DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

[RAFAELMELGAR]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

RAFAELMELGAR,

Padre, Hijo y Espiritu Santo son nombres funcionales. El nombre de la Deidad es Yahweh (Jehova, Yaveh, Yave). A los tres se les llama Senor. A los tres se les llama Dios. El Espiritu de Dios es tambien el Espiritu de Cristo. El Espiritu Santo es llamado Dios (Hechos 5:3,4). El no es otro Dios. No existen trews dioses. La doctrina trinitaria nunca ha afirmado tal cosa. La Deidad es una pluralidad de personas. Obran en perfecta unidad, aunque son diferentes (Mateo 3:16,17; Juan 14:16,26; Juan 15:26,27; 2 Corintios 13:13,14; 1 Pedro 1:2).

El Padre, el Hijo y el Espiritu Santo no son la misma persona, ni tres manifestaciones de una sola persona. Los tres, obrando en perfecta unidad, forman la Deidad.

Con relacion a lo que significa Dios es espiritu, te refiero a mi post sobre este tema.

Que Dios te bendiga.

Dios te Bendiga Lorito
El nombre no es Yaveh ni Jehova , sabemos que no son nombres sino formas que se le dieron al tetragramaton . Dios no revelo su nombre sino hasta Cristo.
Habla con Dios . Pues la doctrina trinitaria no es biblica. Citame lo que quieras.

Bendiciones

 

[Lorito]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Saludos a todos

Quiero meterme en la conversación para hacer una observación.

No es correcto venir a acusarnos de politeistas por ser Trinitarios, porque ya deben haber explicado aquí muchas veces (no me consta) que creemos que tanto el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son Tres Personas Divinas pero Un solo Dios.

Ahora, si vas a lanzar la acusación de politeismo porque consideremos que cada uno es Dios, ten cuidado porque estás escupiendo para arriba.

Recuerda que según la adulterada traducción de la WT Jesús es un dios diferente de Dios, y si esto es así entonces los politeistas son otros.

Esto es literalmente un politeismo subordinacionista (Al estilo de las culturas paganas griegas donde habían un Dios supremo (Zeus) y dioses subordinados a él. En ese sentido cualquiera puede calificar tu visión subordinacionista con una copia de la relación (Zeus - Hércules) entre un Dios mayor y un dios menor.

jmarraiz,

yahveh es Modalista. El cree que el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo son la misma persona, o sea, tres manifestaciones diferentes de la misma persona.

 

[Lorito]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Dios te Bendiga Lorito
El nombre no es Yaveh ni Jehova , sabemos que no son nombres sino formas que se le dieron al tetragramaton . Dios no revelo su nombre sino hasta Cristo.
Habla con Dios . Pues la doctrina trinitaria no es biblica. Citame lo que quieras.

Bendiciones

RAFAELMELGAR,

La version Septuaginta traduce el tetragramaton como "KYRIOS" (Senor). Los eruditos estan de acuerdo en que es muy dificil saber como se pronunciaba el tetragramaton originalmente, debido a la negativa de los judios a pronunciar el nombre de Dios, por considerar tal cosa una blasfemia. Pero a pesar de ello se piensa que "YAHWEH" es la pronunciacion correcta. El mismo Cristo es llamado Emmanuel, Cristo, Jesus, Jesucristo y Senor.

Te he dado bastante evidencia de pluralidad en la Deidad. Simplemente te invito a que refutes los versiculos. Por ejemplo: en Mateo 3:16,17 dice que en ocasion del bautismo de Jesus estaban los tres presentes: el Espiritu Santo en forma de paloma, se oye la voz de Dios desde el cielo y Jesucristo estaba en el rio Jordan. Como puedes ver, no son la misma persona. El Hijo le oraba al Padre, no se oraba a si mismo. En Juan 1:1 se hace claro que el Verbo estaba al principio junto a Dios. No son la misma persona.

 

[yahveh]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Saludos a todos

Quiero meterme en la conversación para hacer una observación.

No es correcto venir a acusarnos de politeistas por ser Trinitarios, porque ya deben haber explicado aquí muchas veces (no me consta) que creemos que tanto el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son Tres Personas Divinas pero Un solo Dios.

Ahora, si vas a lanzar la acusación de politeismo porque consideremos que cada uno es Dios, ten cuidado porque estás escupiendo para arriba.

