Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Entonces porque le diga que no soy evangélico, ello, ya me hace TJ?... bien, pues nada, sea suya la razón. Amigos católicos, ustedes son TJ.

Vaya forma de buscar justificación cuando no hay nada.

Que Dios les bendiga.

No, no Raul, va de nuevo.

Calmate, nadie te esta diciendo que seas TJ...tu siéntete a gusto y di lo que quieras.

Si no quisiste decirme en tu oportiunidad que eras, no hay problema.

Simplememnte te estoy recordando amablemente lo que tu mismo olvidaste que te pregunte.

Por eso me extrañó mucho que dijeras que te estaba levantando falsos, sembrando cizaña y demás atribuciones de juez...pues según tú, nunca te lo habia preguntado.

Saludos
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Apreciable Raul68:

En lindo lio te han metido, no? Mira, esto sucede porque la sana doctrina siempre toca peligrosamente los bordes de otras creencias sobre todos los asuntos, por ejemplo si yo digo que Jesús es Dios, por un ultratrinitario puedo ser calificada de Unicitaria. Si yo digo que no, osea si es Dios, pero no es Dios, entonces le quito su naturaleza divina, si decimos era 50% hombre 50% Dios, se convierte en un semidios, si para no contradecir a un trinitario digo, no pero tambien Dios es el Padre, y es el Hijo y es el Espiritu Santo, corro peligro de que venga un unicitario y me diga que no creo en el Dios verdadero pues el mio tiene tres cabezas y con suerte hasta me trae una foto de alguna imagen que lo muestre asi.

Creo que ante todo, aparte de maestros de la ley, tenemos que ser maestros tratando con las falacias, he aqui la falacia más clara de todas:

Para probar que María es madre de Dios, se tiene que afirmar que Jesús es Dios. Si tu niegas que Maria sea la madre de Dios, automáticamente niegas que Jesús es Dios.

Esta falacia permite ponernos entre la espada y la pared, más si no logramos salir de ella pronto, lo más interesante es que aca tus acusadores estan logrando su objetivo, si no te convencen a ti, de que María es la Madre de Dios con todas sus consecuencias ;), van a ver si nos convencen a los demás "no católicos" que tu enseñas entonces, que Jesús no es Dios, pues afirmas categóricamente que María no es madre de Dios.

Obviamente Maria es madre de Jesús, el Verbo de Dios, el Cristo, Dios encarnado, más claramente podemos ver que de ninguna manera esta sierva de Dios puede haber sido Madre del creador y Señor de todo el universo, pues ella misma es una criatura y ella misma es sierva y ella misma necesitó para salvarse, la redención dada a través de Jesús, su hijo.

Claramente tenemos que en Jesús habitaba la plenitud de la deidad, más ésta deidad, este Dios Altísimo no comenzó a existir en Jesús el Verbo encarnado, sino que ha sido, es y siempre será. Este verbo no recibió de su madre en la carne ninguna pizca de divinidad, sino su forma humana. Fue hombre si, es uno con Dios si, y ella? Bueno, ella será llamada bienaventurada. Más no fué llamada madre de Dios por los cristianos por muchas décadas y ésto no les significó a ellos ningun problema... la cuestión es ¿porque ahora les resulta un problema tan serio a los católicos que algunos no crean que Maria es Madre de Dios?

A no ser que creer que ella es madre de Dios sea indispensable para poder acceder al cielo de Dios... no hay realmente mucha razón para dar importancia a su molestía, menos cuando de muchas formas y con muchos versículos se les muestra que, tal título no le corresponde a ningún ser bajo el cielo.

Te mando un saludo, espero puedas ahondar en las explicaciones con nuestros hermanos evangélicos para que vean que tu crees que Jesús SI ES EL VERBO DE DIOS, y que en su naturaleza es uno con Dios, pero que de forma falaz se te acusa de que no para que no puedas probar, a fin de cuentas lo que realmente deseas mostrar claramente a quienes creen lo contrario, Maria NO ES la madre de Dios, que es la madre del Cristo en la carne, ciertamente que si, más no es de ninguna forma puede ser llamada (en estricto sentido de la palabra) madre del Eterno, del Altísimo. Nuestro Dios.

