Sola Scritpura ¿bíblica?

Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Si claro,

Si en una parte de la Biblia dice "NO TE INCLINARAS A ELLAS" y en otra vemos a Josué inclinado toda la noche ante el Arca del Pacto, entonces hay contradicción.

No te hagas bolas.

En el Arca estaba la presenecia de Dios.

¿Que tiene eso que ver con una imagen de yeso de la gadalupana?

Pues eso...nada.
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

No te hagas bolas.

En el Arca estaba la presenecia de Dios.

¿Que tiene eso que ver con una imagen de yeso de la gadalupana?

Pues eso...nada.

O sea que Dios Todopoderoso Creador del Cielo y la Tierra, Señor del Universo y de las Galaxias, Rey Supremo de Todas las Cosas Visibles e Invisibles estaba en una cajita de oro?

NO. Te equivocas. No puedes meter a Dios en una cajita de oro, al menos no en el que yo creo.

Yo creo que la Guadalupana está hecha más bien de mármol rosado italiano, el yeso es muy inestable, se quiebra con facilidad.
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

El espirtu Santo mora en el corazón del creyente,

Un saludo

Por cierto, no te confundas tanto, las palabras "no te harás" no se contraponen con "has unos querubines".

Lo primero se refiere a un mandato expreso de que tu mortal no te hagas imagenes para inclianarte ante ellas, esto es, hacerlas por tu cuenta y no por mandato divino, lo otro entonces es un mandato divino expresamente para el Arca donde estaba la presencia de Dios.

Hay que aprender a ser siervo de Dios y el siervo va y obedece y no reta a su Señor diciendole "ha en tal lado me dijiste que si, entonces auqneu ma hayas dicho no harás yo claro que puedo hacerlo" eso es desobediencia y desde luego es idolatría tal como dice Dios por medio de Isaías.

Arrepíentete y no lo hagas, por amor de tu alma.

Un saludo

NO.

Dios no se puede contradecir. No puede ordenar una cosa y después ordenar lo contrario.

Al menos no en el Dios que yo creo. Si tu dios falso es contradictorio, allá tú... el Dios en el que yo creo no se contradice.
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Y tenemos todo un epígarfe habierto por Tonoi desde hace meses en que seguimos esperando las famosas "Tradiciones" católico romanas....

Para mayor referenecia dirigéte a ese epígrafe

Por cierto ¿sabias que en Israel estaba el mandamiento de Dios en la Palabra escrita y los judios añadieron las "tradiciones" y que esas tradiciones terminaron inutilizando el mandamiento de Dios?

Piensa y "aprended de la Higuera" (Israel).

Las tradiciones a veces son el añadido que con el tiempo hace pesada la carga al creyente.

En cambio mira lo que ocurre cuando en tiempos de Esdras el Pueblo escucha la lectura...solo la leyeron, no se las interpretaron y el pueblo se convirtió de corazón de sus malos caminos y es que la Palabra de Dios es viva y eficaz y penetra hasta los tuétanos de los huesos y el corazón dle hombre...la fe viene por el oir y el oir por la Palabra de Dios y Dios no ha hablado y las cosas que quedaron escritas quedaron para que creamos.

No necesitas más, sino la Palabra de Dios y Su santo Espiritu te recordará todas las cosas, su voluntad, tenemos la mente de Cristo y todo lo podemos en Cristo que nos fortalece ¿necesita más?

Un saludo

Se te olvidó mencionar las citas bíblicas.

O sea,
- Sólo Cristo.
- Sólo la Biblia.
- Un espíritu santo (con minúscula) individualizado, o sea hecho "al gusto del cliente", como quien dice, mi propio pentecostés. Como quien dice, un espíritu santo "pro-choice" como dirían los gringos.
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Y tenemos todo un epígarfe habierto por Tonoi desde hace meses en que seguimos esperando las famosas "Tradiciones" católico romanas....