Recuerda que según la adulterada traducción de la WT Jesús es un dios diferente de Dios, y si esto es así entonces los politeistas son otros.

Esto es literalmente un politeismo subordinacionista (Al estilo de las culturas paganas griegas donde habían un Dios supremo (Zeus) y dioses subordinados a él. En ese sentido cualquiera puede calificar tu visión subordinacionista con una copia de la relación (Zeus - Hércules) entre un Dios mayor y un dios menor.

hola amigo, creo que se equivoca, no soi testigo de jehová, aunque si que soi unitario, pero ser unitario no es sinónimo a ser testigo. Respecto a su respuesta me parece mediocre, le dire el porque, analizemos la definicion trinitaria:

el padre es dios, el hijo es dios, el espiritu santo es dios, sin embargo son un solo dios.

para empezar amigo, cuando los mencionais por separado a cada uno le llamais Dios, sin embargo cuando quereis hacer referencia a la trinidad unida les llamais personas de la deidad, para asi borrar la evidencia de que creeis en tres dioses en un solo dios, el termino tres personas es impropio usarlo para describir a Dios, y mucho mas se agrava al decir tres personas distintas... a ver, dios padre,(ya va uno) dios hijo (ya van dos) dios espiritu santo (ya van tres) y juntos constituyen un solo dios (tres dioses en uno solo, no les llameis despues personas, os contradecís)

jesus llamo a su padre "unico dios verdadero" (juan 17:3) si yo le pregunto a usted ¿es el padre el unico dios verdadero? ¿que me contestaria? pues un rotundo "NO" me diras que el padre el hijo mas el espiritu santo son el unico dios verdadero, sin embargo contradices a jesus...si me dijeras "SI" entonces:¿quien demonios son el hijo y el espiritu santo? si el padre es el unico dios verdadero, entonces llamar asi a su hijo y al espiritu santo resulta en tres dioses verdaderos, si usted me diera otra respuesta tendria que acudir a filosofias, no a la biblia... es asi de simple, asi de sencillo, no hai mas.

¿es el padre el unico dios verdadero? ¿es jesus el unico dios verdadero? ¿es el espiritu santo el unico dios verdadero?

amigo, elija uno, si usted elige los tres, y cada uno resulta que por definicion son el "unico" dios verdadero entonces solo nos queda sumar tres unicos verdaderos y la conclusion es:

cree en tres dioses verdaderos que constituyen un solo dios, osea en una triada de dioses, es usted politeista y eso entra en conflicto directo con deuteronomio 6:4

saludos en dios padre.

 

[jmarraiz]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

hola amigo, creo que se equivoca, no soi testigo de jehová, aunque si que soi unitario, pero ser unitario no es sinónimo a ser testigo. Respecto a su respuesta me parece mediocre..

El unitarismo me parece que tiene menos sustento bíblico todavía que el arrianismo.

Ahora si mi respuesta te parece mediocre por simplemente explicar lo que es la doctrina católica, no puedo hacer nada. Eres libre de opinar lo que desees, así como yo soy libre de importarme nada lo que puedas opinar.

, le dire el porque, analizemos la definicion trinitaria:

el padre es dios, el hijo es dios, el espiritu santo es dios, sin embargo son un solo dios.

Si

para empezar amigo, cuando los mencionais por separado a cada uno le llamais Dios

Porque cada Persona Divina es Verdadero Dios.

, sin embargo cuando quereis hacer referencia a la trinidad unida les llamais personas de la deidad

Si

, para asi borrar la evidencia de que creeis en tres dioses en un solo dios

Eso te lo haz imaginado tu.

, el termino tres personas es impropio usarlo para describir a Dios

Porque lo digas tu?

Aunque tu nic diga Yahveh, estás muy lejos de serlo.

, y mucho mas se agrava al decir tres personas distintas...

Nuevamente, porque lo digas tu?

a ver, dios padre,(ya va uno) dios hijo (ya van dos) dios espiritu santo (ya van tres) y juntos constituyen un solo dios (tres dioses en uno solo, no les llameis despues personas, os contradecís)

Las contradicciones también te las haz inventado, yo no veo ninguna..

jesus llamo a su padre "unico dios verdadero" (juan 17:3) si yo le pregunto a usted ¿es el padre el unico dios verdadero? ¿que me contestaria? pues un rotundo "NO"

Joh 17:3 Esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y al que tú has enviado, Jesucristo

Yo diría AMEN al texto completo, no a uno fragmentado y descontextualizado.

