Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

1) en jesus ... Dios se disfraso de hombre pero siguio en realidad siendo Dios

Ya le respondí.

2) en jesus ...Dios se humillo a si mismo y se convirtio en un hombre semejante a nosotros..

Esto no es bíblico. Hay que aprender a guardar la Escritura a tal cual nos es dado.

Filip. 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Y por cierto: ¿María, y para usted, es la madre de Dios?... gracias.

Que Dios le bendiga.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Ya le respondí.



Esto no es bíblico. Hay que aprender a guardar la Escritura a tal cual nos es dado.

Filip. 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Y por cierto: ¿María, y para usted, es la madre de Dios?... gracias.

Que Dios le bendiga.

ve usted amigo mio que no se callo el cielo con usted responderme ....


solo queria saber que usted cree lo cual respeto ......

aunque no es exactamente lo que creo ......

podras lidiar con eso??????


de eso se trata el debate ....
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

de eso se trata el debate ....

No, verá, el debate trata de: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Espero que lo entienda. Gracias.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Y por cierto: ¿María, y para usted, es la madre de Dios?... gracias.

Por cierto, hectorlugo, no me ha respondido. ¿es o no es?... ¿puede usted lidiar con ello?... gracias.

Que Dios le bendiga.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Estimados OSO y ]_^[YO1]^_[

Como habrán podido apreciar yo he sido de los católicos que he cuestionado precisamente la posición de Raúl68, tanto por manifestar que "Jesús no es Dios" (independientemente que reconozca que Jesus sea el Cristo el Hijo de Dios), como por su confusa retórica argumental.

A mí lo que me remata de confusión es el hecho que Raul68 concluya que la afirmación "Jesús es Dios" sea un "añadido" a la escritura por el hecho de que no la encontremos textualmente (Y antes que salga Raul a solicitarme que se la diga: No Raul ...... NO EXISTE EN LA BIBLIA TEXUTALEMTEN LA AFIRMACIÓN "JESUS ES DIOS")
Pero peor aún que diga en base de esa afirmación ("Jesús es Dios") que estamos negando la humanidad del Hijo de Dios.

"Jesus es Dios" es de aquellas afirmaciones que católicos y no católicos pocas veces hemos tenido que debatir, más allá de Nestorianismo y algunas otras herejías que dividen al Señor en dos personas diferentes.


Creo que uno de los puntos que más hermana, acerca y define a católicos y evangélicos es nuestra mutua cristología y si, evidentemente el forista Raul está totalmente equivocado y desde luego ni católicos ni evangélicos podemos estar ni estaremos nunca jamàs de acuerdo con la posición de Raul ni otros TJ.

Pero es curioso...se toropieza el forista Raúl con la misma Palabra, como está escrito.

Por un lado reconoce que El Señor es Dios, luego reconoce o al menos entiende que Jesús es el Señor; pero por alguna extraña razón no reconoce que Jesús es Dios y se aferra a esa idea proque no hay un versículo que diga extauelmente lo que él necesitaria para poder entenderlo.

Y es que par los TJ Jes´su es un gran hombre, el mejor hombre, el mejor maestro lo máximo, un ángel, todo...menos Dios. Solo que Jesús fue juzgado por la supuesta blasfemia de "hacerse como Dios", en suma por afirmar que era Dios.

Es decir, la causa de Jesús, el castigo inmjusto sobre de Él, todo su suplició, no les importa a estos caballeros. Niegan que Jesús sea Dios.

Tal y como los judios en ese tiempo: lo niegan.

¡Y se creen cristianos!

Esto me parece un desatino mayúsculo, una ruina para sus almas y una injusticia de la cual habran de dar cuentas.

Ya le he dicho puntualmente al forista Raul que el versículo que solicita en su incredulidad no existe, pero en cambio si existe todo lo necesario para comprenderlo, pues la Biblia implicitamente contiene ese mensaje, vamos, es el mensaje central del evangelio de y para salvación, pero no quiere verlo, reconocerlo, entenderlo...el lo que en realidad quire es su versículo.

