QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Satanás trató de apoderarse del cuerpo, reclamándolo como suyo; pero Miguel resucitó a Moisés y le llevó al cielo.
Primeros Escritos p.164 (Version en Ingles)


increible ahora comprendo el empeño en "demostrar" Que Miguel es Cristo, ustedes se imaginan si se descubre que Elena se equivocó. ¿Qué pasaría? otro super gran chasco.

Ah! pero profetizado JA! JA! JA!

interprete Apocalipsis 10...
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

miren que decir que cristo resucitó a Cristo, donde dice esto la Biblia?

pero lo increible es que hay gente (los adventistas ) que se lo creen.

No puede ser que Cristo resucitó a Cristo como tampoco que: Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi derecha,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?h

. (Mt 22.44).

mira cheno que el Señor le dijo a el Señor....¿y tu que dices ahora?. ¿Dirás que es un cuento más de Elena?

miren que decir que cristo resucitó a Cristo, donde dice esto la Biblia?
Como verás, esto es una interpretación errada tuya, no de los adventistas.

Si el Señor (Padre) le dice al Señor (Hijo) siéntate....bien pudo Miguel (Cristo) decirle Satanás que el Padre (Señor) :"el Señor te reprenda".

Mira que el Señor no te ponga por estrado de sus pies por andar propagando falsos testimonios.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

No haz contestado las preguntas que te formulé...

A ver...

1- Que simbolizaba la sangre de los corderos....?
2- Y que simbolizaba azazel...?
3- Que simbolizaba la sangre sobre el cordero dado a azazel y llevado al desierto...?

A ver conteste....

Dios te bendiga Humillado.

Si leíste bien mi post te habrás dado cuenta de que yo pregunté primero….
Me pediste que abriera un epígrafe, dizque porque este se estaba contaminando ya lo hice pero….

Si Satanás lleva los pecados de los redimidos, entonces en cuestión los redimidos debemos agradecerle a Satanás por llevar nuestros pecados y pagar por ellos…. , ¿Me puedes buscar en la Biblia dónde dice que Satanás pagará por nuestros pecados cuando los redimidos lleguemos al reino de Dios?

Como dije anteriormente son dos machos cabríos, una sola expiación, puesto que en Satanás no puede haber redención., pues como VUELVO Y REPITO si esto fuera así, Satanás sería coautor y coparticipe de un acto simbólico que es un símil de nuestra salvación.

Segun wikipedia: Azazel es el nombre de una entidad demoníaca. Su origen es hebreo y significa "la cabra de emisario", o "chivo expiatorio" expuesta en Levítico 16:8-10, y que no vuelve a ser mencionada en ninguna parte más de la Biblia hebrea. Se origina de dos palabras de raíz, aze, significando la cabra, y azel, significando la salida. Otro posible origen del nombre es que sea un derivado de las palabras hebreas -azaz-, que significa veneno, y -el-, resplandeciente o luminoso (hay que indicar que este sufijo se aplica a casi todos los ángeles y a buena parte de los ángeles caídos).
Chequéate el significado de Azazel:


Tomado de la www.foroslabibliaweb.com

1)-una palabra que significa "destrucción o remoción completa"


Bähr, Winer, Tholuck que deriva de una raíz árabe ´azala, que significa eliminar duplicada intensiva, indica “eliminación completa.”
El léxico de hebreo y arameo de Brown Driver Briggs apoya este significado.


2) Chivo que desaparece


Según Aquila, Símaco, Teodocion, Vulgata, Ibn Ezra y Lutero `como un nombre compuesto de ez = chivo `azal= desaparece. La LXX (para alejamiento)

“para Azazel” puede ser paralelo sinónimo y no necesariamente opuesto a “para Jehová”

Reitero nuevamente que son dos carneros UNA SOLA EXPIACION, Cristo es el cordero de Dios que murió por nuestros pecados, Cristo es el cordero de Dios que quita el pecado del mundo, él pago la deuda, sufrió la muerte que debimos haber sufrido nosotros.

Finalmente:
Sal 103:12 Cuanto está lejos el oriente del occidente, Hizo alejar de nosotros nuestras rebeliones.

Jn 1:29 El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita (carga y lleva) el pecado del mundo.

Herido fue por nuestras rebeliones y molido por nuestros pecados," Isaías 53:5. ...

El ha pagado la deuda por mi, no necesitamos que Satanás pague por nuestros pecados, Cristo los llevó sobre él y punto….
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Como esta cita es parte de lo que hemos discutido lo contestaré.

Daniel 10 dice que Daniel vio "un varón vestido de lino, y ceñidos sus lomos de oro de Ufaz". Tú dices que ese es Jesús. Luego dice que ese varón le dijo: "a causa de tus palabras yo he venido. Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia".

Entonces mi pregunta es... sí ese varón es Jesús ¿por qué dice que Miguel vino para ayudarlo?

Porque estas bien errado...

ese que tocó a Daniel es Gabriel, pues Gabriel es el que ha hido a darle entendimiento desde el principio, pues dice:


Daniel 10:12 dice: El siguió diciendo: "Daniel, no temas. Desde el primer día que aplicaste tu corazón a entender, y a humillarte ante tu Dios, fueron oídas tus palabras, y a causa de ellas yo he venido.

