Solo para evangelicos.

[OSO]

Re: Solo para evangelicos.

Fe de erratas

Donde dice:

Los TJ apelan a lo mismo que Uds, con la diferencia quye al menso sus adotrinatarios al menos conocen y responden más o menso lo mismo y los mormones tambien apelan a "una sola doctrina"....¿eso les hace estar en lo cierto?

Deberá decir.

Los TJ apelan a lo mismo que Uds, con la diferencia que al menos sus adoctrinatarios al menos conocen y responden más o menos lo mismo y los mormones tambien apelan a "una sola doctrina"....¿eso les hace estar en lo cierto?


Gracias

 

[Clemente]

Re: Solo para evangelicos.

Con respecto a lo que eidher dijo, te pegue la cita no? ya que si mis palabras para tí son mas validas que la Biblia(que no lo creo) para mayor seguridad te pegue la cita Biblica, de los demas que me has puesto, solo con greivin hay cosas que no me cabe la explicación, no está para preguntarle...Con lo de Raul, el mismo te ha dicho que no niega la divinidad de Jesus...por que no se lo preguntas a el???
Para eso te los desmenuze uno a uno, excluyendo los casos como el de grivin, hasta no estar seguro de lo que quiso dar a entender, no puedo darte una respuesta concreta..

Me pegas citas bíblicas, pero un simple si o un simple no nunca los has escrito.

No es necesario que esté Greivin, que conteste Raúl o Eidher o quien sea que cite; simplemente te hice una pregunta directa a ti: ¿estás en comunión con esas afirmaciones?

No Miniyo, Jesús no es Dios para mi, pues de ser así, tendría que aceptar que Dios es de carne y hueso y eso no es cierto.

...

Jesús fue puesto por el Espírutu Santo en el vientre de María, lo cual si estuviesemos en el tiempo presente , cualquier científico entendería muy claramente como : "el alquiler de un vientre"; desde luego, por serl Hijo de Dios (no de María), el vientre que alojaria a Jesús tenia que ser el de una mujer sabia y amante de Dios, lo cual en nada cambia el hecho de que María halla sido solo el instrumento usado por Él para traer a su hijo al mundo, sin que necesariamente fuere ella su madre

¿Y de dónde saca que YHWH son tres personas?.¿Dónde dice eso la Escritura?
¿No dice el apóstol pablo que hay un sólo Dios, el Padre, y un Señor Jesucristo?.
...

Igor:

Jesús no es Dios... el Cristo es Dios... Jesús es la Palabra de Dios hecha carne, Jesús como hombre murió en la Cruz... Jesucristo es hombre y Dios... Cristo es Dios... el que nace y muere es Jesús hombre, el pecado, la condenación, lo corruptible... el que resucita es el Cristo, el Hijo del Dios viviente... la bendiciones celestiales son recibidas en la unión al Cristo... Uno es el Padre, otro el Hijo y otro el Espíritu Santo... son tres personas distintas en un mismo ser... Dios es inmortal, por lo tanto, quien murió en la Cruz no fue Dios... y cuando Jesucristo resucitó ya no había sangre en Él, sino que vive por el Poder de Dios, por la Unción de Dios, es el Cristo de Dios...

Dios es inmortal, Jesús murió en la Cruz... le fue retirada la unción de Dios momentos antes de morir y a la vez le entregó al Padre Su Espíritu, Su Unción, Jesús muere en la Cruz, Cristo no, la Palabra no...

...

Jesús es Jesucristo pero despojado de si mismo.

No te estoy pidiendo que defiendas estas posturas o sus ocultas intenciones, simplemente te pido que me digas si estás en plena comunión con quien piensa esto de nuestro Señor y Dios Jesús, el Cristo.