Que es importante entender ésto para no continuar creciendo en el error.

Bendiciones,

Un consejo similar le di a Ehider....nadie tiene por que hacernos negar la divinidad de Jesús, eso significa caer en su juego, podemos decir que Maria es madre de Jesus, pero no madre de Dios, pues Dios es tambien Dios Padre, y el ES de los cuales Maria no es madre...

Cuando yo planteo la pregunta de que si Maria es madre de Dios padre, veo venir la cortina de humo desviando el tema hacia donde no es, eso si ahi si especifican que hablamos de la segunda persona de la trinidad...si nadie cuestiona volvemos a lo inicial "La madre de Dios"

Al principio no niego que me pusieron entre la espada y la pared con este cuestionamiento basado en una especie de "regla de tres", pero razonandolo no solo tenemos tres argumentos, es mas no recuerdo quien lo tomaba en base a la lógica, y recorde mis clases de lógica en la prepa y espero no equivocarme

V= argumento verdadero
F= argumento falso

V y V = V
V y F = F
F y V = F
F y V = F

María es madre de Jesus= V
María es madre de Dios padre= F

Como ambos son Dios tomemos que

un argumento verdadero y uno falso dan como resultado un argumento falso...

V y F= F
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Tengo muy poco tiempo.

Gracias a este epígrafe me he dado cuenta de que entre evangélicos y católicos hay diferencias teológicas e históricas profundas y posiblemente irreconciliables, pero

¡¡¡CUIDADO!!! Que no toquen a Jesús pues entonces somos UNO para defender la divinidad de Jesús.

Aquí nadie habla de María ni de su carácter de Thetokos, no lulis, María no tiene nada que ver con este tema, NADA.

Lo importante para el cristiano es JESÚS, NUESTRO SEÑOR Y DIOS.

A mi no me importa lo que diga éste o aquel trinitario o unitario, lo que me importa es defender lo que el cristianismo ha defendido desde que nació Y ESO ES QUE JESÚS ES DIOS Y HOMBRE VERDADERO, SIN DIVISIÓN ENTRE SUS DOS NATURALEZAS.

Es tanta la paranoía que le ni siquiera leíste lo que dijo Salero, simplemente lo confundiste con un católico y eso basto para descalificarlo.

El que niegue la Divinidad de Jesús, no es cristiano y punto.

Como ahora no tengo tiempo sólo pego algo del diccionario de Vine al respecto de Jesús:

Exacto

Saludos
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Aunque lo más lindo de todo, es que el tal Clemente, únicamente tiene lo que un diccionario puede darle. Es decir, siempre es lo mimo: LA SAGRADA ESCRITURA BRILLA POR SU AUSENCIA... ya ante ello, quien tenga ojos para ver que vea, pues bien saben, y él sabe, que la Sagrada Escritura es la única fuente que contiene la Revelación sin ERROR, inspirada por el Espíritu Santo, y siendo Dios el autor...

Pero no, ante la falta de debido conocimiento, pues no es maestro de nada, ante ello, pues nos viene con diccionarios, sacando de contexto, y sin tener en cuenta que bien cita los versículos en cuestión... pero no todos los que dice Señor, y por sobre todo, los que corresponden a Jesucristo...

Por favor, Clemente, simplemente reconozca QUE LA SAGRADA ESCRITURA NO ES FUENTE ÚTIL PARA USTED, que no tiene ningún valor, y que simplemente es un opción mas... TODO LE IRÁ MEJOR, pues a los tibios Dios los vomitará de su boca.

Que Dios le tenga compasión.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...


Claro, así es, Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente. ¿quien niega su divinidad?... NADIE. A no ser, y claro está que quieran reconocer que María es la madre de Dios. Pues bien, quien tenga oídos que oiga.

No es contra usted, OSO, no, es por no darle pie al tal Clemente.

Que Dios le bendiga, OSO.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Clemente, venga, ánimo, sea valiente y diga que estoy negando la Divinidad de el Hijo de Dios. Verá, JESÚS ES EL CRISTO, EL HIJO DEL DIOS VIVIENTE

Tan simple como ello, niegue que estoy negando la Divinidad del Hijo de Dios. Si no, CÁLLESE PARA SIEMPRE!!!!!