Y el ser que tocó a Daniel es otra persona...pues fijate como dice:

Dan 10:10

(BAD) En ese momento una mano me agarró, me puso sobre mis manos y rodillas,

(DHH) En seguida, una mano me agarró y me levantó, hasta dejarme apoyado sobre mis manos y rodillas.

(JER) En esto una mano me tocó, haciendo castañear mis rodillas y las palmas de mis manos.

(KJV+) And, behold,H2009 an handH3027 touchedH5060 me, which setH5128 me uponH5921 my kneesH1290 and upon the palmsH3709 of my hands.H3027

(Versión Jünemann) Y he aquí una mano se llegó a mí, y me levantó sobre las rodillas, sobre las plantas de mis pies.

(NBLH) Entonces, una mano me tocó, y me hizo temblar sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.


(RV60) Y he aquí una mano me tocó, e hizo que me pusiese sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.

(RV95) Y una mano me tocó e hizo que me pusiera sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.

(RVA) Entonces he aquí, una mano me tocó e hizo que temblando me pusiese sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.

(VM) Mas he aquí que una mano me tocó, y me sacudió, haciéndome levantar sobre mis rodillas y las palmas de mis manos.

Pero cheno esta mas grave que tu no te preocupes...
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Dios te bendiga Humillado.

Si leíste bien mi post te habrás dado cuenta de que yo pregunté primero….
Me pediste que abriera un epígrafe, dizque porque este se estaba contaminando ya lo hice pero….

Si Satanás lleva los pecados de los redimidos, entonces en cuestión los redimidos debemos agradecerle a Satanás por llevar nuestros pecados y pagar por ellos…. , ¿Me puedes buscar en la Biblia dónde dice que Satanás pagará por nuestros pecados cuando los redimidos lleguemos al reino de Dios?

Como dije anteriormente son dos machos cabríos, una sola expiación, puesto que en Satanás no puede haber redención., pues como VUELVO Y REPITO si esto fuera así, Satanás sería coautor y coparticipe de un acto simbólico que es un símil de nuestra salvación.

Segun wikipedia: Azazel es el nombre de una entidad demoníaca. Su origen es hebreo y significa "la cabra de emisario", o "chivo expiatorio" expuesta en Levítico 16:8-10, y que no vuelve a ser mencionada en ninguna parte más de la Biblia hebrea. Se origina de dos palabras de raíz, aze, significando la cabra, y azel, significando la salida. Otro posible origen del nombre es que sea un derivado de las palabras hebreas -azaz-, que significa veneno, y -el-, resplandeciente o luminoso (hay que indicar que este sufijo se aplica a casi todos los ángeles y a buena parte de los ángeles caídos).
Chequéate el significado de Azazel:


Tomado de la www.foroslabibliaweb.com

1)-una palabra que significa "destrucción o remoción completa"


Bähr, Winer, Tholuck que deriva de una raíz árabe ´azala, que significa eliminar duplicada intensiva, indica “eliminación completa.”
El léxico de hebreo y arameo de Brown Driver Briggs apoya este significado.


2) Chivo que desaparece


Según Aquila, Símaco, Teodocion, Vulgata, Ibn Ezra y Lutero `como un nombre compuesto de ez = chivo `azal= desaparece. La LXX (para alejamiento)

“para Azazel” puede ser paralelo sinónimo y no necesariamente opuesto a “para Jehová”

Reitero nuevamente que son dos carneros UNA SOLA EXPIACION, Cristo es el cordero de Dios que murió por nuestros pecados, Cristo es el cordero de Dios que quita el pecado del mundo, él pago la deuda, sufrió la muerte que debimos haber sufrido nosotros.

Finalmente:
Sal 103:12 Cuanto está lejos el oriente del occidente, Hizo alejar de nosotros nuestras rebeliones.

Jn 1:29 El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita (carga y lleva) el pecado del mundo.

Herido fue por nuestras rebeliones y molido por nuestros pecados," Isaías 53:5. ...

El ha pagado la deuda por mi, no necesitamos que Satanás pague por nuestros pecados, Cristo los llevó sobre él y punto….


Estas segura que es como estas diciendo...?

y porque no quieres contestar las preguntas...?
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

voy a estar en el epigrafe que abristes para seguir contestando...ok
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

SARAESTHER:

Es que eso de Ellen White se ve tan falso, yo no sé como esta pobre gente cree en esos libros. Mira y que hacer un documental, esto lo hicieron tambien los mormones, tienen como 2 o 3 documentales de Jose Smith y los promueven. Diciendo que como la gente se desvio de la verdad Dios envio a Jose Smith a restaurarla.

Es lo mismo que esta gente dice con Ellen White. Yo de verdad no se como los adventistas creen que esa señora era profeta, estan tan engañados como los mormones con Jose Smith.

Es que se ve tan falso eso de Ellen White, hasta esos libros parecen como de ultra tumba con ese color rojo escarlata intenso, huy parecen como algo de Nostradamus.

Recuerdo una vez que comenze a leer un libro que se llama El Gran Conflicto o el Conflicto de Los Siglos me parece, porque le ponen tantos nombres, comenze a leerlo y senti como una presion en el pecho, algo me decia que no continuara la lectura. Era el poder de Dios protegiéndome de esos libros que destilan fuerzas demoniacas y de oscuridad.

