Hechos 5: 9 y 32

been

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26 Diciembre 2007
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¿Que es el espíritu del Señor que aparece en el vs.9?

y ¿Como se puede obedecer al Espíritu Santo?
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

¿Que es el espíritu del Señor que aparece en el vs.9?

y ¿Como se puede obedecer al Espíritu Santo?

Un tópico, hay otros también.

¡Duros de cerviz, e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo; como vuestros padres, así también vosotros.r 52¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo, de quien vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores; 53vosotros que recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis.
Reina Valera Revisada (1960). 1998 (electronic ed.) (Hch 7.51-53). Miami: Sociedades Biblicas Unidas.
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

[
QUOTE=been;520791]¿Que es el espíritu del Señor que aparece en el vs.9?


es el Espíritu Santo, lee el versículo 3​





y ¿Como se puede obedecer al Espíritu Santo?
[/QUOTE]

El Espíritu santo es una persona, tiene inteligencia, sentimientos conocimiento etc. y es Dios mismo

puede hablar!


Hechos 15-28 "Nos ha parecido bien al Espíritu Santo y a nosotros no imponerles ninguna carga"


Hechos 8:29 "y el Espíritu dijo a Felipe"

Hechos 10:19 mientras Pedro pensaba en la visión le dijo el Espíritu he aquí te buscan tres hombres"

Hechos 16:7 " y cuando llegaron a Misia intentaron ir a Bitinia pero el Espíritu no se los permitió"

Romanos 8:16 "El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu que somos hijos de Dios"

Nos habla a nuestro espíritu, en pocas palabras es una voz hacia el interior,

si oyes su voz, entonces podrás obedecerle.
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

Un tópico, hay otros también.

¡Duros de cerviz, e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo; como vuestros padres, así también vosotros.r 52¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo, de quien vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores; 53vosotros que recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis.
Reina Valera Revisada (1960). 1998 (electronic ed.) (Hch 7.51-53). Miami: Sociedades Biblicas Unidas.

¡Un tópico!, más no una trivialidad.

Estas palabras las recita Esteban y forman parte de una respuesta a un religioso. Al concluir esta 'explicación' se resalta lo siguiente: 7:55 y 56

"Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo y puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba de pie a la diestra de Dios. Y dijo: —¡He aquí, veo los cielos abiertos y al Hijo del Hombre de pie a la diestra de Dios! "

surge una pregunta mas...

¿Porque estas palabras, según el vs.57, les hicieron mas daño que la propia 'explicación', cual según el vs.54, les hizo ¿chirriar los dientes?
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

es el Espíritu Santo, lee el versículo 3​

¿y quien es ese Señor que parece ser dueño de ese espíritu?

El Espíritu santo es una persona, tiene inteligencia, sentimientos conocimiento etc. y es Dios mismo

Si esta usted tan seguro de ello no tendrá ningún problema en responder las preguntas del juego con Biblia en mano.

Sin ningún animo de debatir por parte mía.
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

¿y quien es ese Señor que parece ser dueño de ese espíritu?



Si esta usted tan seguro de ello no tendrá ningún problema en responder las preguntas del juego con Biblia en mano.

Sin ningún animo de debatir por parte mía.

Si estoy seguro!

Ah y no estoy aquí para jugar, ya que no tengo el tiempo disponible.

si un dia tienes una pregunta seria estoy a tus ordenes.

Saludos!
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

Si estoy seguro!

Ah y no estoy aquí para jugar, ya que no tengo el tiempo disponible.

si un dia tienes una pregunta seria estoy a tus ordenes.

Saludos!

Cheno, me parece bien que usted este seguro/a de que la trinidad existe, no esta bien cuestionar las creencias de nadie, es decir, faltar el respeto. Pero si cuestiono a estos que insinúan que la 'Palabra de Dios' enseña el dogma de la trinidad.

Y esto es muy 'discutible', el hilo del 'juego' no se creo para jugar.
Al contrario.

¿cree usted que son preguntas estúpidas?

Por cierto usted no responde a la pregunta de este hilo en concreto.

¿y quien es ese Señor que parece ser dueño de ese espíritu?
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

¡Un tópico!, más no una trivialidad.

Estas palabras las recita Esteban y forman parte de una respuesta a un religioso. Al concluir esta 'explicación' se resalta lo siguiente: 7:55 y 56

"Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo y puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba de pie a la diestra de Dios. Y dijo: —¡He aquí, veo los cielos abiertos y al Hijo del Hombre de pie a la diestra de Dios! "

surge una pregunta mas...

¿Porque estas palabras, según el vs.57, les hicieron mas daño que la propia 'explicación', cual según el vs.54, les hizo ¿chirriar los dientes?
No es trivialidad, hay muchos tópicos. Si al tratar de Jesús hay divergencias peor al hacerlo del Espíritu Santo.