También puedo decir a Jesús igual que Tomas: Senor mío y Dios mío.

No creo que tu pudieras...

“Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado inteligencia para que conozcamos al Verdadero. Nosotros estamos en el Verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la Vida eterna.” 1 Juan 5,20

cree en tres dioses verdaderos que constituyen un solo dios, osea en una triada de dioses, es usted politeista y eso entra en conflicto directo con deuteronomio 6:4
.

No voy a explicarte una y otra vez que no son 3 dioses verdaderos.


Tit 2:13 aguardando la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo;

 

[yahveh]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

También puedo decir a Jesús igual que Tomas: Senor mío y Dios mío.

No creo que tu pudieras...

a los jueces se les llamo dioses (Sal. 82:1-6)
pero eso no los convirtio realmente en deidad.

2 corintios 4:4 se le llama a satanas: el "dios" de este mundo.

sin embargo el no es deidad.

“Yahveh dijo a Moisés: Mira, yo te he constituido DIOS ante Faraón, y tu hermano Aarón será tu profeta.”

y de la misma manera que Yahveh hizo un dios de moises, asi lo hizo de cristo

pues la Biblia profetizó que Dios “levantaría un profeta semejante a Moisés” (Hechos 3:22; 7:37; Deuteronomio 18:15,18).

De igual modo, Jesús, un profeta como Moisés, tenía las funciones de “Dios” en su ministerio durante el apogeo del Imperio Romano. Así como Moisés era “Dios” en función, también Jesús lo fue. Pero ni Moisés, ni Jesucristo, fueron dos “deidades”.

“Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado inteligencia para que conozcamos al Verdadero. Nosotros estamos en el Verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la Vida eterna.” 1 Juan 5,20

el sustantivo más cercano a “Este”(GR:houtos) es “Jesucristo”, pero eso no quiere decir que la oracion final del verso le aplique a el, si tu sostienes que si, entonces todo lo que voi a citar tambien tiene que ser asi:

“¿Quién es mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Mesías? Este es el anticristo,, que niega al Padre y al Hijo”.

¿es el mismisimo cristo el anticristo?

(BJ)
juan 1:40-41 Andrés, el hermano de Simón Pedro, era uno de los dos que habían oído a Juan y habían seguido a Jesús.
Este se encuentra primeramente con su hermano Simón y le dice: «Hemos encontrado al Mesías» - que quiere decir, Cristo.

el sustantivo mas cercano es jesus, sin embargo se refiere a Andres.

Hechos 7:18, 19: “Se levantó sobre Egipto un rey diferente, que no sabía acerca de José. Este empleó astucia estatal en contra de nuestra raza”.

¿fue jose el que esclavizo a los israelitas en egipto?

El erudito B. F. Westcott, de la Universidad de Cambridge, escribió: “La referencia más natural [del pronombre hóu·tos] no es al sujeto más próximo, sino al que predominaba en la mente del apóstol”. Por lo tanto, en quien pensaba el apóstol Juan era en el Padre de Jesús.

El teólogo alemán Erich Haupt escribió: “Hay que determinar si el [hóu·tos] de la siguiente oración se refiere al sujeto que precede inmediatamente a dicho pronombre o al antecedente más distante: Dios. Parece más lógico que se trate de un testimonio a favor del único Dios verdadero que de una afirmación de la divinidad de Cristo, a juzgar por la advertencia final respecto a los ídolos”.

Incluso la Grammatical Analysis of the Greek New Testament (Análisis gramatical del Nuevo Testamento griego), publicado por el Pontificio Instituto Bíblico de Roma, afirma: “[Hóu·tos]: como culminación de los versículos 18-20, la referencia es casi segura a Dios.




Tit 2:13 aguardando la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo;[/QUOTE]

este verso tiene el mismo error de 2 pedro 1:1, pues en griego son practicamente iguales.

la Nueva Biblia Americana que es católica dice:
"La manifestación gloriosa del gran Dios y de nuestro Salvador Jesucristo."
NAB nota al pie: "Pero el uso de un solo artículo en griego fuertemente sugiere una explicación adicional.

en el "The Greek Testament" Henry Alford que es mas trinitario que el papa declara lo siguiente: “Yo diría que una traducción que distinga claramente entre Dios y Cristo, en Tito 2:13 satisface todos los requisitos gramaticales de la oración; que es más probable tanto en sentido estructural como contextual, y más en conformidad con el modo de escribir del Apóstol” (Boston, 1877, tomo III, pág. 421).