NADA COMO LA BIBLIA. EN ELLA VEMOS A JESUS TAN CLARAMENTE. NADIE NECESITA OTRO LIBRO MAS QUE LA BIBLIA, ELLA ES UNA ESPADA QUE TRASPASA NUESTRA MENTE Y PENSAMIENTOS Y NOS LLEVA CAUTIVOS A CRISTO JESUS.

NADA COMO LA BIBLIA.

www.cog7.org
Iglesia de Dios 7mo. dia


Dios te bendiga hermano...

Tienes toda la razón yo me chupé una hora enterita mirando el documental de Elena en 3ABN el sábado en la noche, sutilmente ponen a Elena casi que como la restauradora del cristianismo original a la que "Dios" "uso" debido a que los hombres se habían desviado de la "luz mayor" la palabra y por eso "Dios" "la escogió" como "la luz menor" para hacer volver a los hombres a la palabra y a Dios.
La verdad no sé como una persona consciente puede creer en eso, pues no hay que profundizar mucho, nada más hay que ver el entorno en que se desarrolló Eelna y a su mentor para darse cuenta de lo falsa que es su doctrina.
Yo creó que Elena era tan profeta como lo fue Smith, como lo es José luis de Jesús, son todos de la misma orden, falsos profetas, lo lamento por mis amigos adventistas, pero Elena no era más que una falsa profeta con problemas mentales, lo siento pero es así.

Sólo la biblia puede guiarnos, El Espíritu Santo nos dirije a la verdad.
No interpretaciones privadas y raras, sabemos que la biblia condena a los que interpretan la palabra medalaganariamente....

Dios te bendiga y adelante con Jesús y con la palabra profetica más segura, LA BIBLIA.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Porque estas bien errado...

ese que tocó a Daniel es Gabriel, pues Gabriel es el que ha hido a darle entendimiento desde el principio, pues dice:


Daniel 10:12 dice: El siguió diciendo: "Daniel, no temas. Desde el primer día que aplicaste tu corazón a entender, y a humillarte ante tu Dios, fueron oídas tus palabras, y a causa de ellas yo he venido.

Y el ser que tocó a Daniel es otra persona...pues fijate como dice:

Dan 10:10

(BAD) En ese momento una mano me agarró, me puso sobre mis manos y rodillas,

(DHH) En seguida, una mano me agarró y me levantó, hasta dejarme apoyado sobre mis manos y rodillas.

(JER) En esto una mano me tocó, haciendo castañear mis rodillas y las palmas de mis manos.

(KJV+) And, behold,H2009 an handH3027 touchedH5060 me, which setH5128 me uponH5921 my kneesH1290 and upon the palmsH3709 of my hands.H3027

(Versión Jünemann) Y he aquí una mano se llegó a mí, y me levantó sobre las rodillas, sobre las plantas de mis pies.

(NBLH) Entonces, una mano me tocó, y me hizo temblar sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.


(RV60) Y he aquí una mano me tocó, e hizo que me pusiese sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.

(RV95) Y una mano me tocó e hizo que me pusiera sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.

(RVA) Entonces he aquí, una mano me tocó e hizo que temblando me pusiese sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.

(VM) Mas he aquí que una mano me tocó, y me sacudió, haciéndome levantar sobre mis rodillas y las palmas de mis manos.

Pero cheno esta mas grave que tu no te preocupes...

Estás bateando. Lee bien lo que dice:

"Y he aquí una mano me tocó, e hizo que me pusiese sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos. Y me dijo: Daniel, varón muy amado, está atento a las palabras que te hablaré, y ponte en pie; porque a ti he sido enviado ahora. Mientras hablaba esto conmigo, me puse en pie temblando".

"Una mano... y me dijo". Hasta ahora solo ha aparecido un Varón en la visión. A menos que creas que "la mano" habló entonces es obvio que se refiere al único ser descrito: El varón vestido de lino.

¿Vas a contestar el mensaje #283 detenidamente y con seriedad o te vas a hacer el loco?
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Estás bateando. Lee bien lo que dice:

"Y he aquí una mano me tocó, e hizo que me pusiese sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos. Y me dijo: Daniel, varón muy amado, está atento a las palabras que te hablaré, y ponte en pie; porque a ti he sido enviado ahora. Mientras hablaba esto conmigo, me puse en pie temblando".

"Una mano... y me dijo". Hasta ahora solo ha aparecido un Varón en la visión. A menos que creas que "la mano" habló entonces es obvio que se refiere al único ser descrito: El varón vestido de lino.

¿Vas a contestar el mensaje #283 detenidamente y con seriedad o te vas a hacer el loco?

Valgame el cielo que disparate haz escrito...

ELG... esa mano no es del varón vestido de lino, pues ese varon vestido de lino ES JESUS...nota sus caracteristicas...

Su cuerpo brillaba como el berilo, y su rostro parecía un relámpago. Sus ojos como antorchas de fuego, sus brazos y sus pies como bronce resplandeciente. Y la voz de sus palabras como estruendo de multitud.

te busco los demas versos que hablan de Jesus para que veas como es descrito de la misma forma ...?
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Valgame el cielo que disparate haz escrito...