En Hc. 5:9 se nos dice de tentar al Espíritu Santo. No se puede tentar a hacer lo contrario a nada que no tenga inteligencia, razón. Dios razona y el hombre, que es semejante y tiene libre adbedrío, también.

En Hc. 5:32 podemos concluir que la obediencia es prueba de que se tiene el Espíritu Santo o que estamos de acuerdo con lo que pide.

Sobre lo que irritó a los religiosos en Hc 7:57 bien se puede deducir algunas razones:

*El conocimiento correcto que tenía Esteban de las Escrituras
*Esteban les descubrió que tenían instintos asesinos
*La vida de ellos no concordaban con la ley dada a ellos
*Les irritó que Esteban tenga visiones del cielo y ellos no.
*El pensar a Jesús en el cielo y ellos no le creyeron y lo mataron.
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

En general, el Antiguo Testamento recalca el énfasis de la unidad de Dios (Ex. 20:3; Dt. 6:4; Is. 44:6), un hecho que también se enseña en el Nuevo Testamento (Jn. 10:30; 14:9; 17:11, 22, 23; Col. 1:15). Tanto en el Antiguo como en una gran parte del Nuevo Testamento también se indica que Dios existe como una Trinidad: Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo. Muchos creen que la doctrina de la Trinidad está implícita en el uso de la palabra Elohim, como un nombre para Dios, y que está en una forma plural y parece referirse al Dios trino y uno.

En los principios del Génesis hay referencias al Espíritu de Dios, y los pronombres personales en plural se usan para Dios como en el Génesis 1:26; 3:22; 11:7. Frecuentemente, en el Antiguo Testamento hay distinción dentro de la naturaleza de Dios, en términos de Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Isaías, en 7:14, habla del Hijo como Emanuel, «Dios con nosotros», que tiene que ser distinto del Dios Padre y del Espíritu. Este Hijo es llamado, en Isaías 9:6, «Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de Paz>.

En el Salmo 2:7, Dios Padre, referido como «Yo», indica que es su propósito tener a su Hijo como el supremo soberano sobre la tierra. Por lo mismo que el Padre y el Hijo quedan distinguidos, así Dios también se distingue del Espíritu Santo, como en el Salmo 104:30, donde el Señor envía a su Espíritu. A estas evidencias hay que añadir todas las referencias del Ángel de Jehová, que señala las apariciones del Hijo de Dios en el Antiguo Testamento como uno enviado por el Padre, y referencias al Espíritu del Señor, como el Espíritu Santo, distinto del Padre y del Hijo.

A esas evidencias del Antiguo Testamento el Nuevo añade una revelación adicional. Aquí, en la persona de Jesucristo, está el Dios Encarnado, concebido por el Espíritu Santo, y, con todo, Hijo de Dios, el Padre. En el bautismo de Jesús, la distinción de la Trinidad se hace evidente con Dios Padre hablando desde los cielos, el Espíritu Santo descendiendo como una paloma y esparciendo luz sobre El, y el propio Jesucristo bautizado (Mt. 3:16-17). Esas distinciones de la Trinidad se observan también en pasajes tales como Juan 14:16, donde el Padre y el Consolador quedan distinguidos del propio Cristo, y en Mateo 28:19, donde los discípulos son instruidos para bautizar a los creyentes «en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo».

Las muchas indicaciones que hay, tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento, de que Dios existe o subsiste como trino y uno, han conformado la doctrina de la Trinidad como un hecho central de todas las creencias ortodoxas, desde los principios de la iglesia hasta los tiempos más modernos. Cualquier desviación de esto se considera como un apartamiento de la verdad escriturística. Aunque la palabra «trinidad» no se da en la Biblia, los hechos de la revelación escriturística no permiten otra explicación.

Aunque la doctrina de la Trinidad es un hecho central, el núcleo de la fe cristiana está más allá de la comprensión humana y no tiene paralelo en la experiencia del hombre. La mejor definición es el sostener que, aunque Dios es uno, El existe en tres personas. Estas personas son iguales, tienen los mismos atributos y son igualmente dignas de adoración, culto y fe. Con todo, la doctrina de la unidad de la Divinidad está clara en el sentido de que no hay tres dioses separados, como tres seres humanos separados, tales como Pedro, Santiago y Juan. De acuerdo con esto, la verdadera fe cristiana no es un triteísmo, como creencia en tres dioses. Por otra parte, la Trinidad no tiene que ser explicada como tres modalidades de existencia, es decir, que un solo Dios se manifiesta a sí mismo en tres formas. La Trinidad es esencial para el ser de Dios y es más que una forma de la revelación divina.