Gracias.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

veran ustedes amigos y hermanos




creo que todos estamos de acuerdo en que jesucristo es Dios ....



el punto en controvercia es .......


era jesus Dios disfrasado de hombre?????


o en jesus Dios se despojo a si mismo de su gloria y atributos divinos para convertirse en un hombre semejante a nosotros?????



o sea ....



hoy es jesucristo omnipresente



era omnipresente cuando nacio como hombre????


veran ustedes que Dios no es un nombre ...


Dios es un titulo que envuelve en su definicion unos atributos ..los cuales son....


omnipresencia , omniciensia y omnipotencia


nada que no tenga estas cualidades se le puede llamar Dios .


me explico ...

segun lo inferido en las escrituras ...


jesucristo era Dios ......se conbirtio en un hombre y abito entre nosotros ....

y luego fue exaltado a su estado original como Dios nuevamente.....





es muy diferente a la postura romanista ...



jesus era Dios ......siguio siendo Dios solo que se disfraso o se hiso pasar por hombre pero que en realidad era Dios y ahora es Dios ......


no se como explican el texto de que tubo que ser exaltado ...pues si siempre fue Dios no fuera nesesario exaltarlo ......


a menos que se argumente que cristo era un Dios al cual se le exalto a ser un superDios o algo asi


ven ustedes??????


el asunto esta en tener un argumento para decir que maria es la madre de Dios .....


este es el objetivo que persiguen
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Tengo muy poco tiempo.

Gracias a este epígrafe me he dado cuenta de que entre evangélicos y católicos hay diferencias teológicas e históricas profundas y posiblemente irreconciliables, pero

¡¡¡CUIDADO!!! Que no toquen a Jesús pues entonces somos UNO para defender la divinidad de Jesús.

Aquí nadie habla de María ni de su carácter de Thetokos, no lulis, María no tiene nada que ver con este tema, NADA.

Hum... quizas desde su perspectiva inicial no, digamos que mi aporte ataca un problema de fondo, no uno que se pueda señalar con el dedo y decir "ahi esta el problema". ;)

Lo importante para el cristiano es JESÚS, NUESTRO SEÑOR Y DIOS.

Ciertamente, coincidimos totalmente en ésto. Su obra, muerte y resurrección, asi como su actual función a favor de los que ha salvado, es el fundamento de nuestra fe.

A mi no me importa lo que diga éste o aquel trinitario o unitario, lo que me importa es defender lo que el cristianismo ha defendido desde que nació Y ESO ES QUE JESÚS ES DIOS Y HOMBRE VERDADERO, SIN DIVISIÓN ENTRE SUS DOS NATURALEZAS.

Bueno, puede importarnos o no, depende de lo que querramos lograr en nuestros intercambios, sin duda alguna, podrá aprender que si bien Jesús es uno con el Padre, al venir en la carne, si hubo una separación, la Palabra lo dice, se "despojó" el misterio (y se que le gustan los misterios) radica en que en el "habitaba toda la plenitud de la deidad", es decir, no dejó de ser uno con Dios, nunca, pero al nacer en la carne nació de una mujer y no por ello ésta mujer es madre de Dios, no no no, es madre de Jesús en la carne. Nada más.

Es tanta la paranoía que le ni siquiera leíste lo que dijo Salero, simplemente lo confundiste con un católico y eso basto para descalificarlo.

Si, para que pudieras llamarme paranóica y yo molestarme, si, tendríamos que ignorar el sentido en el que escribió Salero y mi inmediata corrección, pero a éstas alturas sabes perfectamente que no soy TAN paranóica, que he dicho la verdad y que finalmente si se busca descalificar a cierto forista, para que sus argumentos no sean tomados en cuenta a futuro. Y es que en éso de tronar y hacer tronar foristas, amigo, nos pintamos solitos, asi que porque no se enfoca en el asunto principal que le venía ocupando, dudo mucho que usted quiera retomar el debate conmigo, la verdad. Pero si asi lo desea, me avisa.