ELG... esa mano no es del varón vestido de lino, pues ese varon vestido de lino ES JESUS...nota sus caracteristicas...

Su cuerpo brillaba como el berilo, y su rostro parecía un relámpago. Sus ojos como antorchas de fuego, sus brazos y sus pies como bronce resplandeciente. Y la voz de sus palabras como estruendo de multitud.

te busco los demas versos que hablan de Jesus para que veas como es descrito de la misma forma ...?

Todo lo que no concuerda con tu torcida forma de pensar es un "disparate" pero la realidad es otra. Veamos:

9 Pero oí el sonido de sus palabras; y al oír el sonido de sus palabras, caí sobre mi rostro en un profundo sueño, con mi rostro en tierra.

Aquí vemos que Daniel dice que escuchó el sonido de las palabras (del varón vestido de lino) pero al escucharlo sus fuerzas se desvanecieron y cayó en un profundo sueño. (Lo mismo le ocurrió a Daniel en Daniel 8:15-18)

10 Y he aquí una mano me tocó, e hizo que me pusiese sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.

11 Y me dijo: Daniel, varón muy amado, está atento a las palabras que te hablaré, y ponte en pie; porque a ti he sido enviado ahora. Mientras hablaba esto conmigo, me puse en pie temblando.

Repito: Hasta este momento Daniel no ha dicho que vio a otra persona. Simplemente vio a un varón vestido de lino quien le habló. Al escuchar su voz Daniel calló en un profundo sueño. En ese momento, sintió una mano (Daniel estaba muy debil y su rostro estaba contra el suelo así que no vio quien lo tocó) que lo tocó y lo hizo poner de rodillas y con las palmas de las manos en la tierra. Entonces el varón siguió hablando: "Daniel, varón muy amado, está atento a las palabras que te hablaré, y ponte en pie; porque a ti he sido enviado ahora"

Es obvio que Daniel está hablando del varón que vio en visión pues él no ha hablado de otra persona. (Lee Ezequiel 2 y verás algo similar).

Sigamos con el versículo 12:

"y a causa de tus palabras yo he venido"

Es un disparate creer que el arcángel Miguel se le apareció a Daniel pero otro ángel quién Daniel no vio (solo sintió su mano) dijo que fue enviado a verlo por causa de sus palabras.

El varón vestido de lino procede a dar su mensaje y al final dice (capítulo 12):

9 Él respondió: "Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.

¿A cuáles palabras se refiere el varón vestido de lino? A todo lo que dijo en el capítulo 11 y 12.

Otra prueba que el varón vestido de lino no es Dios:

V. 6 Oí al varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río, el cual alzó su mano derecha y su mano izquierda al cielo y juró por el que vive por los siglos.

Otra cosa... Tú dices que el varón vestido de lino es Miguel ¡pero el nombre de Miguel se menciona de una forma que da a entender que Miguel no está ahi!

Para que termines de entender quiero que leas lo siguiente:

Daniel 10:21 Pero yo te declararé lo que está escrito en el libro de la verdad: nadie me ayuda contra ellos, sino Miguel vuestro príncipe".
Danel 11:1 1 »También yo en el primer año de Darío, el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo.

Aquí vemos que:

1. El varón vestido de lino no es Miguel

Y una de dos:

1. El varón vestido de lino asegura que él fue enviado para animar y fortalecer a Miguel.

2. Al decir que "él también anima y fortalece", el varón vestido de lino se compara con Miguel.

Si vas a responder responde de una manera ordenada y no vengas con tus famosos "one liners" y puntos suspensivos...

Sigo esperando tu respuesta a lo que escribí en el mensaje #283
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

miren que decir que cristo resucitó a Cristo, donde dice esto la Biblia?

pero lo increible es que hay gente (los adventistas ) que se lo creen.


FE de erratas donde dice cristo resucitó a Cristo.

debe ser Cristo resucitó a Moisés
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

=humillado;553865]pues ambos tienen Mik'

pero donde esta la respuesta....

Quien es el que ayuda a Daniel para que comprenda las visiones ...?

En el capítulo 10 no dice quien es el que habla y por mas que le busque una interpretación de que es gabriel pues no la va a encontrar.




¿Quien como Dios?

Miguel

¿quien como Jehová?

Miqueas


¿Que tal mis respuestas doncito?

¿Quien es el que ayuda a Daniel a entender las visiones que le han sido dadas?

Ya te respondí daniel 10 no dice quien habla. Claro tu tienes la ventaja de saber lo oculto de Dios ya que elenita está escuchando las buenas nuevas y desde el mas allá les pasa la noticia a ustedes.

JA! JA! JA!

Humillado por mas que intenta detener los argumentos de cheno y apesar que este ya le ha dado oportunidad del gol de la honra, pues ni así a podido humillado.

Así que irremediablemente es otro goooooooool! de cheno

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[/QUOTE]
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Usted quiere tumar a los adventistas...

demuestre que no tiene la razón con los 2300 dias...

Y le aseguro que los tumbará...

Quiere estudiar la profecía...?


JA! JA! humillado saca off topic para poder detener los argumentos bíblicos que no puede refutar.