Las personas de la Trinidad, aunque tengan iguales atributos, difieren en ciertas propiedades. De aquí que la Primera Persona de la Trinidad sea llamada Padre. La Segunda Persona es llamada el Hijo, como enviada por el Padre. La Tercera Persona es el Espíritu Santo, que procede del Padre y del Hijo. Esto es llamado en teología la doctrina de la procesión, y el orden no es nunca invertido, es decir, el Hijo nunca envía al Padre, y el Espíritu Santo nunca envía al Hijo. De la naturaleza de la unicidad de la Divinidad no existe ilustración o paralelo en la experiencia humana. Así pues, esta doctrina tiene que ser aceptada por la fe sobre la base de la revelación escriturística, incluso aunque esté más allá de toda comprensión y definición humanas.
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

Esto es llamado en teología la doctrina de la procesión, y el orden no es nunca invertido, es decir, el Hijo nunca envía al Padre, y el Espíritu Santo nunca envía al Hijo.

entonces ¿porque el espíritu santo tiene 'un propietario'?
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

Hola ¿puedo comentar?

No es un propietario como lo entendemos, lo mismo podrías decir de Dios Padre, que tiene un propietario porque Jesús dice "Mi Padre"
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

No es trivialidad, hay muchos tópicos. Si al tratar de Jesús hay divergencias peor al hacerlo del Espíritu Santo.

En mi humilde opinión, pienso que los trinitarios se ofuscan con 'cuatro' textos, y discúlpeme que lo diga así.

Los sinópticos arrojan mucha luz sobre la identidad de Jesús y ayudan bastante a descifrar que es el espíritu santo.

En Hc. 5:9 se nos dice de tentar al Espíritu Santo. No se puede tentar a hacer lo contrario a nada que no tenga inteligencia, razón. Dios razona y el hombre, que es semejante y tiene libre adbedrío, también.

si, pero, La traducción RVA en ese vs. traduce 'espíritu del Señor',

Y Pedro le dijo: —¿Por qué os pusisteis de acuerdo para tentar al Espíritu del Señor? He aquí los pies de los que han sepultado a tu marido están a la puerta, y te sacarán a ti.

es muy posible que usted, por alguna razón desee tildar de tópico a esta expresion, sin embargo 'espíritu del Señor' no se usa con tanta frecuencia, no están común en las Escrituras y tampoco es trivial.

Es mas, al traducir correctamente esta expresion nos llevaremos una grata sorpresa. Usted habla de inteligencia, si, pero el analizar el contexto nos ayuda a entender 'que tipo de inteligencia'.

Pedro no pregunto al esposo por arrepentimiento (...), seria por alguna razón, sin embargo si pregunto a la esposa, le dio una oportunidad para arrepentirse o eso quiero entender, es evidente que ella se 'juzgo', porque mintió.

¿pero a quien mintió?

Es muy posible, y lejos de querer demostrar nada, que si examinamos los sinópticos, quizás lleguemos a plantearnos una alternativa a eso de desear por emoción o por tradición o por algún tipo de ignorancia 'personalizar' al espíritu santo igualándolo y convirtiéndolo en un Dios.


En Hc. 5:32 podemos concluir que la obediencia es prueba de que se tiene el Espíritu Santo o que estamos de acuerdo con lo que pide.

Cierto, ¿pero como un cristiano podría ponerse a prueba? ¿con solo la obediencia? ¿que implica obedecer al espíritu?

Sobre lo que irritó a los religiosos en Hc 7:57 bien se puede deducir algunas razones:

*El conocimiento correcto que tenía Esteban de las Escrituras
*Esteban les descubrió que tenían instintos asesinos
*La vida de ellos no concordaban con la ley dada a ellos
*Les irritó que Esteban tenga visiones del cielo y ellos no.
*El pensar a Jesús en el cielo y ellos no le creyeron y lo mataron.

Personalmente me quedo con la ultima, aunque se puede 'disertar' bastante de ese puntos que usted cita. Interesante.
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

Originalmente enviado por been

Pedro no pregunto al esposo por arrepentimiento (...), seria por alguna razón, sin embargo si pregunto a la esposa, le dio una oportunidad para arrepentirse o eso quiero entender, es evidente que ella se 'juzgo', porque mintió.

¿pero a quien mintió?

La mentira fue la misma, precio de lo vendido.

¿A cuántas personas mintieron?

Ananias mintió al Espíritu Santo:
Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad? (Hch 5.3).

Ananías mintió a Dios:
Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios. (Hch 5.4-5).

La esposa tentó al mentir en lo mismo que su marido.
Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? (Hch 5.9).

¿A cuántas personas mintieron?
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

¿A cuántas personas mintieron?

Ananias mintió al Espíritu Santo:
Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad? (Hch 5.3).

Ananías mintió a Dios:
Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios. (Hch 5.4-5).

La esposa tentó al mentir en lo mismo que su marido.
Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? (Hch 5.9).

¿A cuántas personas mintieron?