 

[RAFAELMELGAR]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

RAFAELMELGAR,

La version Septuaginta traduce el tetragramaton como "KYRIOS" (Senor). Los eruditos estan de acuerdo en que es muy dificil saber como se pronunciaba el tetragramaton originalmente, debido a la negativa de los judios a pronunciar el nombre de Dios, por considerar tal cosa una blasfemia. Pero a pesar de ello se piensa que "YAHWEH" es la pronunciacion correcta. El mismo Cristo es llamado Emmanuel, Cristo, Jesus, Jesucristo y Senor.

Te he dado bastante evidencia de pluralidad en la Deidad. Simplemente te invito a que refutes los versiculos. Por ejemplo: en Mateo 3:16,17 dice que en ocasion del bautismo de Jesus estaban los tres presentes: el Espiritu Santo en forma de paloma, se oye la voz de Dios desde el cielo y Jesucristo estaba en el rio Jordan. Como puedes ver, no son la misma persona. El Hijo le oraba al Padre, no se oraba a si mismo. En Juan 1:1 se hace claro que el Verbo estaba al principio junto a Dios. No son la misma persona.

Lorito, Dios nos Bendiga.

Estoy convencido de que si lees la Palabra de Dios como si fuera un libro de historia , el mensaje no va a ser recibido desde lo alto.

Con respecto a Juan 1:1 , que piensas del Verbo.......?
Por que en el principio????? A que se refiere con el principio ??? El Verbo en Juan 1:1 es la Santa Voluntad de Dios de que se creen las cosas, es su Santa Sabiduria. No personalices al Verbo separandolo de la naturaleza divina de Dios.
Dios y su Verbo = Dios.
Dios y su Santo Espiritu = Dios .
Jesucristo = Cordero de Dios. Sacrificio de Dios. Dios humanado = Dios

Siempre es Dios , UNO SOLO, pero a nosotros al menos , se nos manifiesto de manera mas directa a travez de Moises , los profetas , etc , para luego manifestarse a travez del Cordero.

No separemos a Dios del Verbo .

Parte por algo basico : Dios es Espiritu. Lo dice Jesucristo en Juan 4:24. Y Jesus se esta refiriendo a la naturaleza divina de Dios.

Dios es el Padre ???? SI.

El Hijo es una manifestacion de Dios, pero no es otra persona diferente, es la misma persona de Dios demostrandonos su amor por nosotros.

DIOS ES ESPIRITU OMNIPOTENTE OMNISCIENTE , OMNIPRESENTE

es DIOS.

UNO NADA MAS

 

[RAFAELMELGAR]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Referente a que Jesus oraba al Padre, por supuesto que lo hacia.

Que no esta claro que Jesucristo era Dios encarnado y que tambien era hombre ????? y que tenia que darle honrra al Padre.

Oraba a si mismo ????? Habria que preguntarle a El.........Jesucristo dejo claro que el Padre era mayor que El. Mientras Dios estaba en la carne , no era Dios en su gloria.....no era el Padre.....era el Hijo, el Hijo de Dios ,y el Hijo Unigenito. El hijo unigenito , ya que Jesucristo fue el unico hombre que tenia toda la deidad de Dios el Padre , para un solo sacrificio , haciendose hombre , humillandose por amor a nosotros.

Respecto a lo extraño de Dios de orar a si mismo.......podriamos citar que Dios tambien juro por si mismo :

Isaias 45:23
Por mí mismo he jurado —de mi propia boca en justicia ha salido la palabra, de modo que no volverá— que ante mí toda rodilla se doblará, [a mí] toda lengua jurará,

Tambien se puede ver Hebreos 6:13-18

Bendiciones

 

[Salero21]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Trino es el cántico de los pajaritos.

Pero el Hijo de Dios Jesucristo, es el Unigénito; Porque como él no hay otro.

Y por ser quien es, el Santo Ser Divino que nació, vivió, murió y resucito. Es que puede ser el único intercesor entre Dios y los hombres, el único que con su cuerpo y sangre pudo pagar el precio de nuestra redención.

 

[yahveh]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Referente a que Jesus oraba al Padre, por supuesto que lo hacia.

Que no esta claro que Jesucristo era Dios encarnado y que tambien era hombre ????? y que tenia que darle honrra al Padre.

