A Daniel Sapia -El Fundamento de las "Iglesias" Protestantes

Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Lo siento, pero tu apreciación no obedece a la realidad. Cristo nos dijo:

Cuídense de los falsos profetas: se presentan ante ustedes con piel de ovejas, pero por dentro son lobos feroces. Ustedes los reconocerán por sus frutos. ¿Cosecha rían ustedes uvas de los espinos o higos de los cardos?
Un árbol bueno no puede dar frutos malos, como tampoco un árbol malo puede producir frutos buenos.Todo árbol que no da buenos frutos se corta y se echa al fuego. Por lo tanto, ustedes los reconocerán por sus frutos.
(Mateo 7, 15-18)
Una foto de Juan Pablo II, BESANDO EL CORAN, libro sagrado del Islam que blasfema la divinidad de Cristo... Todo para congraciarse con hombres...

La paja en el ojo ajeno, pero no la viga en el propio..
Por sus frutos..

kisskorn.jpg
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Un "falso profeta" medio raro, que, aún a riesgo de su propia vida, levanta el nombre de Cristo por arriba de intereses religiosos particulares y temporales... y que combatiendo la religiosidad de hombres le hirve la sangre cuando ve que algunos suponen que la gracia de Dios puede comprarse con dinero...

Ciertamente, lo ilógico sería que los corifeos del Papa opinaran bien de alguien así.

Por enésima vez te lo digo, los testimonios de su glotonería, de sus vicios, de sus fobias, de su antisemitismo y misogenismo, los tenemos de su propio puño y letra, y de sus propias amistades. Deja de hacerle el trabajo al Diablo, mientiendo y diciendo medias verdades aquí.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Vaya, ¿no les suena de algo esta curiosa forma de hablar y juzgar a la gente?... verá, Jesús mismo le hubise respondido así:

1Cor. 11:29 Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.


Simple, quien tiene ojos, pues muy bien que ha visto.

Que Dios le tenga compasión.

Fe de erratas, copie la cita que no debía. Está sí:

Mat. 11:19 Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y dicen: He aquí un hombre comilón, y bebedor de vino, amigo de publicanos y de pecadores. Pero la sabiduría es justificada por sus hijos.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Por enésima vez te lo digo, los testimonios de su glotonería, de sus vicios, de sus fobias, de su antisemitismo y misogenismo, los tenemos de su propio puño y letra, y de sus propias amistades. Deja de hacerle el trabajo al Diablo, mientiendo y diciendo medias verdades aquí.

Esta gente ya ha perdido el rumbo. Miran el tejado vecino, cuando bien saben que todas la piedras, caen el suyo mismo.

En fin, cuando ya nada les queda, pues eso... quien tenga ojos para ver, que vea...
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Una foto de Juan Pablo II, BESANDO EL CORAN, libro sagrado del Islam que blasfema la divinidad de Cristo... Todo para congraciarse con hombres...

La paja en el ojo ajeno, pero no la viga en el propio..
Por sus frutos..

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Ah claro, a la falta de ideas de defender a Lutero corres cobardemente a desviar el tema con una imagen del Papa.... qué espectáculo de cobardía la tuya, en serio, qué mezquindad tan ominosa mi Danielito.

Si el Papa besa al Corán porque sus convicciones firmes no se lo impedían, ¿qué hay de malo en besar un libro?... si quiso hacer un gesto de reconciliación a los musulmanes ¿eso lo convierte en un comilón, en un glotón, en un vicioso, en un antisemita, en un...? con Lutero no terminaría, en serio.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Una foto de Juan Pablo II, BESANDO EL CORAN, libro sagrado del Islam que blasfema la divinidad de Cristo... Todo para congraciarse con hombres...

La paja en el ojo ajeno, pero no la viga en el propio..
Por sus frutos..

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ujule en eso nso parecemos.

los reformadores aceptan el canon judia de jamina donde los judios escogieron las escrituras el AT y a la vez lanzando una maldicion a los que siguieran a Jesus.
pero rechazan el canon del AT de la IC y la iglesia ortodoxa.
ortodoxa

tienes razon daniel por lo de la paja.

por eso cuando veas las barabas de tu vecino quemar, saca las tuyas a refrscar :leapfroga
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Ah claro, a la falta de ideas de defender a Lutero corres cobardemente a desviar el tema con una imagen del Papa.... qué espectáculo de cobardía la tuya, en serio, qué mezquindad tan ominosa mi Danielito.