JA! JA!
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Que tal este..

Satanás se alegró muchísimo de haber conseguido éxito al lograr que Moisés pecara contra Dios. Por causa de esa transgresión cayó bajo el dominio de la muerte. Si hubiera seguido siendo fiel, y su vida no hubiera sido malograda por esa única transgresión, al no dar gloria a Dios cuando salió agua de la roca, podría haber entrado en la tierra prometida y haber sido trasladado al cielo sin pasar por la muerte. Miguel, o sea Cristo, y los ángeles que sepultaron a Moisés, descendieron del cielo después que permaneció en la tumba por algún tiempo y lo resucitaron para llevarlo al cielo.



Ah! don humillado así no se vale, usted tiene mas ventaja que yo, usted cuenta con la revelación de "la inmaculada concepción la santísima Elena G. W".......???????????????


JA! JA! JA!

LA virgen es a los católicos lo que Elena a los adventistas JA!
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

No puede ser que Cristo resucitó a Cristo como tampoco que: Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi derecha,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?h

. (Mt 22.44).

mira cheno que el Señor le dijo a el Señor....¿y tu que dices ahora?. ¿Dirás que es un cuento más de Elena?


Como verás, esto es una interpretación errada tuya, no de los adventistas.

Si el Señor (Padre) le dice al Señor (Hijo) siéntate....bien pudo Miguel (Cristo) decirle Satanás que el Padre (Señor) :"el Señor te reprenda".

Mira que el Señor no te ponga por estrado de sus pies por andar propagando falsos testimonios.

Miguel loayza ya dí la fe de erratas

Cristo resucitó a Moisés es lo correcto.

Leyendo tu post me di cuenta que había escrito mal lo que dijo elena.

disculpas!
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Todo lo que no concuerda con tu torcida forma de pensar es un "disparate" pero la realidad es otra. Veamos:

9 Pero oí el sonido de sus palabras; y al oír el sonido de sus palabras, caí sobre mi rostro en un profundo sueño, con mi rostro en tierra.

Aquí vemos que Daniel dice que escuchó el sonido de las palabras (del varón vestido de lino) pero al escucharlo sus fuerzas se desvanecieron y cayó en un profundo sueño. (Lo mismo le ocurrió a Daniel en Daniel 8:15-18)

10 Y he aquí una mano me tocó, e hizo que me pusiese sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.

11 Y me dijo: Daniel, varón muy amado, está atento a las palabras que te hablaré, y ponte en pie; porque a ti he sido enviado ahora. Mientras hablaba esto conmigo, me puse en pie temblando.

Repito: Hasta este momento Daniel no ha dicho que vio a otra persona. Simplemente vio a un varón vestido de lino quien le habló. Al escuchar su voz Daniel calló en un profundo sueño. En ese momento, sintió una mano (Daniel estaba muy debil y su rostro estaba contra el suelo así que no vio quien lo tocó) que lo tocó y lo hizo poner de rodillas y con las palmas de las manos en la tierra. Entonces el varón siguió hablando: "Daniel, varón muy amado, está atento a las palabras que te hablaré, y ponte en pie; porque a ti he sido enviado ahora"

Es obvio que Daniel está hablando del varón que vio en visión pues él no ha hablado de otra persona. (Lee Ezequiel 2 y verás algo similar).

Sigamos con el versículo 12:

"y a causa de tus palabras yo he venido"

Es un disparate creer que el arcángel Miguel se le apareció a Daniel pero otro ángel quién Daniel no vio (solo sintió su mano) dijo que fue enviado a verlo por causa de sus palabras.

porque mejor no analizamos el verso completo...



1
En el tercer año de Ciro rey de Persia, fue revelada Palabra a Daniel, cuyo nombre era Beltsasar. La Palabra era verdadera, y el conflicto grande. El prestó atención y entendió la visión.
2
En aquellos días, yo, Daniel, estuve triste durante tres semanas.
3
No comí alimento delicado, ni entró carne ni vino en mi boca, ni me ungí, hasta que se cumplieron tres semanas enteras.
4
El día 24 del primer mes estaba yo a la orilla del gran río Hidekel.
5
Alcé mis ojos y vi a un Varón vestido de lino, y su cintura ceñida de oro de Ufaz.
6
Su cuerpo brillaba como el berilo, y su rostro parecía un relámpago. Sus ojos como antorchas de fuego, sus brazos y sus pies como bronce resplandeciente. Y la voz de sus palabras como estruendo de multitud.


Notese que siempre que se detalla de esta forma es Jesus..

Ezequiel 1:26-28 dice: 26
Sobre la expansión que había sobre sus cabezas, se veía la figura de un trono que parecía de zafiro. Y sobre el trono había una Semejanza de hombre sentado.
27
Vi que desde lo que parecía ser su cintura hacia arriba, era como bronce resplandeciente, envuelto en fuego. Y de la cintura para abajo era como un fuego rodeado de una brillante luz.
28
Semejante al arco iris que se ve en las nubes el día que llueve, así era el resplandor que lo rodeaba.
Esta fue la visión de la gloria del Eterno. Y cuando la vi, caí sobre mi rostro, y oí la voz de alguien que hablaba.