Un saludo
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Creo que uno de los puntos que más hermana, acerca y define a católicos y evangélicos es nuestra mutua cristología y si, evidentemente el forista Raul está totalmente equivocado y desde luego ni católicos ni evangélicos podemos estar ni estaremos nunca jamàs de acuerdo con la posición de Raul ni otros TJ.

Puede usted entrar en el debate de los TJ, y ver como siembra su cizaña OSO. Pues pretende presentarme, insinuando, que lo soy, o me acerco a ellos. Bien, entre, y caigale la cara de vergüenza por su mala actuación.

Y ahora, si es tan amable ¿es María madre de Dios?... todo apunta a que sí, y al final, pues los católicos SIEMPRE HAN TENIDO LA RAZÓN.

Y por supuesto recuerde QUE SIGUE SIN TRAER LA CITA. Y por lo tanto, sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso.

Que Dios le bendiga.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Ya le respondí.



Esto no es bíblico. Hay que aprender a guardar la Escritura a tal cual nos es dado.

Filip. 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Y por cierto: ¿María, y para usted, es la madre de Dios?... gracias.

Que Dios le bendiga.

maria es la madre de un hombre .........

para mi jesus era Dios ....se despojo asi mismo y se convirtio en un hombre .....


luego fue exaltado por el padre y ahora es Dios nuevamente ...

lo unico de Dios que poseia jesus era su prosedencia ....

vino del padre .....y existio con el padre antes que el mundo fuese pero nada de sus atributos divinos que lo clasificaran como Dios ....



veras .....

Dios es omnisiente = todo lo sabe


cuando el supo algo fue por el don de ciencia del espiritu y no porque fuera omniciente ve usted?????



alguien en una ocasion toco el manto de jesus y jesus dijo :


"alguien me a tocado"


el no sabia quien le habia tocado .....


solo se dio cuenta de esto porque virtud salio de el ....

ve usted???????


el no era omniciente ......


o cree usted que todo fue un teatro???????


vera usted ...la biblia dise que jesus era un hombre ......


era Dios por que vino del padre pero no porque posea atributos divinos ....ve usted????

omnipresencia , omnipotencia ,, omniciencia extextext
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

maria es la madre de un hombre ...

Gracias. Ya estamos yendo hacia el mismo lugar y por la gracia de Dios hablando de lo mismo, aunque por desgracia aun no nos hemos bien entendido. Pero poco a poco iremos viendo.

Ahora he de salir, hectorlugo. Más tarde, y si se da el caso, ya vuelvo.

Que Dios le bendiga.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Y es que par los TJ Jes´su es un gran hombre, el mejor hombre, el mejor maestro lo máximo, un ángel, todo...menos Dios. Solo que Jesús fue juzgado por la supuesta blasfemia de "hacerse como Dios", en suma por afirmar que era Dios.

Esto es falso, pero que muy falso, y a la vez niega la GLORIA DEL HIJO, pues bien sabe...

Filip. 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Y jamás Jesús, se dio a conocer, o se presentó como Dios. No añada a la Escritura, no añada a LA PALABRA DE DIOS HECHA HOMBRE, sus propias divagaciones.

Tenga cuiado, porque por defender un AÑADIDO, al final, ESTÁ NEGANDO LA GLORIA DEL HIJO, y añadiendo en su boca palabras y afirmaciones QUE JAMÁS DIJO.

Que Dios le tenga compasión.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Y es que par los TJ Jes´su es un gran hombre, el mejor hombre, el mejor maestro lo máximo, un ángel, todo...menos Dios. Solo que Jesús fue juzgado por la supuesta blasfemia de "hacerse como Dios", en suma por afirmar que era Dios.

Y cuando digo esto es falso, ME REFIERO A ESTO:

en suma por afirmar que era Dios.