Por otra parte me preguntaste algo sobre un libro "Las glorias de María" no puedo responderte pues no lo he leído, por no considerarlo algo importante para mi fe cristianocatólica, no me ha interesado ni me interesa leerlo, ni tengo como católico obligación canónica o moral que me exija leerlo, por ello no te puedo responder, pero lo que si puedo decirte que los dogmas de fe de la Iglesia Católica son los que me ligan a Ella, con el Credo que confesamos más de 1000 millones de personas.

 

[Clemente]

Re: Solo para evangelicos.

Solo por darte la contra te van a decir que si que son muy unidos

Parafraseando a Toni diriamos

Estan mas perdidos que evangelico leyendo la Biblia

Simplemente yo no veo esa unidad, más que en algunos, como ya Joako ha reconocido al tener que restringir su aseveración a los que participan en este hilo.

Insisto que lo que más los une son sus ataques a la Iglesia Católica, ojalá y este hilo fuera una verdad palpable y que a esos millones de personas que se dicen evagélicas los ligara de forma perenne la fe en Jesús, el Cristo, pero muchos evidencian que con mucha facilidad niegan que Jesús sea Dios, sólo por contradecir a la Iglesia.

Saludos, bendiciones y bienvenido al foro.

 

[Clemente]

Re: Solo para evangelicos.

Lo siento Clemente...vale mas la serie de mensajes que hemos estado intercambiando los que nos hemos metido a este tema, aceptandonos unos a los otros y no nos ves haciendonos a un lado......

No Joako, yo nunca he dicho que no se toleren o que no se quieran mucho, digo que no veo en el foro esa unidad doctrinal en cuestiones fundamentales de la fe cristiana, como te lo he puesto en varios mensajes.

 

[Clemente]

Re: Solo para evangelicos.

Antes de lanzar prejuicios de que "no voy a contestar" mejor señala la falta de unidad entre los que hemos posteado...

Entonces ya no hablas de "los evangélicos" en general, sino de un grupo de ellos, así que esa unidad que planteas se limita mucho.

 

[Clemente]

Re: Solo para evangelicos.

Clemente es clemente, ademas yo estoy hablando de los que hemos entrado este tema...daniel sapia, toni, 1o, etc etc

Reitero, entonces ya no puedes hablar de esa unidad entre todos los que se dicen evangélicos, pues antes me dijiste que no los metiera en el mismo saco con testigos y otras comunidades; entonces ¿cuál unidad? si entre los que se dicen evangélicos solamente en este foro ya se ven diferencias torales en la fe.

 

[Clemente]

Re: Solo para evangelicos.

No hermano, pero es que Clemente tiene más titulos que un periodico, como se te ocurre hablar así de tan eminente personaje, si cuando llega a la casa le extienden la alfombra roja, sufre de algo que llaman cientificamente "delirius tremendus".

¿Realmente algún día has leído algo científico o serio?, pues para mí que sólo lees a Chick, te voy a hacer el favor de enseñarte mi foto:

 

[joako]

Re: Solo para evangelicos.

Me pegas citas bíblicas, pero un simple si o un simple no nunca los has escrito.

Me sorprende de tí, creí que eras mas objetivo, no me lo tomes a mal, pero una cita bíblica no te dice nada?, pues perfecto sin temor te dire que concuerdo con lo que dice eidher...la razon?? por que es bíblico....dudas?

No es necesario que esté Greivin, que conteste Raúl o Eidher o quien sea que cite; simplemente te hice una pregunta directa a ti: ¿estás en comunión con esas afirmaciones?

Hasta no saber su opinion de Raul (que en este caso es quién participa y greivin no) no te puedo dar una respuesta certera....por que evades lo comentado por raul al afirmar que no niega la divinidad de Jesus, mejor que conteste el...

No te estoy pidiendo que defiendas estas posturas o sus ocultas intenciones, simplemente te pido que me digas si estás en plena comunión con quien piensa esto de nuestro Señor y Dios Jesús, el Cristo.

Las condiciones para mi respuesta estan escritas arriba...