Ezequiel 8:2 dice: Miré, y vi una semejanza de fuego. Desde su cintura hacia abajo, parecía fuego; y desde su cintura hacia arriba, parecía como resplandor de bronce refulgente.

Apocalipsis2:4 dice: Escribe al ángel de la iglesia de Tiatira: "El Hijo de Dios, que tiene ojos como llama de fuego, y pies semejantes al bronce bruñido,
Apocalipsis 1:13-15 dice: 13
y entre los siete candelabros vi a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies. Tenía el pecho ceñido con una cinta de oro.
14
Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve. Sus ojos eran como llama de fuego.
15
Sus pies eran semejantes al bronce bruñido, acrisolado en un horno. Y su voz era como estruendo de muchas aguas.


7
Sólo yo, Daniel, vi aquella visión. No la vieron los hombres que estaban conmigo, sino que cayó sobre ellos un gran temor, y huyeron y se escondieron.
8
Quedé, pues, yo solo, y vi esta gran visión. Quedé sin fuerza y desfallecí, sin retener vigor alguno.
9
Oí el sonido de sus palabras, y al oírlas caí desvanecido, rostro en tierra.

(Hasta aquí la visión del varón)

10
En eso, una mano me tocó, me sacudió y me puso sobre mis rodillas y sobre la palma de mis manos.

En eso...o sea, otro succeso.

11
Y me dijo: "Daniel, varón muy amado, atiende las palabras que te hablaré. Levántate sobre tus pies, porque he sido enviado a ti". Cuando me dijo esto, me puse en pie temblando.
12
El siguió diciendo: "Daniel, no temas. Desde el primer día que aplicaste tu corazón a entender, y a humillarte ante tu Dios, fueron oídas tus palabras, y a causa de ellas yo he venido.

"Ante tu Dios", aqui nos esta diciendo claramente que no es el varon vestido de lino el que dijo tal cosa, pues el varón vestido de lino en sus otras aparciciones es Jesus... pues se describe de la misma manera. Y desde el principio implica que gabriel es el mismo que ha estado ayudando a Daniel a iconocer las visiones que se le han sido dadas desde el mismo principio.

13
"Pero el príncipe del reino de Persia se puso contra mí 21 días. Entonces, Miguel, uno de los principales príncipes, vino en mi ayuda, y yo quedé allí con los reyes de Persia.

Entonces ese ángel que es Gabriel le dice: que ha tenido problema con el ángel de las huestes malignas que guia a persia, pero los ángeles han demostrado debilidad cuando se habla de Jesus ...pues lo vemos a traves de los evangelios.

14
"He venido ahora a explicarte lo que ha de venir a tu pueblo en los últimos días, porque la visión es para esos días venideros".

"He venido ahora", o sea, "he venido esta ves", esto es dicho porque ya Gabriel había visitado a Daniel.

15
Mientras me decía estas palabras, yo estaba enmudecido, con mis ojos en tierra.
16
Pero como una semejanza de hombre tocó mis labios. Entonces abrí mi boca y hablé. Dije al que estaba ante mí: "Señor mío, esta visión me ha llenado de angustia, y me ha dejado sin fuerza.

Gabriel apareze en forma humana, pues vela su resplandor.

17
"¿Cómo, pues, podrá el siervo de mi señor hablar contigo? Porque al instante me faltó la fuerza, y quedé sin aliento".
La paz sea contigo
18
Aquella semejanza de hombre me tocó otra vez, me fortaleció,
19
y me dijo: "Muy amado, no temas. La paz sea contigo. Ten buen ánimo, y aliéntate". Y cuando me hablaba, cobré vigor, y dije: "Hable mi señor, porque me has fortalecido".
20
Entonces dijo: "¿Sabes por qué he venido a ti? Pronto tengo que volver a combatir al príncipe de los persas. Y cuando yo me vaya, vendrá el príncipe de Grecia.
21
"Primero te diré lo que está escrito en el Libro de la Verdad. Ninguno me ayuda contra ellos, sino Miguel, vuestro Príncipe".

Del verso 16 hasta el 21 Daniel y Gabriel sostienen una conversación
Pues esa visión que tuvo Daniel es sobre la gloria divina de Dios, y Daniel al final le dice que ninguno de ellos le ayuda mas que Miguel. O sea, ese Miguel es Jesus.

El varón vestido de lino procede a dar su mensaje y al final dice (capítulo 12):

9 Él respondió: "Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.

¿A cuáles palabras se refiere el varón vestido de lino? A todo lo que dijo en el capítulo 11 y 12.



Otra prueba que el varón vestido de lino no es Dios:

V. 6 Oí al varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río, el cual alzó su mano derecha y su mano izquierda al cielo y juró por el que vive por los siglos.

Otra cosa... Tú dices que el varón vestido de lino es Miguel ¡pero el nombre de Miguel se menciona de una forma que da a entender que Miguel no está ahi!

Pues el que esta ahi es Miguel..o sea Jesus.

