JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

[obi-wan kenobi]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

En adición a eso la nota B de la RV de 1995 dice bajo el Salmo 138:1

B) Salmos 138:1 Delante de los dioses: Esta expresión puede referirse a los seres superiores que están al servicio de Dios y forman la corte divina en el cielo. Cf. Job 1.6; 2.1; Sal 82.1; 89.5-7.

EL argumento de Kenobi, no tiene asidero.

y cual es mi argumento , haber si usted entendio, o solamente dice frasesitas por decir?

elohim, significa en hebreo "poderosos", y si quiere una traduccion que no traduce dioses, que le parece la septuaginta, suficiente? , traduce....angeles

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

y Jn 1:1 solamente la traduccion horrible del NWT traduce "un dios" porque es "divino" ,cualitativo, el PN delante del verbo denota cualidad

Claro dice eso porque no Juan 1:2 no encaja con tu teología de que Jesus es un hombre.

si Juan hubiera querido decir esa barbaridad henoteista hubiera puesto "kai ho logos en theos"

No importa el orden que lo pongas significa lo mismo, y 'un dios era la palabra' como lo tradujeron los cristianos coptos del segundo siglo cuando el griego koiné era el idioma internacional vigente.


lo cierto es que tanto el trinitarismo como el rusellismo creen la misma mentira de satanas de que Cristo fue un ser extraterrestre que vivio en otro mundo antes de venir ala tierra, el trinitarismo dice que es dios el hijo, y el russelismo dice que es el angel miguel, el mismo perro con diferente collar

babilonia y sus sistema religioso se repite , dioses hombres como los del panteon del olimpo


[/QUOTE]

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

y cual es mi argumento , haber si usted entendio, o solamente dice frasesitas por decir?

elohim, significa en hebreo "poderosos", y si quiere una traduccion que no traduce dioses, que le parece la septuaginta, suficiente? , traduce....angeles

La septuaginta aun me da más la razón al verter elohim ángeles, y el texto hebreo tiene preeminencia.

 

[obi-wan kenobi]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Claro dice eso porque no Juan 1:2 no encaja con tu teología de que Jesus es un hombre.

No importa el orden que lo pongas significa lo mismo, y 'un dios era la palabra' como lo tradujeron los cristianos coptos del segundo siglo cuando el griego koiné era el idioma internacional vigente.

pero mira que eres mentiroso chester beatty, eso es una falsedad Y TU LO SABES MUY BIEN, la version copta tien el articulo indefinido porque en ese idioma el articulo indefinido se usa TAMBIEN PARA EXPRESAR CUALIDAD, es que no tienes verguenza de mentir tan descaradamente?
a eso es lo que te enzenan en la WT , ha decir mentiras a sabiendas que lo son?

ese el caracter crisitiano que supuestamente debemos imitar?

increible

lo cierto es que la unica version en todo el mundo concocido que traduce"un dios" el la horrible traduccion del nuevo mundo, la traduccion copta pone el articulo indefinido pero no para expresar el error russelista, sino porque es gramatica standard en ese idioma poner el articulo indefinido para expresar cualidad, especialmente delante de sustantivos abstractos

lo cierto es que la watchtower ya no es ni monoteista, sino henoteista o sea cree en multitudes de diocesillos pequenos que se sujetan al dios grande ,

dificil de creer cierto, paganismo puro y duro, una suerte de induismo reciclado

 

[Luis Alberto42]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

La septuaginta aun me da más la razón al verter elohim ángeles, y el texto hebreo tiene preeminencia.

Lean lo que dice la Septuaginta en Daniel 7:

Dan 7:13 Miraba yo en visión de la noche; y he aquí sobre las nubes del cielo, un como hijo de hombre venía, y como un anciano de días presentábase y los asistentes presentábanse a él.