Oraba a si mismo ????? Habria que preguntarle a El.........Jesucristo dejo claro que el Padre era mayor que El. Mientras Dios estaba en la carne , no era Dios en su gloria.....no era el Padre.....era el Hijo, el Hijo de Dios ,y el Hijo Unigenito. El hijo unigenito , ya que Jesucristo fue el unico hombre que tenia toda la deidad de Dios el Padre , para un solo sacrificio , haciendose hombre , humillandose por amor a nosotros.

Respecto a lo extraño de Dios de orar a si mismo.......podriamos citar que Dios tambien juro por si mismo :

Isaias 45:23
Por mí mismo he jurado —de mi propia boca en justicia ha salido la palabra, de modo que no volverá— que ante mí toda rodilla se doblará, [a mí] toda lengua jurará,

Tambien se puede ver Hebreos 6:13-18

Bendiciones

¿Jesús se oraba a si mismo?

quizas no es del todo invalida su comparacion con isaias y hebreos 6:13-18, pero mas valido me parece todo lo que voi a citarle para demostrarle que el padre no es el hijo ni el hijo es el padre, son dos entidades totalmente distintas.

Juan 6:37 "Todo lo que me de el Padre vendrá a mi y al que venga a mi no lo echare fuera; porque he bajado del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me ha enviado".

aqui habla claramente de dos voluntades, por lo tanto no pueden ser el mismo, jesus dice que el hara la voluntad del que le ha enviado ¿se envio a si mismo? segun usted el texto enrealidad dice lo siguiente:

Juan 6:37 "Todo lo que me de "yo mismo" vendrá a mi y al que venga a mi no lo echare fuera; porque he bajado del cielo, no para hacer mi voluntad, sino "mi" voluntad porque "yo mismo me he enviado"

¿¿¿?????????whaaaaaat??¿¿¿¿

Juan 4.34 "Mi alimento es hacer la voluntad del que me ha enviado y llevar a cabo su obra"

segun usted: mi alimento es hacer mi voluntad porque yo me he enviado a mi mismo ha llevar a cabo mi obra.

¿¿¿¿what?????

Juan.8.28-29 "no hago nada por mi propia cuenta; sino que lo que el Padre me ha enseñado, eso es lo que hablo. Y el que me ha enviado está conmigo: no me ha dejado solo, porque yo hago siempre lo que le agrada a él"

segun usted: lo hago todo por mi propia cuenta: lo que yo mismo me enseñe, eso es lo que hablo. y como yo me he enviado estoi conmigo mismo: no me "he" dejado solo, porque yo hago siempre lo que me agrada a mi.

¿¿???¿¿what???¿¿?

“Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia” Mateo 3:17

si afirmas que jesus es dios el padre estas haciendo de Dios un egocentrico, puesto que verdaderamente estaria diciendo: Yo soy mi amado, en mi tengo complaciencia.

¿usted cree que dios es un egocentrico?

 

[obi-wan kenobi]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

a los jueces se les llamo dioses (Sal. 82:1-6)
pero eso no los convirtio realmente en deidad.

2 corintios 4:4 se le llama a satanas: el "dios" de este mundo.

sin embargo el no es deidad.

“Yahveh dijo a Moisés: Mira, yo te he constituido DIOS ante Faraón, y tu hermano Aarón será tu profeta.”

y de la misma manera que Yahveh hizo un dios de moises, asi lo hizo de cristo

pues la Biblia profetizó que Dios “levantaría un profeta semejante a Moisés” (Hechos 3:22; 7:37; Deuteronomio 18:15,18).

saludos yahveh


yo tambien creo en la monarquia divina, existe un solo Dios verdadero, el Padre, y Cristo es el mesias y el hijo de Dios

ahora , si me permites una humilde sugerencia, es sobre tu avatar , si fuera tu ,yo lo cambiaria, porque es una abominacion hacerse una imagen de YHVH el Dios eterno e invisible

desgraciadamente en la iconografia romanista, representan a Dios padre, (como en tu avatar) como un viejo sentado de barba blanca,

es solo una sugerencia para tu consideracion

 

[RAFAELMELGAR]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

¿Jesús se oraba a si mismo?

quizas no es del todo invalida su comparacion con isaias y hebreos 6:13-18, pero mas valido me parece todo lo que voi a citarle para demostrarle que el padre no es el hijo ni el hijo es el padre, son dos entidades totalmente distintas.