Si el Papa besa al Corán porque sus convicciones firmes no se lo impedían, ¿qué hay de malo en besar un libro?... si quiso hacer un gesto de reconciliación a los musulmanes ¿eso lo convierte en un comilón, en un glotón, en un vicioso, en un antisemita, en un...? con Lutero no terminaría, en serio.

Disculpe, en todo caso, el cobarde, lo sería, que lo es, usted, pues es usted quien ha acudido a lo más bajo y ruin, por tal de salir pa lante ante la falta de sustento y base...

El Bari, en este debate, PIERDE Y FINALMENTE TODA CREDIBILIDAD.

Que Dios le tenga compasión.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Una foto de Juan Pablo II, BESANDO EL CORAN, libro sagrado del Islam que blasfema la divinidad de Cristo... Todo para congraciarse con hombres...

La paja en el ojo ajeno, pero no la viga en el propio..
Por sus frutos..

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Es interesante, muy interesante... de Lutero, ¡traemos sus propias palabras!, tal cual. Con eso es suficiente para darnos cuenta de sus cloacas.

En cambio como Juan Pablo II es intacable en su vida y en sus palabras, pues Danielito lo ensucia con las suyas... qué curioso, de la suciedad que le sobra, reparte.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

¿Alguien dijo que Pedro era Cristo? no, nadie. Cristo está en todos nosotros, según la gracia y el ministerio que nos es concedido. Por eso, los apóstoles hacen las veces de Cristo porque ya no son ellos quienes viven, sino Cristo quienes vive en ellos.

Y se supone que estudias las Escrituras... vaya, vaya.
Estudio la Escritura. Ud. estudia arte culinario, a juzgar por las ensaladas que se manda.

Si dice que Pedro "haces las veces de.." es porque puede remplazarlo en su función. Y NADIE puede reemplazar a Cristo en Su función. A lo sumo, que son cosas diferentes, actuar como embajador.

No sólo se te repite, se te explica, y a la explicación que se te da, no le refutas los argumentos. A eso mi amigo, se le llama obstinación.
Bueno.

Que Pedro sea sustituto, sucesor de Cristo, jamás lo hemos enunciado. Este empecinamiento tuyo, tan típico del evangélico común, es por demás un síntoma de la pesadez de tu entendimiento.
Lo han sugerido. El "hacer las veces de.." es reemplazar a la persona, cubrir su lugar, cumplir su misma función. Eso es SUSTITUIR, en este país y en cualquiera. Pero Ud. siga perseverando en tratar de convencerme. Tal vez termine Ud. siendo bendecido con un sacudón del Espíritu Santo.

Te tengo noticias, eres falible,
¿Alguna otra noticia que sea novedosa para mi?
Ahora yo le tengo una noticia: todos somos falibles, incluso el Romano Pontífice a quién Ud. obedece.

así que no puedes tomarte como ciertas las interpretaciones que haces a la luz de tu propia inteligencia.
Seguro. Imagino que tengo que preguntarle a Ud. qué cosa tengo que tomarme como ciertas y cuales no...
Durante 32 años cometí un error similar, confiando en religiosos. Hasta que el Señor, en Su infinita misericordia, me hizo libre de todos ellos.

En la inseguridad de tu confesada falibilidad, yo te respondo en la seguridad de la bimilenaria profesada infalibilidad de la Iglesia apostólica.
Tarde o temprano, finamente expresado o espetado en medio de un exabrupto, en español o en latín, siempre termina saliendo esta frase. Generalmente coincide con el momento en que se acaban los argumentos.

Que curioso que sea una "iglesia apostólica" y confiesen oficialmente tener OTRO fundamento diferente a Cristo, a pesar que el APOSTOL Pablo advirtió severamente que "nadie puede poner otro" (1 Corintios 3:10-11)

No, demostrarlo no es complicado, lo difícil es que tú lo aceptes, eres un repetidor de mentiras como el caso de la Taxa Camarae.
Ante la falta de argumenos, más acusaciones.
Al menos espero que le sirva de desahogo..