Luis Alberto42

 

[Amadón]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

pero mira que eres mentiroso chester beatty, eso es una falsedad Y TU LO SABES MUY BIEN, la version copta tien el articulo indefinido porque en ese idioma el articulo indefinido se usa TAMBIEN PARA EXPRESAR CUALIDAD, es que no tienes verguenza de mentir tan descaradamente?
a eso es lo que te enzenan en la WT , ha decir mentiras a sabiendas que lo son?

ese el caracter crisitiano que supuestamente debemos imitar?

increible

lo cierto es que la unica version en todo el mundo concocido que traduce"un dios" el la horrible traduccion del nuevo mundo, la traduccion copta pone el articulo indefinido pero no para expresar el error russelista, sino porque es gramatica standard en ese idioma poner el articulo indefinido para expresar cualidad, especialmente delante de sustantivos abstractos

lo cierto es que la watchtower ya no es ni monoteista, sino henoteista o sea cree en multitudes de diocesillos pequenos que se sujetan al dios grande ,

dificil de creer cierto, paganismo puro y duro, una suerte de induismo reciclado

No seas pinocho obi.

1958: “y la Palabra era un Dios” (The New Testament, por James L. Tomanek).

1963: “y la Palabra era un dios” (Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Griegas Cristianas).

1975: “y un dios (o: de género divino) era la Palabra” (Das Evangelium nach Johannes, por Siegfried Schulz).

1808: “y la palabra era un dios” (The New Testament in an Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome’s New Translation: With a Corrected Text).

1864: “y un dios era la Palabra” (The Emphatic Diaglott, lectura interlineal, por Benjamin Wilson).

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

pero mira que eres mentiroso chester beatty, eso es una falsedad Y TU LO SABES MUY BIEN, la version copta tien el articulo indefinido porque en ese idioma el articulo indefinido se usa TAMBIEN PARA EXPRESAR CUALIDAD, es que no tienes verguenza de mentir tan descaradamente? a eso es lo que te enzenan en la WT , ha decir mentiras a sabiendas que lo son?ese el caracter crisitiano que supuestamente debemos imitar?increible lo cierto es que la unica version en todo el mundo concocido que traduce"un dios" el la horrible traduccion del nuevo mundo, la traduccion copta pone el articulo indefinido pero no para expresar el error russelista, sino porque es gramatica standard en ese idioma poner el articulo indefinido para expresar cualidad, especialmente delante de sustantivos abstractos lo cierto es que la watchtower ya no es ni monoteista, sino henoteista o sea cree en multitudes de diocesillos pequenos que se sujetan al dios grande , dificil de creer cierto, paganismo puro y duro, una suerte de induismo reciclado

Tu respuesta es un pataleo, una rabieta de niños. Por su puesto que el manuscrito copto usa el artículo indefinido para expresar cualidad igual que en nuestro idioma 'un dios' es una cualidad, un atributo, un atributo que tambien tienen los ángeles. Juan 1:1c dice que Jesús es 'un dios', no 'el Dios. Y eso lo sabe usted muy bien porque en lago estamos de acuerdo que Jesus no es el Dios todopoderoso, sino el Hijo del Dios todopoderoso y por ser Hijo del Dios todopoderoso es un dios también.

 

[obi-wan kenobi]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

No seas pinocho obi.

1958: “y la Palabra era un Dios” (The New Testament, por James L. Tomanek).

1963: “y la Palabra era un dios” (Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Griegas Cristianas).

1975: “y un dios (o: de género divino) era la Palabra” (Das Evangelium nach Johannes, por Siegfried Schulz).

1808: “y la palabra era un dios” (The New Testament in an Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome’s New Translation: With a Corrected Text).

1864: “y un dios era la Palabra” (The Emphatic Diaglott, lectura interlineal, por Benjamin Wilson).

jajajaja pero amadon de donde sacastes esas versiones tan "famosas" que no las concocen ni en el barrio de su casa , y todavia inculye la TNM jajaja

dime tu sabes aleman, a ver traeme el texto ese en aleman, porque hasta es posible que lo hayan inventado


atencion damas y caballeros

I give you....
(Das Evangelium nach Johannes, por Siegfried Schulz) :tongue:

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

jajajaja pero amadon de donde sacastes esas versiones tan "famosas" que no las concocen ni en el barrio de su casa , y todavia inculye la TNM jajaja

dime tu sabes aleman, a ver traeme el texto ese en aleman, porque hasta es posible que lo hayan inventado


atencion damas y caballeros

I give you....
(Das Evangelium nach Johannes, por Siegfried Schulz) :tongue:

Pobre Kenobi, esta a la defensiba como gato boca arriba, pero sin garras.