Como yo tampoco tengo mucho tiempo, le agradezco el pegoste, y quedo a sus finas ordenes, muy afectuosamente, su servidora.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

No, no Raul, va de nuevo.

Calmate, nadie te esta diciendo que seas TJ...tu siéntete a gusto y di lo que quieras.

Si no quisiste decirme en tu oportiunidad que eras, no hay problema.

Simplememnte te estoy recordando amablemente lo que tu mismo olvidaste que te pregunte.

Por eso me extrañó mucho que dijeras que te estaba levantando falsos, sembrando cizaña y demás atribuciones de juez...pues según tú, nunca te lo habia preguntado.

Saludos

Déjelo, este tema ya está zanjado, y ya he pedido perdón públicamente.

Que Dios le bendiga.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Un consejo similar le di a Ehider....nadie tiene por que hacernos negar la divinidad de Jesús, eso significa caer en su juego, podemos decir que Maria es madre de Jesus, pero no madre de Dios, pues Dios es tambien Dios Padre, y el ES de los cuales Maria no es madre...

Cuando yo planteo la pregunta de que si Maria es madre de Dios padre, veo venir la cortina de humo desviando el tema hacia donde no es, eso si ahi si especifican que hablamos de la segunda persona de la trinidad...si nadie cuestiona volvemos a lo inicial "La madre de Dios"

Al principio no niego que me pusieron entre la espada y la pared con este cuestionamiento basado en una especie de "regla de tres", pero razonandolo no solo tenemos tres argumentos, es mas no recuerdo quien lo tomaba en base a la lógica, y recorde mis clases de lógica en la prepa y espero no equivocarme

V= argumento verdadero
F= argumento falso

V y V = V
V y F = F
F y V = F
F y V = F

María es madre de Jesus= V
María es madre de Dios padre= F

Como ambos son Dios tomemos que

un argumento verdadero y uno falso dan como resultado un argumento falso...

V y F= F

vera usted que tampoco puede ser madre de Dios hijo ...




Dios hijo al igual que Dios padre es eterno ....


el dijo : " antes que abraam fuese yo soy"


quien de nosotros podria declarar algo asi ...


nosotros comenzamos nuestra existencia al momento en que fuimos consebidos en el vientre de nuestras madres .....


no asi con jesus el cual siempre a existido ......


ven ????????
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Un consejo similar le di a Ehider....nadie tiene por que hacernos negar la divinidad de Jesús, eso significa caer en su juego, podemos decir que Maria es madre de Jesus, pero no madre de Dios, pues Dios es tambien Dios Padre, y el ES de los cuales Maria no es madre...

Cuando yo planteo la pregunta de que si Maria es madre de Dios padre, veo venir la cortina de humo desviando el tema hacia donde no es, eso si ahi si especifican que hablamos de la segunda persona de la trinidad...si nadie cuestiona volvemos a lo inicial "La madre de Dios"

Al principio no niego que me pusieron entre la espada y la pared con este cuestionamiento basado en una especie de "regla de tres", pero razonandolo no solo tenemos tres argumentos, es mas no recuerdo quien lo tomaba en base a la lógica, y recorde mis clases de lógica en la prepa y espero no equivocarme

V= argumento verdadero
F= argumento falso

V y V = V
V y F = F
F y V = F
F y V = F

María es madre de Jesus= V
María es madre de Dios padre= F

Como ambos son Dios tomemos que

un argumento verdadero y uno falso dan como resultado un argumento falso...

V y F= F

¡Mira que fácil! Oye yo me voy a copiar la formula, aunque soy de más palabra, osea de bla bla bla :toothless y bueno, definitivamente como cristianos nos pondrán más de una vez en posiciones dificiles, ¿pero si Dios es con nosotros?

Nomás a veces nos falla la paciencia, ¿no?

Un saludo fraternal!
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Paz en Dios.

Verán, es que no están teniendo en cuenta que estamos ante un Misterio, quieran o no quiera, pues nadie sabe a ciencia cierta como resulta esta unión del Padre y del Hijo, de ahí, que por mucho que insistan, mis queridos hermanos, y demás foristas, un servidor, seguirá sujetándose a la Palabra de Dios Revelada, ya que quien pretenda hacer ver que por declarar que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, con ello, niego la Divinidad de Mi Señor... bien, ahí ya no es mi problema.