Para mayor referenecia dirigéte a ese epígrafe

Por cierto ¿sabias que en Israel estaba el mandamiento de Dios en la Palabra escrita y los judios añadieron las "tradiciones" y que esas tradiciones terminaron inutilizando el mandamiento de Dios?

Piensa y "aprended de la Higuera" (Israel).

Las tradiciones a veces son el añadido que con el tiempo hace pesada la carga al creyente.

En cambio mira lo que ocurre cuando en tiempos de Esdras el Pueblo escucha la lectura...solo la leyeron, no se las interpretaron y el pueblo se convirtió de corazón de sus malos caminos y es que la Palabra de Dios es viva y eficaz y penetra hasta los tuétanos de los huesos y el corazón dle hombre...la fe viene por el oir y el oir por la Palabra de Dios y Dios no ha hablado y las cosas que quedaron escritas quedaron para que creamos.

No necesitas más, sino la Palabra de Dios y Su santo Espiritu te recordará todas las cosas, su voluntad, tenemos la mente de Cristo y todo lo podemos en Cristo que nos fortalece ¿necesita más?

Un saludo

Yo creo que quien abrió ese epígrafe está más perdido que Adán el día de la Madre.

Existen tradiciones católicas, algunas me gustan y las practico, otras no me gustan y no las practico... y no pasa nada! Eso no me deja fuera de la Iglesia. A mi vecina le gusta la tradición de hacer una oración los primeros días del mes y repartir rompope entre los vecinos.

A mi no me gusta el rompope, si quiero, no voy y no pasa nada! Me gusta ir, porque los vecinos se reúnen y uno puede hablar con ellos, además orar siempre es un buen ejercicio espiritual, pero si no quiero ir, no voy. No me apego a esa tradición.

Ahora, existe UNA Tradición Apostólica. Si no sigo esa Tradición, me voy de cabeza al infierno, por ejemplo: Yo creo en la Trinidad. Eso no está en la Biblia, eso fue recibido por Tradición Apostólica.

Capicci?

Por cierto, cuando te refieras a la Tradición Apostólica, escríbelo en mayúscula.
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Yo creo que quien abrió ese epígrafe está más perdido que Adán el día de la Madre.

Existen tradiciones católicas, algunas me gustan y las practico, otras no me gustan y no las practico... y no pasa nada! Eso no me deja fuera de la Iglesia. A mi vecina le gusta la tradición de hacer una oración los primeros días del mes y repartir rompope entre los vecinos.

A mi no me gusta el rompope, si quiero, no voy y no pasa nada! Me gusta ir, porque los vecinos se reúnen y uno puede hablar con ellos, además orar siempre es un buen ejercicio espiritual, pero si no quiero ir, no voy. No me apego a esa tradición.

Ahora, existe UNA Tradición Apostólica. Si no sigo esa Tradición, me voy de cabeza al infierno, por ejemplo: Yo creo en la Trinidad. Eso no está en la Biblia, eso fue recibido por Tradición Apostólica.

Capicci?

Por cierto, cuando te refieras a la Tradición Apostólica, escríbelo en mayúscula.

Sigues distorcionando la Palabra de Dios?

Que dice la biblia que es el requisito para la salvación y que te lleva al infierno? en ningún lado vemos que hable de tradición apóstolica asi que lee biblia y no comas cuento.
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Sigues distorcionando la Palabra de Dios?

Que dice la biblia que es el requisito para la salvación y que te lleva al infierno? en ningún lado vemos que hable de tradición apóstolica asi que lee biblia y no comas cuento.

Seguro?
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Vaya el juego del gato y el raton, los protestantes llevan 500 años sin dar NINGUAN SOLA CITA BIBLICA QUE LA APOYE y ahora el gran Reformador Eidher voltea la tortilla.

Hay muchas citas que dan la misma importancia a la tradicion ORAL y una cita que dice que el PILAR y FUDAMENTO de la verdad es la Iglesia Y ninguna cita que de la misma importancia a las escrituras. La IC NUNCA ha puesto a la Tradicion CONTRA la biblia.