 

[Amadón]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Obi, esto a mi me da a entender que Jesùs existìa en el cielo antes de venir a la tierra, bueno si no me gustarìa saber que opinas de esto.

17 Por eso era menester que en todo se asemejara a sus hermanos, es decir a nosotros, a fin de tener misericordia de nosotros, y ser, respecto de Dios, un fiel sumo sacerdote, apto para expiar los pecados del pueblo.

18 Y puesto que él experimentó en sí mismo el sufrimiento de ser tentado, sabe lo que eso significa, y tiene toda la capacidad para auxiliar a los que padecemos a causa de nuestras propias tentaciones.

Raul y luis, ¿Acaso Dios vino para aprender que es ser tentado o aprender qeu se siente sufrir?

 

[obi-wan kenobi]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Tu respuesta es un pataleo, una rabieta de niños. Por su puesto que el manuscrito copto usa el artículo indefinido para expresar cualidad igual que en nuestro idioma 'un dios' es una cualidad, un atributo, un atributo que tambien tienen los ángeles. Juan 1:1c dice que Jesús es 'un dios', no 'el Dios. Y eso lo sabe usted muy bien porque en lago estamos de acuerdo que Jesus no es el Dios todopoderoso, sino el Hijo del Dios todopoderoso y por ser Hijo del Dios todopoderoso es un dios también.

no querido chester, "un dios" es indefinido, "el Dios", es definido, "divino" es cualitativo, no inventes mas que tu sabes perfectamente que en el otro epigrafe te traje las pruebas con especialistas en gramatica copta, lo que pasa es que tu vives en ese mundo de fantasia watchtoweriano, y crees que puedes decir mentiras para salvar la cara dela tu religion, sigue pensando que jehova, el dios mayor delos diocesillos menores te va a perdonar el decir mentiras deuna manera tan olimpica

dejame recordarte que los mentirosos no entraran en el reino de Dios, aquellos que dice mentiras sabiendo que son mentiras van a arder como estopa hasta ser consumidos en el lago de fuego

sigue creyendo que la religion salva , que te vas a llevar una sorpresa no pequena en el dia del juicio, no vale la pena decir mentiras( y hacerse anatema) por una religion

 

[obi-wan kenobi]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Pobre Kenobi, esta a la defensiba como gato boca arriba, pero sin garras.

amadon, te tendre que traer a daniel wallace ,para aclararte el asunto, sabes que la critica extual a avanzado "un poquitin" desde la decada delos 50?:tongue:

pero arriba, buscame el (Das Evangelium nach Johannes, por Siegfried Schulz) en ALEMAN, si senor, vamos a ver lo que dice jejejeje

esperamos

 

[Amadón]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Que es otro compañero tuyo?

 

[Amadón]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Claro, ¿como van hacer famosas si no estan traducidas al acomodo de la trinidad? pero existen. por algo esta ahi. y la demas?

¿Que me dices de Heb. 2:

17 Por eso era menester que en todo se asemejara a sus hermanos, es decir a nosotros, a fin de tener misericordia de nosotros, y ser, respecto de Dios, un fiel sumo sacerdote, apto para expiar los pecados del pueblo.

18 Y puesto que él experimentó en sí mismo el sufrimiento de ser tentado, sabe lo que eso significa, y tiene toda la capacidad para auxiliar a los que padecemos a causa de nuestras propias tentaciones.

Vino Jesùs y probo el bocadillo humano y aprendio que se siente ser humano.

Obi, que opinas? :tongue:

 

[Amadón]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Raul me interesa su comentario, siempre me he preguntado si en la trinidad todos son iguales, tienen el mismo poder etc. y trabajan en unidad, mi pregunta es ¿Porque el Espiritu Santo hace todo, se puede dividir, desparramar y dar? pero el Padre y su hijo Jesùs no pueden hacer lo que hace el Espiritu. ¿Acaso el Espiritu es mayor que los demàs?

