muchos seres humanos mueren pues el huevo no se anida, por razones naturales. Es decir, cada matrimonio tendría DECENAS de hijos muertos….

No es una opinión. Puesto que el óvulo fecundado tiene un patrimonio genético hererdado de los padres, pero DISTINTO al de la madre y el padre. Por lo tanto, al tener sus 46 cromosomas, ya es un INDIVIDUO HUMANO, distinto de sus progenitores.
El hecho de que muchos óvulos fecundados no aniden no implica nada. Todos los seres humanos mueren, y el que tengan pocas horas o muchos años no hacen la diferencia. También en países con hambruna y sequía, y altas tasas de desnutrición, la mayoría de los niños nacen, pero mueren al poco tiempo. La viabilidad del ser humano no es un criterio para definir su estatus de humano.

Te recuerdo que toda célula tiene el ADN completo, y de hecho se puede clonar, como el caso de la oveja Molly en Inglaterra, ello no significa que cada célula de mi cuerpo sea un ser humano, (a pesar de que, clonada, llega a serlo).

Aún para ser clonada necesita implantarse en un óvulo fecundado, pues es la única célula programada para desarrollarse como ser humano. Lo que se hace en la clonación es extirpar el núcleo producto de la fecundación y reemplazarlo con un núcleo obtenido de una cálula del cuerpo.
Lo que quiso recalcar Temukense, es que la célula nueva, producto de la fusión del óvulo y el espermio tiene un ADN completo pero DIFERENTE al de sus padres, por lo tanto, no puede ser considerado parte del cuerpo de la madre.

Y si así fuera, ¿por que DIOS en el antiguo testamento no consideró asesinato el Aborto?

Y si así fuera, ¿Por qué ni Cristo ni los apóstoles mencionaron el aborto, que existía en su época?

Especialmente considerando que Cristo predicaba en templos judíos, religión que, hasta ahora, acepta el aborto.

Quizá por la dureza de sus corazones...

No estoy tan segura que fuera una práctica extendida en la cultura judía, como para que Jesús la mencionara. Sin embargo, la ley de Cristo es más exigente aún que la del AT haciendo al hombre responsable no sólo por sus actos sino por sus intenciones.
Y si quieres más, Jesús es el único que nombra al niño y le da un protagonismo y una dignidad especial. Eso no está en el AT. Jesús pone al niño como ejemplo y dice que lo que le hagan a uno de esos pequeños, a él se lo hacen. Puedes extrapolar esto a los más pequeños entre los pequeños.

Jesús también, siendo un bebé no nacido, se manifiesta de manera misteriosa a otro bebé no nacido (Juan Bautista) Eso nos da a entender que desde el vientre el niño tiene la dignidad y la vocación que Dios le ha dado.

Y si así fuera, porque la ICAR definió que existía alma a los 40 días de la concepción (hombres) y ochenta (mujeres), opinión que cambió solamente por allá por el 1860, es decir, solo durante el 7% del tiempo de existencia de la Iglesia Católica ha aceptado que la concepción misma define un ser humano, incluso existieron tiempos en que se hablaba de un plazo mayor (Alma solamente desde que el feto se mueve en el vientre).

La verdad, la Iglesia siempre se preocupó del tema, pero en cada época la Iglesia tuvo las sabidurías y las ignorancias científicas propias de su tiempo. SantoTomás de Aquino dudaba de la existencia de una alma espiritual desde la cocepción, pues creía que mientras no estaba la forma del cuerpo, este ser tenía alma pero vegetativa o sensitiva según su desarrollo. SIN EMBARGO afirmaba que "Lo que sería en un futuro una persona ya debia ser protegido en su desarrollo" Y si hubiera tenido los conocimientos de genética que manejamos ahora, no habría tenido dudas, pues la forma del cuerpo es sólo la manifestación de la información genética que traemos.

 

[Veleros]

Re: Aborto y vida humana

Gracias Gabriela, por tus amables comentarios en este post.

Hola veleros, ¿te importa que comente tu respuesta a Temukense?


Precisamente, Veleros, la definición de vida es propia de la Biología. La Biblia no te va a dar certezas científicas. Y el querer tomarla como un libro de ciencias puede llevar a fundamentalismos como sostener que el sol gira alrededor de la tierra, o que la tierra es plana, etc.

Me parece que el tema no es la Vida, sino la vida humana, pues el óvulo está vivo antes de fecundarse, después, al implantarse, al nacer etc. pero al pregunta es ¿Cuándo hay vida humana?

Te confieso que yo no se cuando, y en mi ignorancia recurro a la Biblia, y constato que el aborto no es asesinato, al menos en el antiguo testamento, y en el nuevo no hay referencia a ello, a pesar de existir en la época de cristo, un teólogo católico que ha comentado sobre esto es Noonan, que escribió un maravillosos libreo sobre la historia de la anticoncepción, como contribución al debate anterior a la prohibición de la píldora anticonceptiva por el Papa. Desafortunadamente no conozco versión en español, pero si lo quieres conseguir es Contraception; a history of its treatment by the Catholic theologians and canonists by John Thomas Noonan Allí describe el extendido uso del aborto en tiempos de Cristo como método anticonceptivo.

Parece que tu definición personal es que hay vida humana cuando hay 48 cromosomas, me parece muy respetable, pero contradice el antiguo testamento, que no consideraba crimen el aborto.

Es por eso que, más que opiniones personales, a las que todos tenemos derecho, ando en busca de una que se peda sustentar en La Palabra.

Quizá por la dureza de sus corazones...

Jesús también, siendo un bebé no nacido, se manifiesta de manera misteriosa a otro bebé no nacido (Juan Bautista) Eso nos da a entender que desde el vientre el niño tiene la dignidad y la vocación que Dios le ha dado.

De acuerdo, hay vida humana en bebés con sistemas nerviosos (para mover los músculos y saltar se necesita sistema nervioso) Ya hemos acotado bastante, coincidimos en que desde que el niño se mueve hay vida humana…

La verdad, la Iglesia siempre se preocupó del tema, pero en cada época la Iglesia tuvo las sabidurías y las ignorancias científicas propias de su tiempo. SantoTomás de Aquino dudaba de la existencia de una alma espiritual desde la cocepción, pues creía que mientras no estaba la forma del cuerpo, este ser tenía alma pero vegetativa o sensitiva según su desarrollo. SIN EMBARGO afirmaba que "Lo que sería en un futuro una persona ya debia ser protegido en su desarrollo" Y si hubiera tenido los conocimientos de genética que manejamos ahora, no habría tenido dudas, pues la forma del cuerpo es sólo la manifestación de la información genética que traemos.

Este es el tema, la falta de guía bíblica lleva a que durante diferentes épocas hayan existido diferentes interpretaciones de vida humana. Me sentiría más cómodo siguiendo una guía bíblica que una humana…. O una guía humana que no contradiga la Biblia, la que señala que el aborto no es asesinato. ….Eso es todo.