"Salve reyna de misericordia"

Segun las escrituras quién es madre nuestra y segun el magisterio quién es madre nuestra???
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Que tal rebonill, un saludo.

Muy bien, muy bien... ya citas a SAN Irineo de Lyon, Padre Apostólico. Sigue leyendo a SAN Irineo de Lyon.

¿Y que tiene de raro o especial que cite a Ireneo? Al igual que muchos autores no inspirados que leo y respeto, no tengo problema alguno en leer y aprender de las palabras de uno de los padres de la Iglesia.

Por supuesto, siempre sometiendo a examen sus palabras por la Palabra de Dios, la cual es la única Palabra inspirada por el Espíritu Santo.

Por cierto, a que no sabes a qué Iglesia pertenecía ya citas a SAN Irineo de Lyon?

Pues a la única Iglesia cristiana universal compuesta por todos los que han creído en el Nombre de Cristo Jesús, independiente de sus diferencias doctrinales secundarias (Romanos 14; Apocalípsis cap. 2-3)

Por allí tengo una lista de aproximadamente 250-270 Evangelios que circulaban en esa época... si quieres te la paso, pero puedo mencionarte Protoevangelio de Santiago, de la natividad de María, Evangelio de Pedro, etc.

Cómo saber cuales eran los correctos e inspirados?

Tenemos el testimonio de los padres de la iglesia primitiva, además del testimonio implícito del hereje Marción, quien tenía por inspirados solo algunos de los libros del N.T. Si se armó controversia por esto es porque es posible afirmar que la iglesia cristiana tenía bien definidos aquellos libros que aceptaba como inspirados. Solo faltaba organización y una declaración formal de canonicidad, pero de ninguna manera la iglesia creó o le dió la posición de libros inspirados a las Escrituras, sino que simplemente reconoció aquellos que ya lo eran por sí mismos.

Sigue, sigue leyendo otros Padres Apostólicos, te recomiendo a San Clemente de Alejandría y San Policarpo de Esmirna, maestro de San Irineo de Lyon.

Y no hay problema alguno en que los lea. Sin embargo eso no significa que tenga sus obras por inspiradas por Dios.

Dios te guarde...
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Si claro,

Si en una parte de la Biblia dice "NO TE HARAS IMAGEN", y en otra dice "HAZTE DOS ANGELES DE ORO", ordenado por la misma Persona, entonces hay contradicción.



veamos a que se refiere usted ...........

Exo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:
Exo 20:5 No te inclinarás á ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen,

me pasese que al decir .......no te inclinaras a ellas ni las honrraras esta muy claro que a lo que se refiere Dios al prohibir las imagenes es en el sentido de inclinarse a ellas y rendirle culto ......

no se entiende como la prohibicion del buen arte y la escultura ...




Exo 25:19 Harás, pues, un querubín al extremo de un lado, y un querubín al otro extremo del lado opuesto: de la calidad de la cubierta harás los querubines en sus dos extremidades.



tengo en mi cuarto un bello cuadro de jose y el nino jesus .......

nadie podria decir que soy idolatra por eso ....

por otra parte los angeles del arca puestos alli no representan ningun tipo de culto ......de hecho la biblia prohibe que se le rinda culto a los angeles ..


Col 2:18 Nadie os prive de vuestro premio, afectando humildad y culto á los ángeles


contrario a esto los romanistas tienen imagenes a las que les rinden culto y se inclinan ante ellas para pedirle favores y milagros ...hasiendo lo que ni la misma maria jamas se atrevio a haser ...


orar a algo que no sea nuestro padre celestial ..





Si en una parte de la Biblia dice "NO TE INCLINARAS A ELLAS" y en otra vemos a Josué inclinado toda la noche ante el Arca del Pacto, entonces hay contradicción.



a quien oraba josue cuando estaba inclinado frente al arca del pacto ??????



a algun muerto vivo??????

a la virgen negra ??????

a quien estaba orando amigo ???????