Juan 6:37 "Todo lo que me de el Padre vendrá a mi y al que venga a mi no lo echare fuera; porque he bajado del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me ha enviado".

aqui habla claramente de dos voluntades, por lo tanto no pueden ser el mismo, jesus dice que el hara la voluntad del que le ha enviado ¿se envio a si mismo? segun usted el texto enrealidad dice lo siguiente:

Juan 6:37 "Todo lo que me de "yo mismo" vendrá a mi y al que venga a mi no lo echare fuera; porque he bajado del cielo, no para hacer mi voluntad, sino "mi" voluntad porque "yo mismo me he enviado"

¿¿¿?????????whaaaaaat??¿¿¿¿

Juan 4.34 "Mi alimento es hacer la voluntad del que me ha enviado y llevar a cabo su obra"

segun usted: mi alimento es hacer mi voluntad porque yo me he enviado a mi mismo ha llevar a cabo mi obra.

¿¿¿¿what?????

Juan.8.28-29 "no hago nada por mi propia cuenta; sino que lo que el Padre me ha enseñado, eso es lo que hablo. Y el que me ha enviado está conmigo: no me ha dejado solo, porque yo hago siempre lo que le agrada a él"

segun usted: lo hago todo por mi propia cuenta: lo que yo mismo me enseñe, eso es lo que hablo. y como yo me he enviado estoi conmigo mismo: no me "he" dejado solo, porque yo hago siempre lo que me agrada a mi.

¿¿???¿¿what???¿¿?

“Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia” Mateo 3:17

si afirmas que jesus es dios el padre estas haciendo de Dios un egocentrico, puesto que verdaderamente estaria diciendo: Yo soy mi amado, en mi tengo complaciencia.

¿usted cree que dios es un egocentrico?

1:8 Yo soy el Alfa y la Omega,principio y fin, dice el Señor, el que es y que
era y que ha de venir, el Todopoderoso
22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero
y el último.


Bueno hasta aqui te daras cuenta que claramente se trata de Dios , del Unico Dios , del Todopoderoso. Verdad ???? El primero y el ultimo, verdad???

Y que te dicen los siguientes versiculos ahora???


1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último
1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.




GLORIA A CRISTO !!!!

 

[RAFAELMELGAR]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

APOCALIPSIS

 

[RAFAELMELGAR]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

¿Jesús se oraba a si mismo?

quizas no es del todo invalida su comparacion con isaias y hebreos 6:13-18, pero mas valido me parece todo lo que voi a citarle para demostrarle que el padre no es el hijo ni el hijo es el padre, son dos entidades totalmente distintas.

Juan 6:37 "Todo lo que me de el Padre vendrá a mi y al que venga a mi no lo echare fuera; porque he bajado del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me ha enviado".

aqui habla claramente de dos voluntades, por lo tanto no pueden ser el mismo, jesus dice que el hara la voluntad del que le ha enviado ¿se envio a si mismo? segun usted el texto enrealidad dice lo siguiente:

Juan 6:37 "Todo lo que me de "yo mismo" vendrá a mi y al que venga a mi no lo echare fuera; porque he bajado del cielo, no para hacer mi voluntad, sino "mi" voluntad porque "yo mismo me he enviado"

¿¿¿?????????whaaaaaat??¿¿¿¿

Juan 4.34 "Mi alimento es hacer la voluntad del que me ha enviado y llevar a cabo su obra"

segun usted: mi alimento es hacer mi voluntad porque yo me he enviado a mi mismo ha llevar a cabo mi obra.

¿¿¿¿what?????

Juan.8.28-29 "no hago nada por mi propia cuenta; sino que lo que el Padre me ha enseñado, eso es lo que hablo. Y el que me ha enviado está conmigo: no me ha dejado solo, porque yo hago siempre lo que le agrada a él"

segun usted: lo hago todo por mi propia cuenta: lo que yo mismo me enseñe, eso es lo que hablo. y como yo me he enviado estoi conmigo mismo: no me "he" dejado solo, porque yo hago siempre lo que me agrada a mi.

¿¿???¿¿what???¿¿?

“Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia” Mateo 3:17

si afirmas que jesus es dios el padre estas haciendo de Dios un egocentrico, puesto que verdaderamente estaria diciendo: Yo soy mi amado, en mi tengo complaciencia.

¿usted cree que dios es un egocentrico?