Dices que 'una cosa es... y otra que' pero sin argumentar las diferencias. La obviedad sólo existe en tu prejuicio y tu consecuente disposición religiosa. La Escritura, los creyentes, llaman a Abraham nuestro padre, sin quitar un atisbo de la paternidad divina.

En todos estos prejuicios que escribes, que enuncias con descaro, sólo nos haces demostrar la carnalidad en la que te gozas, y en la que, por supuesto, justificas como irrenunciable. Pecado y Cristo conviven en un sólo corazón, es lo que he venido leyendo de ustedes, tal vez por eso son tan obstinados.
Más acusaciones. Más calumnias. Es todo lo que recibo y lo que se recoge de vuestros párrafos.
No entiendo que hacen en este foro de pecadores. Seguro debe haber alguno de "inmaculados y libres de pecado" en donde puedan desarrollar toda vuestra religiosidad.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Por enésima vez te lo digo, los testimonios de su glotonería, de sus vicios, de sus fobias, de su antisemitismo y misogenismo, los tenemos de su propio puño y letra, y de sus propias amistades. Deja de hacerle el trabajo al Diablo, mientiendo y diciendo medias verdades aquí.
Siento vergüenza ajena por sus pobres respuestas.
Me habla de las "glotonerías" de Lutero en respuesta a la foto de su Papa besando un libro sagrado que blasfema la divinidad de Cristo. En fin.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Ah claro, a la falta de ideas de defender a Lutero corres cobardemente a desviar el tema con una imagen del Papa.... qué espectáculo de cobardía la tuya, en serio, qué mezquindad tan ominosa mi Danielito.
Es evidente que ha comenzado un camino de ofensas que difícilmente pueda desandar.. Su actitud es vergonzosa.

Si el Papa besa al Corán porque sus convicciones firmes no se lo impedían, ¿qué hay de malo en besar un libro?... si quiso hacer un gesto de reconciliación a los musulmanes ¿eso lo convierte en un comilón, en un glotón, en un vicioso, en un antisemita, en un...? con Lutero no terminaría, en serio.
Típico de aquél que qiere defender lo indefendible. Testimonio fiel del espíritu que comanda a la Institución político religiosa con sede en el Vaticano: "para reconciliarse CON HOMBRES" no duda en besar un libro SAGRADO (no una novela) en donde frontalmente se desprecia la divinidad de Cristo..
Pero a Ud. lo escandaliza más un "glotón" que esta aberración en alguien que dice ser "Vicario de Cristo".
A que nivel hemos llegado...
 
Re: A Daniel Sapia -El Fundamento de las "Iglesias" Protestantes

No tardará mucho en se expulsado el Bari, no tardará mucho. Como no cambie de actitud, y como bien dice Daniel, ha empezado a andar un camino, que sí, difícil le va a resultar desandar...

Que Dios le tenga compasión.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Es interesante, muy interesante... de Lutero, ¡traemos sus propias palabras!, tal cual. Con eso es suficiente para darnos cuenta de sus cloacas.

En cambio como Juan Pablo II es intacable en su vida y en sus palabras, pues Danielito lo ensucia con las suyas... qué curioso, de la suciedad que le sobra, reparte.
Estimado Bari, ya ha perdido toda compostura. Y este "diálogo" se torna totalmente infructuoso. Le aconsejo que no escriba por un rato y se serene, en lugar de seguir derrumbándose. Ya lo dijo el Señor, "no lo que entra por la boca contamina al hombre, sino lo que de ella sale".

Resulta que yo "lo ensucio" por mostrar una IMAGEN publica de un acto que el Papa realizó con total consentimiento. En fin..
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Y el fruto de Martín Lutero, más allá de sus posibles miserias personales, fue el de mantener en alto el nombre de Cristo, a pesar de la cacería que sobre él la "Santa Madre Iglesia" había desatado, a riesgo de su propia vida. Muchos de los inmaculados religiosos, sepulcros blanqueados, no pueden siquiera insinuar la primera letra de tamaño testimonio.