Si tú dices que yo adoro a las estatuas y yo te digo que yo sólo adoro a Dios, es tu palabra contra la mia, entonces hay contradicción.

a quien le dedicas tu tiempo espiritual y para que??????


sea honesto .....

te derramas delante del padre y pasas oras adorandole y exaltandole???????


o mas bien te la pasas repitiendo oraciones inutiles solo para pedirpedir u pedir??????


a quien oras la mayoria del tiempo ......??????

oras como jesus lo enseno en la biblia o oras segun los romanistas?????


o acaso eres de los que repiten un padre nuestro por cada 10 ave marias????



de donde sacaste tu modelo de orar??????

de la biblia?????




Si en una parte de la Biblia dice "SOMOS SALVOS POR FE" y en otra te dice que "FUERA DE MI MALDITOS PORQUE NO ME DIERON DE COMER", entonces hay contradicción.

hasta la sasiedad hemos discutido la diferencia que existe en las obras producto de una fe genuina y las obras que se asen para tratar de alcansar la salvacion a traves de ellas ......no se si es que no entienden o no desean entender ...


Si en una parte de la Biblia dice "HACED ESTO EN MEMORIA MIA" y en otra te dice que "QUIEN COMA Y BEBA LA COPA DEL SENOR DE FORMA INDIGNA, SE CONDENA" (se supone que una "galletita" no te condena), entonces hay contradicción.



ustedes la comen indignamente todo el tiempo ......

pretenden comerse a cristo y no siguen su ensenansa ni sus mandatos (cuando ores ora a tu padre celestial)



Si en una parte de la Biblia dice "CONSERVAD LAS TRADICIONES" y en otra te dice "HAN CAMBIADO LA REVELACION POR LAS TRADICIONES!", entonces hay contradicción.


conservad las tradiciones apostolicas .....


los romanistas cambiaron la verdad de Dios ensenada por los apostoles y establesieron sus propias tradiciones hereticas ....
Ad infinitum...



Entonces cómo arreglamos eso?

tomando un curso de exejesis biblica , buscando revelacion del espiritu santo y usando un poco del sentido comun amigo......... para que no siga disiendo y ensenando locuras

y lo mas importante ...... seguir las ensenansas de cristo y no las del papa de roma .
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

No te hagas bolas.

En el Arca estaba la presenecia de Dios.

¿Que tiene eso que ver con una imagen de yeso de la gadalupana?

Pues eso...nada.

Si, permiteme explicarlo

Cuando el sacerdote entraba al lugar santísmo, este objeto de culto, me refiero al Arca de la Alianza poseía la presencia de Dios o Sekina, esto sucedía una vez al año.

En tempo de David, la Shekina o presencia de Dios llenó el tempo más allá del lugar santísimo

Un saludo,

Por favor, no confundas el Arca de la Alianza con una estatuilla de yeso.

repito:

No es lo mismo
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Se te olvidó mencionar las citas bíblicas.

.

Espero las recuerdes.

Es lo único rescatable de tu ofensiva contestación contra mi y contra El que mora en mi
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Le mandamos un E-mail a Dios para que nos explique ese enrredo?


Eso te enseñan en tu iglesia ¿a hablar asi de las cosas de Dios?
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Kimera, citas a Ireneo. Muy bien. Pero, ¿lo vas a citar sólo cuando te conviene o lo vas a tomar como verdadero punto de referencia en cuanto a las doctrinas apostólicas?... eso es lo que no cuadra con ustedes.
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Que tal rebonill, un saludo.



¿Y que tiene de raro o especial que cite a Ireneo? Al igual que muchos autores no inspirados que leo y respeto, no tengo problema alguno en leer y aprender de las palabras de uno de los padres de la Iglesia.

Por supuesto, siempre sometiendo a examen sus palabras por la Palabra de Dios, la cual es la única Palabra inspirada por el Espíritu Santo.