Para mi, y porque así me ha sido Revelado del Padre, siempre, Jesús será el Cristo, el Hijo del Dios viviente. PUES ÉL ES EL MISMO AYER, HOY, Y POR LOS SIGLOS.

Y siendo Dios veraz, y todo hombre mentiroso, y no le llamo a nadie mentiroso, sino que nomás puedo hablar de aquello que he visto y he oído ante y de Él.

Así pues, espero que sepan dispensarme, pero NO PUEDO IR MÁS ALLÁ DE LO QUE HAY EN MI CORAZÓN, hacerlo sería no mentirles a ustedes, sino a Dios.

Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, y ante Él, cada día, veo al Padre. Pueden tomarlo o dejarlo, pero no puedo NEGAR A MI SEÑOR.

Ahora bien, no tengo nada contra quien dice "Jesús es Dios", nada, simplemente es que por la gracia de Dios, hoy, ya no puedo decirlo, antes sí, hoy no ANTE EL HIJO, VIENDO AL PADRE, NO.

Y no quiero que crean en mi, no. SIMPLEMENTE ES LO QUE CREO, DEFIENDO Y VIVO POR LA GRACIA DE DIOS. Y por sobre todo, hoy, SE QUE NO PUEDO IR MÁS ALLÁ DE LO QUE ESTÁ ESCRITO, y aun así lo hago, pero EN LO QUE YA TENGO CLARO, EN LO QUE YA HE SIDO CORREJIDO, NO... duele mucho la corrección de Dios, y Él sabrá el porqué de TODO, que no yo.

Que Dios les bendiga.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Un consejo similar le di a Ehider....nadie tiene por que hacernos negar la divinidad de Jesús, eso significa caer en su juego, podemos decir que Maria es madre de Jesus, pero no madre de Dios, pues Dios es tambien Dios Padre, y el ES de los cuales Maria no es madre...

Cuando yo planteo la pregunta de que si Maria es madre de Dios padre, veo venir la cortina de humo desviando el tema hacia donde no es, eso si ahi si especifican que hablamos de la segunda persona de la trinidad...si nadie cuestiona volvemos a lo inicial "La madre de Dios"

Al principio no niego que me pusieron entre la espada y la pared con este cuestionamiento basado en una especie de "regla de tres", pero razonandolo no solo tenemos tres argumentos, es mas no recuerdo quien lo tomaba en base a la lógica, y recorde mis clases de lógica en la prepa y espero no equivocarme

V= argumento verdadero
F= argumento falso

V y V = V
V y F = F
F y V = F
F y V = F

María es madre de Jesus= V
María es madre de Dios padre= F

Como ambos son Dios tomemos que

un argumento verdadero y uno falso dan como resultado un argumento falso...

V y F= F

No le metas logica matematica a las cosas de Dios por que no salen.

Mira que yo podria escribir

V= argumento verdadero
F= argumento falso

V y V = V
V y F = F
F y V = F
F y V = F

María es madre de Jesus= V
Jesus es Dios = V

Un argumento verdadero y uno verdadero dan como resultado un argumento verdadero...

Saludos
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

vera usted que tampoco puede ser madre de Dios hijo ...




Dios hijo al igual que Dios padre es eterno ....


el dijo : " antes que abraam fuese yo soy"


quien de nosotros podria declarar algo asi ...


nosotros comenzamos nuestra existencia al momento en que fuimos consebidos en el vientre de nuestras madres .....


no asi con jesus el cual siempre a existido ......


ven ????????

Vieras que nunca dije "Madre de Dios Hijo"...un dia Quía me preguntaba si yo aceptaba ese término, pero al ser inesperado para mí preferí reservarme de algo que no estaba seguro, en ello tienes razón "Desde elprincipio el verbo era Dios", y María si tuvo un principio, por ello siempre especifíco "la madre de Jesus"
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

No le metas logica matematica a las cosas de Dios por que no salen.