Por otra parte me preguntaste algo sobre un libro "Las glorias de María" no puedo responderte pues no lo he leído, por no considerarlo algo importante para mi fe cristianocatólica, no me ha interesado ni me interesa leerlo, ni tengo como católico obligación canónica o moral que me exija leerlo, por ello no te puedo responder, pero lo que si puedo decirte que los dogmas de fe de la Iglesia Católica son los que me ligan a Ella, con el Credo que confesamos más de 1000 millones de personas.

Te imaginas si me pongo en la misma postura "no tengo la obligación de leer lo que dicen eidher o raul" pues yo me sujeto a lo escrito en la biblia, sin embargo me tienes respondiendote, pero bueno es comprensible que al no haberlo leído, habrán muchos que si lo leen, pero cuenta me he dado de que no opinan sobre el por el riesgo que esto implica, y mas habiendo sido escrito por un doctor de la IC

 

[joako]

Re: Solo para evangelicos.

No Joako, yo nunca he dicho que no se toleren o que no se quieran mucho, digo que no veo en el foro esa unidad doctrinal en cuestiones fundamentales de la fe cristiana, como te lo he puesto en varios mensajes.

Pues hasta que no terminemos con el veredicto final no podemos sacar conclusiones...por que no le preguntas a toni o a YO1 o a eidher acerca de que si comulgan con lo escrito por mi???

 

[joako]

Re: Solo para evangelicos.

Reitero, entonces ya no puedes hablar de esa unidad entre todos los que se dicen evangélicos, pues antes me dijiste que no los metiera en el mismo saco con testigos y otras comunidades; entonces ¿cuál unidad? si entre los que se dicen evangélicos solamente en este foro ya se ven diferencias torales en la fe.

Muchos se llamaran evangelicos, hasta los de pague por sufrir, que sus practicas sean otras, digo yo te considero lo suficientemente inteligente para ver tu mismo las diferencias...no me hagas quedar mal

 

[Clemente]

Re: Solo para evangelicos.

Joako... no veo porque le debes tanta respuesta a Clemente, cuando el no te a contestado nada sobre la pregunta sencilla y puntual que le hiciste.

Para Clemente:
Clemente, es un principio de Cristología que Jesucristo es Dios.

Pues eso enseñalo a los foristas evangélicos que niegan constantemente esto, sin contar los que se dicen evangélicos y dicen que Jesús fue antes el Arcangel Miguel o los que se dicen evangélicos y condenan a los que nos reunimos a la Santa Cena en domingo y no en sabado, así como un muy largo etc.

...

Ahora, sobre los foristas que mencionas me parece que Eidher indico que el cree en Jesucristo y su naturaleza divina; uno de los que citas ya no esta para preguntarle, y los otros creo que te pueden contestar ellos mismos.

¿Entonces cambian de parecer cada que les conviene?

Ya pegué sus palabras.

Ahora, por mi ustedes sigan diciendo que estamos desunidos, que cada iglesia local es una "secta" y demás tonterías, total, no hay peor ciego que el que no quiere ver y eso no afecta en nada la realidad.

Y a mi tú no me vienes con cuentos, hay un nivel de unidad doctrinal, en aspectos fundamentales de fe que permite compartir unos con otros; y no digas que es tu SPR, que aquí yo toco el tema; pero a no ser en el Instituto Bíblico o en algún grupo de estudio o este foro, difícilmente tocamos temática romanista.

¡Shalom!

Pues a mi no me vengas tú a decir que hay plena comunión si se dividen más que una mitosis celular; se dividen y dividen y dividen.

Me pones el ejemplo de las Asambleas y son una buena muestra de esa falta de unidad:

Un grupo que apostató de la Iglesia para formar el anglicanismo. Luego otro grupito "apostata" del anglicanismo y crean las Asambleas de Hermanos que tienen su origen en 1825 en Plymouth (Inglaterra), es una subdivisión del Anglicanismo, que a su vez se dividió de la Iglesia de Cristo. Uno de sus principales promotores fue John Nelson Darby (1800-1882), ex ministro anglicano. Su Organización es una supuesta federación, pero en España se mantienen separadas. En este foro he leído personas que han dejado las Asambleas y han creado sus propias comunidades, lo que confirma su perenne división, nacieron de la divición y viven dividiéndose.