Para que termines de entender quiero que leas lo siguiente:

Aquí vemos que:

1. El varón vestido de lino no es Miguel

Y una de dos:

1. El varón vestido de lino asegura que él fue enviado para animar y fortalecer a Miguel.

2. Al decir que "él también anima y fortalece", el varón vestido de lino se compara con Miguel.

El varon de la visión no es el enviado...sino que esa fué la vision...el que fué enviado es gabriel...como las otras veces...

ejemplo: Daniel 8:16 dice: Y oí una voz humana, en el Ulai, que a gritos dijo: "Gabriel, enseña la visión a este hombre".

Daniel 9:21-22 dice: 21
aún estaba hablando en oración, cuando aquel varón Gabriel, a quien yo había visto en la visión al principio, vino volando con presteza, y me tocó como a la hora del sacrificio de la tarde.
22
Me instruyó, y me dijo: "Daniel, ahora he venido para darte sabiduría y entendimiento.


Quien era el enviado....?

El que anima y fortalece es Gabriel...

Sigues patinando en el error.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

El mensaje de Daniel 10

Miguel defiende al pueblo de Dios

¿Le gustaría saber qué más dicen las Escrituras acerca de Miguel, el "gran Príncipe" que con tanta facilidad pudo derrotar al demonio príncipe de Persia? ¿Quién es esta persona formidable, pero amistosa?
En Daniel 10: 13 se lo llama "uno de los Primeros Príncipes"; pero de acuerdo con lo que las Escrituras dicen de El en otros pasajes, esta identificación es insuficiente.

En S. Judas 9 se lo llama "el arcángel", expresión que significa "el jefe de los ángeles". Miguel es "el" arcángel, el jefe de los ángeles. Las leyendas populares han creado varios "arcángeles"; pero en las Escrituras sólo hay uno, el arcángel Miguel.

Un saludo a todos en Cristo, que es el que salva, no la teología

Miguel, un Ser santo. En hebreo el nombre Miguel es una pregunta: "¿Quién es semejante a Dios?" De acuerdo con Apocalipsis 12: 7, en la lucha celestial e invisible que comenzó hace mucho entre el bien y el mal, Miguel era el comandante de los ángeles de Dios cuando echaron del cielo a los ángeles de Satanás.

Josué se encontró con este mismo Comandante de los ángeles antes de la batalla de Jericó, y se enteró de que era una Persona sumamente santa. Mientras buscaba ayuda por medio de la oración inmediatamente antes del ataque a Jericó, Josué vio de repente a un soldado frente a él, de pie y con una espada en la mano. "¿Eres de los nuestros o de nuestros enemigos? -preguntó a guisa de desafío. Y el soldado replicó-:

Yo soy el jefe del ejército de Yahvéh ... Quítate las sandalias de tus pies, porque el lugar en que estás es sagrado" (Josué 5: 13-15).

Ya sabe usted que a Moisés se le pidió que se descalzara porque el lugar en que se encontraba era santo. Moisés estaba en pie junto a una zarza que ardía y que milagrosamente no se consumía. Una voz de en medio del fuego le ordenó: "Quita las sandalias de tus pies, porque el lugar en que estás es tierra sagrada" (Exodo 3: 5).

Miguel, Yahvéh (Jehová). En la conversación que siguió junto a la zarza, la Persona que hablaba de en medio de las llamas se identificó como "el Dios de tu Padre, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob" (Exodo 3: 6). También se presentó como "YO SOY EL QUE SOY", esto es, el Señor, Yahvéh o Jehová (Exodo 3: 14, 16). Pero en Exodo 3: 2, al introducir el relato de este gran acontecimiento, se dice que era "el Angel de Yahvéh" el que se le apareció a Moisés en la zarza ardiente.

¿Puede un ángel ser Dios? ¿Puede Dios ser un ángel?

¿Qué es un ángel? La palabra "ángel" significa literalmente "mensajero". Dios tiene muchos mensajeros. Usted y yo, imperfectos seres humanos, podemos ser ángeles en este sentido. Los espías que envió Josué para que vieran cómo era Jericó eran "mensajeros" en castellano, pero "ángeles" en griego (Santiago 2: 25).

El Mensajero supremo, la Persona suprema enviada a esta tierra con un mensaje es Jesucristo. En la oración que elevó antes de su crucifixión (S. Juan 17), se refirió a sí mismo como "a Jesucristo, a quien has enviado" (versículo 3, versión Reina Valera). En la misma oración declara que El y el Padre son "uno" (versículo 11). En la Trinidad celestial Jesús, el Hijo de Dios, es tan divino como Dios el Padre. Ambos son eternos y ambos llevan el nombre de "familia": Yahvéh, Jehová, YO SOY. Pcro Jesús es el Mensajero, el "Angel" muy especial, enviado por el Padre.

Jesús es el Angel de su faz (Isaías 63: 9, versión Reina Valera), el Angel que nos rescata (nos redime) (Génesis 48: 16).

En ocasión de la segunda venida la voz del arcángel da la señal de la resurrección de los muertos de acuerdo con 1 Tesalonicenses 4: 16. Y en S. Juan 5: 28, 29 sc nos dice que es "la voz del Hijo de Dios" la que resucita los muertos. En Daniel 12: 1-4 se nos dice que cuando Miguel se levante en el tiempo del fin, "muchos de los que duermen en el polvo de la tierra se despertarán".