Algo mas , respondiendo a su pregunta que si yo creo que Dios es un egocentrico.
Le citare las Sagradas Escrituras :

Proverbios
16:4 Todas las cosas ha hecho Jehová para sí mismo, Y aun al impío para el día malo.

Gloria a Cristo !!!

 

[yahveh]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

1:8 Yo soy el Alfa y la Omega,principio y fin, dice el Señor, el que es y que
era y que ha de venir, el Todopoderoso
22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero
y el último.


Bueno hasta aqui te daras cuenta que claramente se trata de Dios , del Unico Dios , del Todopoderoso. Verdad ???? El primero y el ultimo, verdad???

Y que te dicen los siguientes versiculos ahora???


1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último
1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.




GLORIA A CRISTO !!!!

tipica respuesta de los que se quieren salir por la tangente, mi mensaje no ha sido sobre la cuestion de la deidad, si no de su dogma absurdo e incoherente, usted no tiene ni idea de como responder a mi epigrafe, es por eso que se esconde citandome esos textos, es igual, usted jamas entendera nada, alguien con un dogma tan rebuscado como el de creer que el padre es el hijo y viceversa no merece ni mi consideracion, ha perdido usted toda credibilidad para mi.

profecias mesianicas:

MIQUEAS 5:4: Y él(jesus) se levantará y los apacentará
con el poder de Jehová,
con la grandeza del nombre deJehová su Dios;
y morarán seguros,
porque ahora será engrandecido
hasta los confines de la tierra.

Salmo 22:10 - "Sobre ti fui echado desde ante de nacer; Desde el vientre de mi madre, tu eres mi Dios."

Salmo 89: 26-27 - "El me clamara: Mi Padre eres tu, Mi Dios, y la roca de mi salvación, Yo también le pondré por primogénito, El mas excelso de los reyes de la tierra."

isaias 49:5:
Y ahora dice el Señor,
que desde el seno materno me formó
para que fuera yo su siervo,
para hacer que Jacob se vuelva a él,
que Israel se reúna a su alrededor;
,porque a los ojos del Señor soy digno de honra
y mi Dios ha sido mi fortaleza:

saludos mr,fake

 

[RAFAELMELGAR]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

tipica respuesta de los que se quieren salir por la tangente, mi mensaje no ha sido sobre la cuestion de la deidad, si no de su dogma absurdo e incoherente, usted no tiene ni idea de como responder a mi epigrafe, es por eso que se esconde citandome esos textos, es igual, usted jamas entendera nada, alguien con un dogma tan rebuscado como el de creer que el padre es el hijo y viceversa no merece ni mi consideracion, ha perdido usted toda credibilidad para mi.

profecias mesianicas:

MIQUEAS 5:4: Y él(jesus) se levantará y los apacentará
con el poder de Jehová,
con la grandeza del nombre deJehová su Dios;
y morarán seguros,
porque ahora será engrandecido
hasta los confines de la tierra.

Salmo 22:10 - "Sobre ti fui echado desde ante de nacer; Desde el vientre de mi madre, tu eres mi Dios."

Salmo 89: 26-27 - "El me clamara: Mi Padre eres tu, Mi Dios, y la roca de mi salvación, Yo también le pondré por primogénito, El mas excelso de los reyes de la tierra."

isaias 49:5:
Y ahora dice el Señor,
que desde el seno materno me formó
para que fuera yo su siervo,
para hacer que Jacob se vuelva a él,
que Israel se reúna a su alrededor;
,porque a los ojos del Señor soy digno de honra
y mi Dios ha sido mi fortaleza:

saludos mr,fake

Dios nos Bendiga.

Por eso ..........vuelvo a repetir , a usted , a todos y primeramente a mi mismo : La Palabra de Dios no es una conjunto de libritos de Teologia que uno puede leer y aprenderselos.

La Verdad se sustenta con toda la Biblia, no solo con parte de ella.
Y usted no puede desmerecer las Sagradas Escrituras en el Libro del Apocalipsis , donde hay revelacion.

Asi que los libros profeticos y los Salmos tienen que ir en completa coherencia con TODA la Biblia. En eso estamos de acuerdo ???.....Porque si lo estamos, deberia usted hacer un esfuerzo por acercarse a Dios y si usted ve que hay partes en las Sagradas Escrituras que no encajan con su doctrina o creencia, talvez , digo yo, su doctrina o creencia debe ser la que no esta bien.........No cree???