En cuanto a la doctrina de los TJ, y ya para dejarle sin razón le digo QUE ES DOCTRINA DE DEMONIOS, para que no vierta más cizaña sobre mi persona.

Y a la vez: ¿es o no es, y para usted, María la madre de Dios?... vamos a lo que vamos. Vamos a ver donde terminan los añadidos a la Palabra de Dios.

Que Dios le tenga compasión.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

maria es la madre de un hombre .........

para mi jesus era Dios ....se despojo asi mismo y se convirtio en un hombre .....


luego fue exaltado por el padre y ahora es Dios nuevamente ...

lo unico de Dios que poseia jesus era su prosedencia ....

vino del padre .....y existio con el padre antes que el mundo fuese pero nada de sus atributos divinos que lo clasificaran como Dios ....



veras .....

Dios es omnisiente = todo lo sabe


cuando el supo algo fue por el don de ciencia del espiritu y no porque fuera omniciente ve usted?????



alguien en una ocasion toco el manto de jesus y jesus dijo :


"alguien me a tocado"


el no sabia quien le habia tocado .....


solo se dio cuenta de esto porque virtud salio de el ....

ve usted???????


el no era omniciente ......


o cree usted que todo fue un teatro???????


vera usted ...la biblia dise que jesus era un hombre ......


era Dios por que vino del padre pero no porque posea atributos divinos ....ve usted????

omnipresencia , omnipotencia ,, omniciencia extextext

no se si se a dado cuenta que en esto se resuelven siglos de extremismos desde la discusion del arianismo ....


tanto la defensa como la acusasion eran herradas..........
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

no se si se a dado cuenta que en esto se resuelven siglos de extremismos desde la discusion del arianismo ....


tanto la defensa como la acusasion eran herradas..........

Verá, aun no le he dado mi opinión, y por lo tanto, ya está yendo más allá de mis propias palabras, ya está siendo subjetivo, y viendo en su mente, lo que un servidor aun no le ha dicho, ni expresado, ni tan siquiera contradecido.

Aprendan a sujetar su mente en Cristo, porque si no, nada lograrán.

Que Dios les bendiga.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Puede usted entrar en el debate de los TJ, y ver como siembra su cizaña OSO. Pues pretende presentarme, insinuando, que lo soy, o me acerco a ellos. Bien, entre, y caigale la cara de vergüenza por su mala actuación.

Y ahora, si es tan amable ¿es María madre de Dios?... todo apunta a que sí, y al final, pues los católicos SIEMPRE HAN TENIDO LA RAZÓN.

Y por supuesto recuerde QUE SIGUE SIN TRAER LA CITA. Y por lo tanto, sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso.

Que Dios le bendiga.

1) No estoy sebrando cizaña, no eme acuses, que ya tengo un acusador de oficio, ni me levantes falsos. En suma no mientas.

2) No se que seas, Te pregunte un dia y no me diste la vuelta

3) No se si seas TJ, o algo parecido, pero al igual que ellos niegas que Jesús sea Dios y eso ante la propia indeifnición tuya, te posiciona como uno de ellos en ets epunto que estamso tratando.

Si no eres TJ, solo di que eres, muy simple. Defínete, eso es todo. El que te definas o marques una posición evitará confusiones, malas interpretaicones y sobre todo evitará que digas mintiendo de otros, que éstos siembran cizaña.

Mira:

La cizaña la siembra el diablo, yo no soy el diablo sino un hijo de Dios; asi es que midete tus palabras y no ofendas nunca màs por bien de tu propia alma a Aquel que mora en mi corazón..

4) El tema a tratar aqui no es si la bienaventurada virgen Marìa es Madre de Dios (eso se ha tratado ya en otro epígrafe), sino que tu niegas que Jesús sea Dios ¿recuerdas?

5) No existe tal cita, ya entièndelo. Te lo dije desde la primera vez ¿porque no entiendes?

Saludos
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Fe de erratas.