Pues a la única Iglesia cristiana universal compuesta por todos los que han creído en el Nombre de Cristo Jesús, independiente de sus diferencias doctrinales secundarias (Romanos 14; Apocalípsis cap. 2-3)



Tenemos el testimonio de los padres de la iglesia primitiva, además del testimonio implícito del hereje Marción, quien tenía por inspirados solo algunos de los libros del N.T. Si se armó controversia por esto es porque es posible afirmar que la iglesia cristiana tenía bien definidos aquellos libros que aceptaba como inspirados. Solo faltaba organización y una declaración formal de canonicidad, pero de ninguna manera la iglesia creó o le dió la posición de libros inspirados a las Escrituras, sino que simplemente reconoció aquellos que ya lo eran por sí mismos.



Y no hay problema alguno en que los lea. Sin embargo eso no significa que tenga sus obras por inspiradas por Dios.

Dios te guarde...

Si claro.
Una cosa son los hagiógrafos y otra los testimonios de los Padres Apostólicos.

El testimonio de los Padres Apostólicos le ayuda a usted a tratar de entender la forma de cómo los cristianos entendieron las Enseñanzas de las Sagradas Escrituras.

Un ejemplo que me sirve mucho a mi: Quienes eran los nicolaítas?

Cómo entender esa secta misteriosa que habla el Apocalipsis?

En la Biblia no dice quienes son, entonces le queda hacer 4 cosas:

1. Decir que era la iglesia Católica apóstata e idólatra con el Papa como el Anticristo como la gran ramera de Babilonia. En esta categoría estará el 95% de los protestantes.

2. Empezar a especular, que
Nikos= clero y
la = Laicos
i = una letra serbiocroata que significa Iglesia Católica en copto sirofenicio, y que como la palabra tiene 6 letras, se multiplica por 243 y después se le resta 534 y se eleva a la sexta potencia y despues 24389 y se le suma 67243 y en griego rumano significa "El Papa Benedicto XVI".

3. Leer a los Padres Apostólicos.

Capitto?
2.
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Eso te enseñan en tu iglesia ¿a hablar asi de las cosas de Dios?

De tu dios falso que se contradice o de mi Dios que no se contradice?
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Si, permiteme explicarlo

Cuando el sacerdote entraba al lugar santísmo, este objeto de culto, me refiero al Arca de la Alianza poseía la presencia de Dios o Sekina, esto sucedía una vez al año.

En tempo de David, la Shekina o presencia de Dios llenó el tempo más allá del lugar santísimo

Un saludo,

Por favor, no confundas el Arca de la Alianza con una estatuilla de yeso.

repito:

No es lo mismo

Disculpa viejo, pero se sigue contradiciendo ese dios falso tuyo.

O sea que una cajita de madera y oro está bien, pero una imagen de yeso (otro material) eso está mal.

Algo no encaja. Cómo resolvemos el problema? Quién nos puede explicar?
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Entonces qué?

Cómo arreglamos el problema de las contradicciones?

No será que lo que quería Dios (el Verdadero) era otra cosa?

Me cuesta creer que mi Dios Todopoderoso, Creador del Cielo y la Tierra, Rey Supremo del Universo y de las Galaxias se sienta celosísimo y dolido en su Santo Corazón por una estatuita de piedra "que le hace la competencia"...

Por favor... sean más serios...

No será que Dios quería otra cosa?

Quien nos explica eso?
 
Re: Sola Scritpura ¿bíblica?

Disculpa viejo, pero se sigue contradiciendo ese dios falso tuyo.

O sea que una cajita de madera y oro está bien, pero una imagen de yeso (otro material) eso está mal.

Algo no encaja. Cómo resolvemos el problema? Quién nos puede explicar?

No, no es asi, se leyeras con atención

Pero lo que vas a hacer, me parece, es muy sencillo:

Inclinate ante la imagen de yeso...y haz como quieras, total.

Sigue diciendo que quien mora en mi y me rescató es falso, el que peca que siga pecando y el que se santifica continue santrificándose.

Bendiciones.