A propósito de cacerías escuchemos al mismísimo Lutero:

Es una ley muy justa, que las brujas sean muertas , porque producen muchos daños, lo que ha sido ignorado hasta el presente, pueden robar leche, mantequilla y todo de una casa... Pueden encantar a niños... También pueden generar misteriosas enfermedades en la rodilla, que el cuerpo se consuma... Daños los producen a cuerpo y alma, dan pociones y encantamientos, para generar odio, amor, tormentas y destrozos en las casas, en el campo, que nadie puede curar... Las magas deben ser ajusticiadas, porque son ladronas, rompedoras de matrimonios, bandidos, asesinas... Dañan de muchas formas. Así que deben ser ajusticiadas, no sólo por los daños, sino también por que tratan con Satanás

Por ahí traeremos las perlas respecto de cazar judíos
 
Re: A Daniel Sapia -El Fundamento de las "Iglesias" Protestantes

Pues verán, al fin de cuentas, nadie es salvo por creer en este hombre, ni en nigún otro, y ello bien la saben. Por lo tanto, siendo que uno es el que Salva, y Él, parece que lo tienen olvidado. Pues nada, sigamos andando.

Al fin y al cabo, ante Él TODOS SOMOS PECADORES, y hay de quien diga que no tiene pecado, con ello, estará llamando mentiroso a Dios.

Que Dios les bendiga.
 
Re: A Daniel Sapia -El Fundamento de las "Iglesias" Protestantes

Dejémos que Don Martín nos lo diga:

"Primero, sus sinagogas o Iglesias (sic) deberían ser incendiadas, y cualquier cosa que no se queme debería ser cubierta o esparcida con tierra para que nadie pueda ver ni quede ni una pisca o piedrita de ellas.

Segundo, sus casas deberían, asi mismo, ser desmanteladas y destruidas.

Tercero, deberían ser privados de sus libros de oración y Talmuds en los cuales cosas tales como idolatría, mentiras, maldiciones y blasfemia son enseñadas.

Cuarto, sus rabinos deben ser prohibidos, bajo amenaza de muerte, de enseñar más.

Quinto, pasaportes y privilegios de viaje deberían ser absolutamente prohibidos a los Judíos.

Sexto, se les debería evitar que hagan negocios. Todo su efectivo y sus objetos de plata y oro se les deberían ser quitados y guardados lejos de ellos.

Séptimo, que los Judíos y Judías jóvenes se les de cegadora, hacha, haz, rastrillo, pala, pico y que se les haga ganar el pan con el sudor de sus narices..."

M. Lutero
"Acerca de los Judíos y sus Mentiras", 1543
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Estudio la Escritura. Ud. estudia arte culinario, a juzgar por las ensaladas que se manda.

Si dice que Pedro "haces las veces de.." es porque puede remplazarlo en su función. Y NADIE puede reemplazar a Cristo en Su función. A lo sumo, que son cosas diferentes, actuar como embajador.

No, lo siento, vuelves a equivocarte. "Hacer las veces de", significa actuar con poder y autoridad, porque Cristo ha dado poder a su Iglesia.

Todo lo que hizo Cristo en este mundo, lo podemos hacer nosotros en su nombre, sólo es cuestión de fe y gracia. Lástima que no lo entiendas.

Lo han sugerido. El "hacer las veces de.." es reemplazar a la persona, cubrir su lugar, cumplir su misma función. Eso es SUSTITUIR, en este país y en cualquiera. Pero Ud. siga perseverando en tratar de convencerme. Tal vez termine Ud. siendo bendecido con un sacudón del Espíritu Santo.

¿Lo hemos sugerido? nada que ver, eso está en tu disposición de convertir en eherejía cualquier pronunciamiento católico... hazte un favor, deja de mentir.

Un Presidente puede tener delegados, que 'hacen las veces' del Presidente en ciertas comisiones, y de ninguna manera significa que sustituyan a quien les envió, porfavor, con lo que sales.


¿Alguna otra noticia que sea novedosa para mi?
Ahora yo le tengo una noticia: todos somos falibles, incluso el Romano Pontífice a quién Ud. obedece.

Seguro. Imagino que tengo que preguntarle a Ud. qué cosa tengo que tomarme como ciertas y cuales no...
Durante 32 años cometí un error similar, confiando en religiosos. Hasta que el Señor, en Su infinita misericordia, me hizo libre de todos ellos.

No, para nada, yo te señalo con el dedo hacia dónde está la verdad. Acude al testimonio del cristianismo de todos los siglos, al testimonio de los antiguos mártires cristianos, de los antiguos obispos que conocieron a los apóstoles.