Donde dice:

Te pregunte un dia y no me diste la vuelta

Deberá decir:

Te pregunte un dia y me diste la vuelta

Gracias
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

1) No estoy sebrando cizaña, no eme acuses, que ya tengo un acusador de oficio, ni me levantes falsos. En suma no mientas.

Lo siento, siembra cizaña, y usted no me lo pregunto. Traiga donde me lo preguntó. Gracias.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

OSO, no se escabulla: ¿ES O NO ES MARÍA LA MADRE DE DIOS?...

Gracias.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Verá, aun no le he dado mi opinión, y por lo tanto, ya está yendo más allá de mis propias palabras, ya está siendo subjetivo, y viendo en su mente, lo que un servidor aun no le ha dicho, ni expresado, ni tan siquiera contradecido.

Aprendan a sujetar su mente en Cristo, porque si no, nada lograrán.

Que Dios les bendiga.

yo no e alegado cual sea su opinion ....

solo estoy expresando cual es la mia ....la que considero es diferente a la defensa en contra del arianismo la que creo fue extrremista

la que dio lugar a esta hipotesis :

"maria es la madre de Dios" entiende usted?????
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

4) El tema a tratar aqui no es si la bienaventurada virgen Marìa es Madre de Dios (eso se ha tratado ya en otro epígrafe), sino que tu niegas que Jesús sea Dios ¿recuerdas?

¿María es la madre de Dios?... gracias.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

en lo que piensan ......me voy a tomar un cafesito ....

mas les reto a todos que analizen segun las sagradas escrituras ......
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

No saben leer, verdad?... EL BUEN PASTOR DA SU VIDA POR LAS OVEJAS. Bien, ahora leamos:

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.


Lo ven????, Dios dio a su Hijo, en la Cruz, Jesús, el Cristo, dio su vida por la ovejas, en la Cruz... ahora leamos a Pablo, EL APÓSTOL DE LOS GENTÍLES, ES DECIR, USTED, YO, Y TODOS CUANTOS NO SON JUDÍOS:

3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,


Lo cual, está en perfecta armonía con la Profecía de Isaías...

Is. 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz.

Lo ven, un niño, Jesús, nos es nacido. Un Hijo, Cristo Jesús (Emanuel), nos es dado. Y donde?... en la Cruz, en la Cruz, en la Cruz, que no en el nacimiento milagroso. No, ello fue la anunciación, pero la Obra ES CONSUMADA EN LA CRUZ, así lo dijo Mi Señor Jesús:

Jn. 19:30 Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu.


No olviden que es Jesús, el Señor, quien les dice:

Jn. 6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.

Lo siento por ustedes, pero Jesús de Nazaret, nacido de María, es figura histórica del A.T. y Mesías de Israel. Cristo Jesús, Mi Señor, ("Emanuel"), es decir, DIOS CON NOSOTROS EN LA PERSONA DE JESÚS, EL CRISTO, EL HIJO DEL DIOS VIVIENTE, PUES NADIE QUIEN NIEGUE AL HIJO TIENE AL PADRE..., lo es el RESUCITADO, porque negar ello, sería negar al Apóstol Pablo mismo, ya que bien nos dice que "fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos"

Vaya, entregó su espíritu... leamos:

1Jn. 5:6 Éste es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad.

Vaya, ESTE ES JESUCRISTO, "ESTE ES JESUCRISTO" que vino MEDIANTE AGUA, Y SANGRE, es decir, no mediante agua solamente, no, sino MEDIANTE AGUA Y SANGRE. Es decir, QUE SIN LA CRUZ...

Leamos de nuevo:

3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,


Usted lo dijo, Caminante_7:



Quien tenga oídos, que oiga. Les bendigo.

Raúl, te invito a debatir este asunto en el epigrafe que titulé: Quién es el Pastor?

No lo hago aquí porque aqui hay un ambiente de discordia que no me motiva a tratar este tema y por el contrario sólo quiero entender tu postura con un trato respetuoso y amor en Cristo Jesús.

Bendiciones.