Miguel, el arcángel cuya voz resucitará a los muertos, es Jesús, el Hijo de Dios, nuestro Salvador. Y puesto que es a la vez Dios y Angel (en un sentido muy especial), es inevitablemente, por virtud de su condición, el jefe de los ángeles: el Arcángel.

Miguel, el Cristo glorificado. Ahora bien, si el Señor Jesús es Miguel, entonces ese ser majestuoso cuyo resplandor casi abatió a Daniel al comienzo de la visión de Daniel 10, también era Miguel.

El hecho de que Jesús es Miguel resulta desdibujado en la Biblia de Jerusalén como resultado de la traducción que se hizo en esa versión de Daniel 10: 13. En efecto, el lector queda con la impresión de que Gabriel, para poder visitar a Daniel, tuvo que dejar a Miguel por un tiempo para que prosiguiera su contienda con el príncipe de Persia. Es decir, Gabriel habría venido solo a visitar a Daniel. La otra conclusión desafortunada es que el Ser resplandeciente de la visión no era Miguel sino Gabriel.

La versión Reina Valera presenta en este caso, a nuestro modo de ver, una traducción más exacta de los textos originales. En efecto, rinde así este pasaje: "Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí que Miguel, uno de los príncipales príncipes, vino para ayudarme, y quedé [Gabriel] allí con los reyes de Persia" (Daniel 10: 13). Quiere decir entonces que Gabriel no dejó solo a Miguel luchando con el príncipe de Persia, y que el Ser resplandeciente no era Gabriel sino Miguel.

La importancia de saber esto. Y, ¿qué importancia tiene saber que Miguel no es un ser creado sino en efecto nuestro divino Señor y Salvador Jesucristo?
Para empezar, este concepto nos ayuda a mantener en su perspectiva adecuada la visión de los capítulos 10 al 12 de Daniel. Comienza con una revelación de Jesucristo glorificado. Termina con una revelación de Jesús y de su segunda venida. La historia (del mundo), tal como se la presenta aquí, comienza y termina con el Señor de la Historia. Una vez más se nos recuerda que Dios se preocupa de nosotros, que tiene todo bajo control.

El hecho de saber que Miguel es Jesús nos ayuda también a recordar que el foco principal de las profecías no es ni Antíoco Epífanes ni el Anticristo. No debemos olvidar nunca esto, o estaremos en peligro de cometer errores raros e innecesarios. El centro es siempre Jesucristo. Jesús es la piedra sobrenatural de Daniel 2. Es el Hijo del hombre que aparece en Daniel 7 y que viene con las nubes. Es el Mesías Príncipe a quien se le quita la vida en la profecía de las setenta semanas, y que no obstante, logra que su alianza prevalezca.

Y no es bueno, acaso, saber que cuando el ángel en Daniel 10:21 dice que Miguel es "vuestro príncipe", quiere decir que Jesús es nuestro príncipe? ¿Y que cuando en Daniel 12:1 dice que Miguel es "el gran Príncipe que defiende a los hijos de tu pueblo", nos está recordando que el Hijo de Dios mismo mantiene los asuntos de su iglesia en sus manos?

C. Mervyn Maxwell en "el Mensaje de Daniel" · pp 271, 272

Esta cita sobre el arcángel Miguel creo que es bastante ponderada, y explica muy bien cómo es perfectamente posible que Miguel sea Cristo mismo, el único texto que parece a primera vista poner en tela de juicio esta interpretación es:

En Daniel 10: 13 se lo llama "uno de los Primeros Príncipes"

Pues bien yo me pregunto, si Cristo comparte su divinidad y diversos atributos en igualdad con el Padre y el Espíritu Santo, ¿Por qué no podría ser que ese versículo se esté refiriendo a la esfera que le es propia a Jesús?, es decir uno de los "principales príncipes" de entre las tres personas que forman la deidad?
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

En el capítulo 10 no dice quien es el que habla y por mas que le busque una interpretación de que es gabriel pues no la va a encontrar.






Miguel



Miqueas


¿Que tal mis respuestas doncito?



Ya te respondí daniel 10 no dice quien habla. Claro tu tienes la ventaja de saber lo oculto de Dios ya que elenita está escuchando las buenas nuevas y desde el mas allá les pasa la noticia a ustedes.

JA! JA! JA!

Humillado por mas que intenta detener los argumentos de cheno y apesar que este ya le ha dado oportunidad del gol de la honra, pues ni así a podido humillado.

Así que irremediablemente es otro goooooooool! de cheno

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[/QUOTE]

Donde esta su desglose de Daniel 10:13 y 10:21...?

Todo lo que escribe es jajaja...

Los foristas ven que usted no escribe nada ...

Donde esta su desglose...?

Lo llamaré Sr. "Limitado"...
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Cheno...

Usted es familia de bvicente 18....?

Amigos foristas...

CHENO NO QUIERE CONTESTAR QUIEN ES EL ANGEL DE APOCALIPSIS 10:1
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Quienes son los reyes de Apocalipsis 16:12 Sr. "LIMITADO"...?

hermanos foristas cheno no quiere contestar....

Pues sabe que lo único que hace es hablar en contra de lo que escribimos ...pero el no argumenta porque el cree que Jesus no es miguel...

Claro...porque no tiene argumentos....