Bendiciones

 

[RAFAELMELGAR]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Yo nunca he dicho que el Padre es el Hijo y/o viceversa.......

Lo que te digo hermanito es que Dios es Espiritu........

Bendiciones

 

[yahveh]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Dios nos Bendiga.

Por eso ..........vuelvo a repetir , a usted , a todos y primeramente a mi mismo : La Palabra de Dios no es una conjunto de libritos de Teologia que uno puede leer y aprenderselos.

La Verdad se sustenta con toda la Biblia, no solo con parte de ella.
Y usted no puede desmerecer las Sagradas Escrituras en el Libro del Apocalipsis , donde hay revelacion.

Asi que los libros profeticos y los Salmos tienen que ir en completa coherencia con TODA la Biblia. En eso estamos de acuerdo ???.....Porque si lo estamos, deberia usted hacer un esfuerzo por acercarse a Dios y si usted ve que hay partes en las Sagradas Escrituras que no encajan con su doctrina o creencia, talvez , digo yo, su doctrina o creencia debe ser la que no esta bien.........No cree???

Bendiciones

Juan 20:17 - "Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."

Mateo 27:46 - "Dios mío, Dios mío, por que me has desamparado?"

Apocalipsis 3:12 - "Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca mas saldrá de allí; y escribiré sobre el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo."

Apocalipsis 3:2 - "porque no he hallado tus obras perfectas delante de mi Dios."

Efesios 1:3 - "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

Efesios 1:17 - "para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria…"

2 Corintios 1:3 - "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

2 Corintios 11:13 - "El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

Romanos 15:6 - "para que unánimes, a una voz, glorifiques al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

1 Pedro 1:3 - "Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

Apocalipsis 1:6 - "y nos hizo reyes y sacerdotes para su Dios y Padre."

 

[MartinCr]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Es dificil para cualquiera tratar de interpretar como un ser puede ser uno y tres a la vez, supongo que la Biblia se presta para ambas interpretaciones dependiendo del punto de vista con que se quiera mirar.

Yo creo fielmente en que la descripcion que mas se acerca a Dios es que es tres personas en una, y la institucion o cosa que mas se le parece en nuestro mundo conocido, es la de Padre Hijo e Espiritu Santo.

NO podemos esperar que simplemente de la noche a la mañana entedamos la naturaleza de Dios sea trino o no.

Siempre he querido pensar en Dios como los los tres estados de la materia del conocido H20. Solido=Hielo=Jesus , Gaseoso=vapor=Dios , Liquiedo=Agua=Espiritu Santo. Me explico los tres son h20, cada uno por serparado funciona y opera diferente, pero milagrosamente los tres son solo uno.

Seria talvez otra forma de tratar siquiera de ejemplificar la trinidad, claro es solo mi punto de vista no tienen que compartirlo, pero queria comentarlo.

Bendiciones.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Juan 20:17 - "Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."

Mateo 27:46 - "Dios mío, Dios mío, por que me has desamparado?"

Apocalipsis 3:12 - "Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca mas saldrá de allí; y escribiré sobre el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo."

Apocalipsis 3:2 - "porque no he hallado tus obras perfectas delante de mi Dios."

Efesios 1:3 - "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

Efesios 1:17 - "para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria…"

2 Corintios 1:3 - "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

2 Corintios 11:13 - "El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

Romanos 15:6 - "para que unánimes, a una voz, glorifiques al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

1 Pedro 1:3 - "Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

Apocalipsis 1:6 - "y nos hizo reyes y sacerdotes para su Dios y Padre."

Bendito sea el Señor.

El Hijo no se hizo carne en Juan 1:14

No te olvides que el Mesias vino en carne.........era hombre tambien :

1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su
gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

Tenemos que comprender que el Verbo es la Santa Voluntad de Dios de Crear las cosas con su santa sabiduria.

Fijate que dice que el Verbo fue hecho carne, y no dice que el Hijo fue hecho carne. Mas el Verbo al hacerse carne y habitar entre nosotros, vimos su gloria como del unigenito del Padre. Cuando Dios se humana , es cuando hablamos de que Jesus es el Hijo unigenito de Dios.
Los trinitarios parten al reves, parten de que el Hijo se hizo carne.


Jesus hombre, es el cordero de Dios y su Espiritu es el Espiritu de Dios , por eso es Dios.

1 de Juan
5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

Dios te Bendiga