No veo la unidad ni física ni mucho menos en la fe, como ya lo he demostrado aquí.

Saludos

 

[Clemente]

Re: Solo para evangelicos.

Pues hasta que no terminemos con el veredicto final no podemos sacar conclusiones...por que no le preguntas a toni o a YO1 o a eidher acerca de que si comulgan con lo escrito por mi???

No puede haber veredicto, pues no hay juicio.

Si hago esa pregunta inmediatamente me van a decir que si están de acuerdo contigo, ¿no? esto sin verificar lo que tú has escrito.

Ignoro por qué razón te da miedo responder a mi mensaje y decirme si estás en plena comunión con los foristas que cité; la pregunta fue para ti o para quien se diga evangélico, no para los que escribieron esas palabras, pues ellos ya patentizaron mediante esos mensajes en lo que ellos creen.

¿No te animas a contestar un si o un no?

 

[Clemente]

Re: Solo para evangelicos.

Muchos se llamaran evangelicos, hasta los de pague por sufrir, que sus practicas sean otras, digo yo te considero lo suficientemente inteligente para ver tu mismo las diferencias...no me hagas quedar mal

Yo veo esas diferencias y por ello no pongo en un mismo saco a los evangélicos con testigos, mormones ni con muchos neopentecostales; pero en este foro todos se dicen evagélicos, entre ellos sabáticos del séptimo día; entonces ¿quiénes son los evangélicos? y ¿quién decide si lo son o no lo son?

¿Cuál es entonces esa unidad?

 

[joako]

Re: Solo para evangelicos.

No puede haber veredicto, pues no hay juicio.

Si hago esa pregunta inmediatamente me van a decir que si están de acuerdo contigo, ¿no? esto sin verificar lo que tú has escrito.

Ignoro por qué razón te da miedo responder a mi mensaje y decirme si estás en plena comunión con los foristas que cité; la pregunta fue para ti o para quien se diga evangélico, no para los que escribieron esas palabras, pues ellos ya patentizaron mediante esos mensajes en lo que ellos creen.

¿No te animas a contestar un si o un no?

El problema aquí clemente es que mas bien estas imponiendo tus condiciones como si las cosas se debieran hacer conforme tu bendita voluntad y no es así, si no me animo a contestar, no es por miedo...acaso tuve yo miedo de decir JESUS ES DIOS con el cuestionamiento "Maria madre de Dios"?? es simplemente eso, que no se ve que respetes el orden como va, y hasta que no me quede claro lo que me ratifiquen no puedo decir si o no...entiendes ahora?

 

[joako]

Re: Solo para evangelicos.

Yo veo esas diferencias y por ello no pongo en un mismo saco a los evangélicos con testigos, mormones ni con muchos neopentecostales; pero en este foro todos se dicen evagélicos, entre ellos sabáticos del séptimo día; entonces ¿quiénes son los evangélicos? y ¿quién decide si lo son o no lo son?

¿Cuál es entonces esa unidad?

Volvemos a lo mismo clemente...por que nos preguntas a nosotros quien es un evangelico??? no te basta lo que toni ha puesto?? tu mismo acabas de marcar las diferencias entre mormones, TJ, pero YO1 te hizo una pregunta...que es para ti un evangelico???

 

[Clemente]

Re: Solo para evangelicos.

El problema aquí clemente es que mas bien estas imponiendo tus condiciones como si las cosas se debieran hacer conforme tu bendita voluntad y no es así, si no me animo a contestar, no es por miedo...acaso tuve yo miedo de decir JESUS ES DIOS con el cuestionamiento "Maria madre de Dios"?? es simplemente eso, que no se ve que respetes el orden como va, y hasta que no me quede claro lo que me ratifiquen no puedo decir si o no...entiendes ahora?