Mat. 12:

31 Por eso os digo que todo pecado o blasfemia que uno diga, le será perdonado; pero la blasfemia contra el Espíritu Santo jamás será perdonada.

32 Si, pues, alguien dice algo contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero el que hable contra el Espíritu Santo no será perdonado ni en este mundo ni en el mundo que ha de venir.

¿Porque?

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

no querido chester, "un dios" es indefinido, "el Dios", es definido, "divino" es cualitativo, no inventes mas que tu sabes perfectamente que en el otro epigrafe te traje las pruebas con especialistas en gramatica copta, lo que pasa es que tu vives en ese mundo de fantasia watchtoweriano, y crees que puedes decir mentiras para salvar la cara dela tu religion, sigue pensando que jehova, el dios mayor delos diocesillos menores te va a perdonar el decir mentiras deuna manera tan olimpica

dejame recordarte que los mentirosos no entraran en el reino de Dios, aquellos que dice mentiras sabiendo que son mentiras van a arder como estopa hasta ser consumidos en el lago de fuego

sigue creyendo que la religion salva , que te vas a llevar una sorpresa no pequena en el dia del juicio, no vale la pena decir mentiras( y hacerse anatema) por una religion

JaJa A ver Kenobi, ¿que yo dije que fue mentira? Dije lo que dice la Biblia que el Logos es un dios como lo tradujeron los cristianos coptos. ¿Me he hecho su enemigo por deciros la verdad?

 

[manuel96]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

DE QUIEN ES EL ESPIRITU DEL PADRE O DEL HIJO



Gal 4:6 Y porque ya somos sus hijos, Dios mandó el Espíritu de su Hijo a nuestros corazones; y el Espíritu clama: "¡Abbá!¡Padre!
Rom 8:9 .... puesto que el Espíritu de Dios vive en ustedes. El que no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo.
Mat 10:20 Pues no serán ustedes quienes hablen, sino que el Espíritude su Padre hablará por ustedes


otra pregunta a los enemigos de la trinidad

si somos templo del Espiritu Santo , y Cristo vive en nosotros

y Dios Padre vive en nosotros

como se acomodan tantos, tendre yo espacio para tanta gente grande

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

lo cierto es que la unica version en todo el mundo concocido que traduce"un dios" el la horrible traduccion del nuevo mundo,

A la verdad que este Kenobi es bien pinocho. Pero ya Amadón acaba de desmetirlo.

 

[manuel96]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

PARA QUIEN SON LAS RODILLAS



IS 45.23 Yo lo jure por mi mismo hice una promesa de triunfo, y esa promesa se cumplira: que ante mi todos doblaran la rodilla.



FL 2.10 Para que en el nombre de Jesus doblen la rodillas todos los que estan en los cielos, y en la tierra y debajo de la tierra. Y todos reconozcan que Jesucristo es el Señor para honra de Dios Padre.


REV 19.10 Me arrodille a los pies del angel para adorarlo, pero el me dijo: No hagas eso ....adora solo a Dios.

 

[Amadón]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Si Jehovà es el Espiritu 2 Cor 3:

17 Ahora bien, Jehová es el Espíritu; y donde está el espíritu de Jehová, hay libertad.

18 Y todos nosotros, mientras con rostros descubiertos reflejamos como espejos la gloria de Jehová, somos transformados en la misma imagen de gloria en gloria, exactamente como lo hace Jehová [el] Espíritu.

Y Jehovà da Su fuerza o Espiritu.

Hech 2:

32 A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos. 33 Por eso, debido a que fue ensalzado a la diestra de Dios y recibió del Padre el espíritu santo prometido, él ha derramado esto que ustedes ven y oyen.

Entonces ¿Quien es el Espiritu?

Eso de acomodarse tantos, esa es pregunta que debes darle respuesta ya que son tres en uno.

Pero no me haz contestado la pregunta que te hice.