Mira que yo podria escribir

V= argumento verdadero
F= argumento falso

V y V = V
V y F = F
F y V = F
F y V = F

María es madre de Jesus= V
Jesus es Dios = V

Un argumento verdadero y uno verdadero dan como resultado un argumento verdadero...

Saludos

olvidas que Jesus, Dios Padre y el ES son Dios...no exclusivamente Jesus......cabría entonces el acomodo de tu planteamiento???
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

¡Mira que fácil! Oye yo me voy a copiar la formula, aunque soy de más palabra, osea de bla bla bla :toothless y bueno, definitivamente como cristianos nos pondrán más de una vez en posiciones dificiles, ¿pero si Dios es con nosotros?

Nomás a veces nos falla la paciencia, ¿no?

Un saludo fraternal!

Esta formula se me ocurrió a partir de que alguien por ahi quiso meter la lógica, y como llevé estas clases hace mucho, realmente no me acordaba de como se planteaba la formula por eso me reservé, pero ya dandole una recordadita es como lo deduje...y como dije estoy expuesto a las correcciones pero de forma constructiva....un saludo

por cierto yo tambien soy mas de palabra, solo les doy por donde nos quieren dar :-D
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Esta formula se me ocurrió a partir de que alguien por ahi quiso meter la lógica, y como llevé estas clases hace mucho, realmente no me acordaba de como se planteaba la formula por eso me reservé, pero ya dandole una recordadita es como lo deduje...y como dije estoy expuesto a las correcciones pero de forma constructiva....un saludo

por cierto yo tambien soy mas de palabra, solo les doy por donde nos quieren dar :-D

Yo tengo otra formula, me van a odiar por linda pero asi queda:

1+1+1=1

jejeje Se que no te va a servir... pero bueeeno, es que cuando hablamos de cosas divinas, las cosas no son exactamente como las acepta la mente humana.

DTB
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Paz en Dios.

Verán, es que no están teniendo en cuenta que estamos ante un Misterio, quieran o no quiera, pues nadie sabe a ciencia cierta como resulta esta unión del Padre y del Hijo, de ahí, que por mucho que insistan, mis queridos hermanos, y demás foristas, un servidor, seguirá sujetándose a la Palabra de Dios Revelada, ya que quien pretenda hacer ver que por declarar que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, con ello, niego la Divinidad de Mi Señor... bien, ahí ya no es mi problema.

Para mi, y porque así me ha sido Revelado del Padre, siempre, Jesús será el Cristo, el Hijo del Dios viviente. PUES ÉL ES EL MISMO AYER, HOY, Y POR LOS SIGLOS.

Y siendo Dios veraz, y todo hombre mentiroso, y no le llamo a nadie mentiroso, sino que nomás puedo hablar de aquello que he visto y he oído ante y de Él.

Así pues, espero que sepan dispensarme, pero NO PUEDO IR MÁS ALLÁ DE LO QUE HAY EN MI CORAZÓN, hacerlo sería no mentirles a ustedes, sino a Dios.

Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, y ante Él, cada día, veo al Padre. Pueden tomarlo o dejarlo, pero no puedo NEGAR A MI SEÑOR.

Ahora bien, no tengo nada contra quien dice "Jesús es Dios", nada, simplemente es que por la gracia de Dios, hoy, ya no puedo decirlo, antes sí, hoy no ANTE EL HIJO, VIENDO AL PADRE, NO.

Y no quiero que crean en mi, no. SIMPLEMENTE ES LO QUE CREO, DEFIENDO Y VIVO POR LA GRACIA DE DIOS. Y por sobre todo, hoy, SE QUE NO PUEDO IR MÁS ALLÁ DE LO QUE ESTÁ ESCRITO, y aun así lo hago, pero EN LO QUE YA TENGO CLARO, EN LO QUE YA HE SIDO CORREJIDO, NO... duele mucho la corrección de Dios, y Él sabrá el porqué de TODO, que no yo.

Que Dios les bendiga.

vera usted ...si jesus no es Dios no podria ser adorado pues Dios no comparte su gloria con nadie ....


por otra parte en el cielo no se allo nadie digno de abrir el libro ....


es jesucristo el hijo mas digno que el mismo padre????????