Lamentablemente no te entiendo y te explico por qué mediante un ejemplo:

Si Petrino escribiera en un mensaje que Jesús no es Dios, sin más prueba que eso yo no tendría ningún problema en afirmar que él no está en comunión con mí fe y con la fe de la Iglesia Católica; pero tú no puedes hacer esto, es por ello que no entiendo tu postura y menos entiendo esa unidad que pregonas.

Saludos

 

[Clemente]

Re: Solo para evangelicos.

Volvemos a lo mismo clemente...por que nos preguntas a nosotros quien es un evangelico??? no te basta lo que toni ha puesto?? tu mismo acabas de marcar las diferencias entre mormones, TJ, pero YO1 te hizo una pregunta...que es para ti un evangelico???

Te comparto que a Toni no lo leo desde hace meses, pues lo tengo en mi lista de ignorados, por cuestiones que no vienen ahora al caso y desde ese supuesto es que no puedo tomar como parámetro sus mensajes.

Si tú me preguntaras lo que es un católico te lo contestaría fácilmente, asimismo yo creo que es un evangélico, como tú, que me puede contestar quienes son los evangélicos y con quien crees estar en comunión, pues aquí ya te puse varias posturas con respecto a la Divinidad de Jesús, que tú confiesas, que se apartan del cristianismo verdadero, pues niegan que Jesús sea individiblemente Dios y Hombre Verdadero.

Los mensajes que pegué de estos foristas que se dicen evangélicos y que niegan que Jesús sea Dios y que Dios sea Trino y Uno y que tú no te atreves a disentir son una muestra de que tan fragil es la unidad que pregonas, mientras que no se sepa quien es o quien no es evangélico.

Ya te dije que en este foro hay adventistas del 7o día que dicen ser evangélicos, hay foristas que dicen que Jesús es Miguel y que se dicen evangélicos, hay foristas que dicen que Jesús no es Dios y que se dicen evangélicos, hay foristas que dicen que Jesús no es hijo de María, pues ella sólo prestó su vientre y se dicen evagélicos, etc.

¿Quiénes son los evangélicos?
¿Quién decide quién es evangélico?
¿Quiénes no lo son?
¿Con quién tienes comunión en la fe?
¿Cuál es la unidad?

 

[joako]

Re: Solo para evangelicos.

Lamentablemente no te entiendo y te explico por qué mediante un ejemplo:

Si Petrino escribiera en un mensaje que Jesús no es Dios, sin más prueba que eso yo no tendría ningún problema en afirmar que él no está en comunión con mí fe y con la fe de la Iglesia Católica; pero tú no puedes hacer esto, es por ello que no entiendo tu postura y menos entiendo esa unidad que pregonas.

Saludos

realmente no recuerdo en que temas Raul lo confirma, que el no ha negado la divinidad de Jesus..si se te cuecen las habas por echarnos a pelear...lo lamento no se te concedera, y sigo en mi postura...no soltare afirmación alguna hasta ver la opinión de Raul, y me despreocupa que pienses que es por miedo...con eidher ya di con bases mi posición....tan simple como eso

 

[joako]

Re: Solo para evangelicos.

]

Te comparto que a Toni no lo leo desde hace meses, pues lo tengo en mi lista de ignorados, por cuestiones que no vienen ahora al caso y desde ese supuesto es que no puedo tomar como parámetro sus mensajes.

Si tú me preguntaras lo que es un católico te lo contestaría fácilmente, asimismo yo creo que es un evangélico, como tú, que me puede contestar quienes son los evangélicos y con quien crees estar en comunión, pues aquí ya te puse varias posturas con respecto a la Divinidad de Jesús, que tú confiesas, que se apartan del cristianismo verdadero, pues niegan que Jesús sea individiblemente Dios y Hombre Verdadero.