Tarde o temprano, finamente expresado o espetado en medio de un exabrupto, en español o en latín, siempre termina saliendo esta frase. Generalmente coincide con el momento en que se acaban los argumentos.

Nada de eso, sucede que 'a confesión de partes, relevo de pruebas'. Usted confiesa que su interpretación es falible, usted confiesa que su propia iglesia es falible en cuestiones doctrinales... yo no sé porqué siendo falible, quiere imponer sus falibles opiniones.

Que curioso que sea una "iglesia apostólica" y confiesen oficialmente tener OTRO fundamento diferente a Cristo, a pesar que el APOSTOL Pablo advirtió severamente que "nadie puede poner otro" (1 Corintios 3:10-11)

Falso, la Iglesia no niega a Cristo como FUNDAMENTO. Es como decir que la Escritura lo niega también porque es ella misma quien nos dice que los apóstoles son fundamentos, y que en Kefas, Cristo edificó la Iglesia.

El único cuerpo de la Iglesia una y única no tiene más que una sola cabeza, no dos, como un monstruo. Y es Cristo y su Vicario, habiendo el Señor dicho a Pedro: Apacienta mis ovejas.(Bonifacio VIII, Bula Unam Sanctam Dz 468)

La Única Iglesia de Cristo es Una y está bajo la autoridad de uno solo (Santo Tomas II, Cuest. 39 Art. 1; y Cayetano, in II, cuest. 39)

Ante la falta de argumenos, más acusaciones.
Al menos espero que le sirva de desahogo..

Más acusaciones. Más calumnias. Es todo lo que recibo y lo que se recoge de vuestros párrafos.
No entiendo que hacen en este foro de pecadores. Seguro debe haber alguno de "inmaculados y libres de pecado" en donde puedan desarrollar toda vuestra religiosidad.

Nada que ver, deja el papel de víctima, demuestra porqué no es bueno llamarle Padre a un pastor, y si llamarle Padre a Abraham... ¿no tienes respuesta?
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Estimado Bari, ya ha perdido toda compostura. Y este "diálogo" se torna totalmente infructuoso. Le aconsejo que no escriba por un rato y se serene, en lugar de seguir derrumbándose. Ya lo dijo el Señor, "no lo que entra por la boca contamina al hombre, sino lo que de ella sale".

Resulta que yo "lo ensucio" por mostrar una IMAGEN publica de un acto que el Papa realizó con total consentimiento. En fin..

Nada de eso, a Juan Pablo II no lo ensucias, intentas, pero no lo haces. Digo que lo intentas porque a la imagen, le agregas tus palabras, tus ideas, para desacreditarlo ¿acaso no pudiste sus propias palabras? ¿el discurso que pronunció ese día? ¿ah?.... cualquier mentiroso puede poner una foto tuya e inventarse una circunstancia, un diálogo, para hacerte quedar mal. Lo que hiciste es una mezquindad.

En cambio con Lutero, lo único que hacemos es citar sus propias palabras... o las palabras de sus contemporaneos, ya, con eso sólo basta, no tenemos que rebajarnos a lo que tú haces... si no te arrepientes vas a terminar como Lutero, maldiciendo al Papa, en vez de pedir misericorida por sus enemigos.
 
Re: A Daniel Sapia -El Fundamento de las "Iglesias" Protestantes

Los evangélicos cuando conviene, son todos UNO SOLO. Cuando no, le dan la espalda a sus hermanos. No te extrañes que se hagan los occisos ante esta cruda declaración de Lutero.

Muy interesante, por cierto, saludos Common_sense.

Como le había dicho.......

Es por pura coincidencia y curiosidad que me he puesto a buscar referencias del padre de la reforma.....

Bastan las palabras de él mismo. "De la abundancia del corazón..........."
Abundante odio diría yo.

Yo me he convencido que por sus propias palabras este personaje, este hombre no predica misericordia. Por lo tanto la división que causó en la Iglesia no es producto ni de la bondad, ni las buenas intenciones.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Es evidente que ha comenzado un camino de ofensas que difícilmente pueda desandar.. Su actitud es vergonzosa...

No, es sólo que ante los descarados, los cobardes, a veces perdemos la paciencia y pues terminamos diciéndoles sus verdades sin tacto... lo siento.