Sucede que la explicacion de ellos es compleja, pues si explicaran tajantemente "Jesus no es Dios", y no hubiera contexto en sus mensajes, pues no lo dudaria y los tildaría de TJ disfrazados, pero no entiendo, parece que no leyeras lo que te pongo acercade eidher, ya una vez le aconseje que no era necesario sentirse acorralado a negar la divinidad de Jesus por aquello de "la madre de Dios", El me entendió y lo cpmpartió, si hubiese sido otra cosa, pues sin temor alguno te diria lo que pienso, pero ante ello, y al no tener ellos las intenciones de negar la divinidad de Jesus, la comparto, y le creo a la palabra de Dios, y descuida....la unidad es mas fuerte de lo que tu crees ante la demostracion y el apoyo del resto de los foristas que postean en este tema.....no me lo tomes a mal pero me despreocupa tu opinion personal...un saludo

Los mensajes que pegué de estos foristas que se dicen evangélicos y que niegan que Jesús sea Dios y que Dios sea Trino y Uno y que tú no te atreves a disentir son una muestra de que tan fragil es la unidad que pregonas, mientras que no se sepa quien es o quien no es evangélico.

Ya te dije que en este foro hay adventistas del 7o día que dicen ser evangélicos, hay foristas que dicen que Jesús es Miguel y que se dicen evangélicos, hay foristas que dicen que Jesús no es Dios y que se dicen evangélicos, hay foristas que dicen que Jesús no es hijo de María, pues ella sólo prestó su vientre y se dicen evagélicos, etc.

¿Quiénes son los evangélicos?
¿Quién decide quién es evangélico?
¿Quiénes no lo son?
¿Con quién tienes comunión en la fe?
¿Cuál es la unidad?[/QUOTE]

 

[joako]

Re: Solo para evangelicos.

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Sucede que la explicacion de ellos es compleja, pues si explicaran tajantemente "Jesus no es Dios", y no hubiera contexto en sus mensajes, pues no lo dudaria y los tildaría de TJ disfrazados, pero no entiendo, parece que no leyeras lo que te pongo acercade eidher, ya una vez le aconseje que no era necesario sentirse acorralado a negar la divinidad de Jesus por aquello de "la madre de Dios", El me entendió y lo cpmpartió, si hubiese sido otra cosa, pues sin temor alguno te diria lo que pienso, pero ante ello, y al no tener ellos las intenciones de negar la divinidad de Jesus, la comparto, y le creo a la palabra de Dios, y descuida....la unidad es mas fuerte de lo que tu crees ante la demostracion y el apoyo del resto de los foristas que postean en este tema.....no me lo tomes a mal pero me despreocupa tu opinion personal...un saludo

Los mensajes que pegué de estos foristas que se dicen evangélicos y que niegan que Jesús sea Dios y que Dios sea Trino y Uno y que tú no te atreves a disentir son una muestra de que tan fragil es la unidad que pregonas, mientras que no se sepa quien es o quien no es evangélico.

Ya te dije que en este foro hay adventistas del 7o día que dicen ser evangélicos, hay foristas que dicen que Jesús es Miguel y que se dicen evangélicos, hay foristas que dicen que Jesús no es Dios y que se dicen evangélicos, hay foristas que dicen que Jesús no es hijo de María, pues ella sólo prestó su vientre y se dicen evagélicos, etc.

¿Quiénes son los evangélicos?
¿Quién decide quién es evangélico?
¿Quiénes no lo son?
¿Con quién tienes comunión en la fe?
¿Cuál es la unidad?

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corrijo el mensaje, lo ultimo no es mio, y lo encierro comentandolo...creo que ya se te explico una y otra vez lo que es ser evangelico....conoces el evangelio no?? ahora que paso con la pregunta que te hicieron??? que es evangelico para ti???