No voy a discutir con usted sus creencias. Si tan seguro esta de que el espíritu santo es una persona, de seguro, no tendrá ningún problema en responder todas las preguntas del 'juego'. Y las que vayan saliendo.

Claro esta que con Biblia en mano.

Y dese usted cuenta de la respuesta de la esposa:

Hechos 5:8 "Entonces Pedro le preguntó: —Dime, ¿vendisteis en tanto el campo? Ella dijo: —Sí, en tanto".

Pregunto yo, ¿no tuvo ocasión, según el relato de decir 'la verdad'?

¿tuvo o no tuvo su oportunidad de ser perdonada ? en mi opinión según lo que analizo, pienso que si.
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

No voy a discutir con usted sus creencias. Si tan seguro esta de que el espíritu santo es una persona, de seguro, no tendrá ningún problema en responder todas las preguntas del 'juego'. Y las que vayan saliendo.

Claro esta que con Biblia en mano.

Y dese usted cuenta de la respuesta de la esposa:

Hechos 5:8 "Entonces Pedro le preguntó: —Dime, ¿vendisteis en tanto el campo? Ella dijo: —Sí, en tanto".

Pregunto yo, ¿no tuvo ocasión, según el relato de decir 'la verdad'?

¿tuvo o no tuvo su oportunidad de ser perdonada ? en mi opinión según lo que analizo, pienso que si.
Si lo que hago es responder con la Biblia.

La pregunta que hace been es: "¿pero a quien mintió?"

Respondo, la esposa mintió al Espíritu del Señor. Hago ver que sobre el asunto el esposo mintió al Espíritu Santo y a Dios

Sobre si tuvo oportunidad la mujer de decir la verdad estoy de acuerdo con been, si la tuvo.

Hasta ahora no se a dónde quiere llegar been.
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

Si lo que hago es responder con la Biblia.

La pregunta que hace been es: "¿pero a quien mintió?"

Respondo, la esposa mintió al Espíritu del Señor. Hago ver que sobre el asunto el esposo mintió al Espíritu Santo y a Dios

Sobre si tuvo oportunidad la mujer de decir la verdad estoy de acuerdo con been, si la tuvo.

Hasta ahora no se a dónde quiere llegar been.

Es uno de tantos razonamientos bíblicos para rechazar de plano la Trinidad.

Mintieron a Pedro, sin mas.

El vs.3 dice: "Y Pedro dijo: —Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para mentir al Espíritu Santo y sustraer del precio del campo?"

Mientras que el vs.9 dice así:

"Y Pedro le dijo: —¿Por qué os pusisteis de acuerdo para tentar al Espíritu del Señor? He aquí los pies de los que han sepultado a tu marido están a la puerta, y te sacarán a ti."

He aquí la cuestión, el vs.3 escribe: "espíritu Santo", mientras que el vs.9 de la RVA, y otras también, escribe: "espíritu del Señor".

Tenemos dos planteos.

Primeramente, una correcta traducción de la expresion "espíritu del Señor". Al ser una nota sinóptica de la expresion "espíritu Santo", nos lleva a entender que, bíblicamente, es imposible que el espíritu Santo sea una 'persona', sin mas.

Segunda, al igual que otros ejemplos bíblicos (...), ¿que impide que Pedro -estuviera capacitado por el espíritu Santo, o el espíritu del Señor? el amor de Yave, y hubiera descubierto (intuido, o similar) la mentira de ellos?

Claro, es solo un planteo pero tengo dos cartas a mi favor: Otros relatos de la Biblia similares y la 'duda ' de que realmente no se sabe como debió de ocurrir.

Pero le digo, lo mas importante es la similitud de las expresiones arriba mencionadas.

Tenga un saludo.
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

Es uno de tantos razonamientos bíblicos para rechazar de plano la Trinidad.

Mintieron a Pedro, sin mas.

El vs.3 dice: "Y Pedro dijo: —Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para mentir al Espíritu Santo y sustraer del precio del campo?"

Mientras que el vs.9 dice así:

"Y Pedro le dijo: —¿Por qué os pusisteis de acuerdo para tentar al Espíritu del Señor? He aquí los pies de los que han sepultado a tu marido están a la puerta, y te sacarán a ti."

He aquí la cuestión, el vs.3 escribe: "espíritu Santo", mientras que el vs.9 de la RVA, y otras también, escribe: "espíritu del Señor".

Tenemos dos planteos.

Primeramente, una correcta traducción de la expresion "espíritu del Señor". Al ser una nota sinóptica de la expresion "espíritu Santo", nos lleva a entender que, bíblicamente, es imposible que el espíritu Santo sea una 'persona', sin mas.

Segunda, al igual que otros ejemplos bíblicos (...), ¿que impide que Pedro -estuviera capacitado por el espíritu Santo, o el espíritu del Señor? el amor de Yave, y hubiera descubierto (intuido, o similar) la mentira de ellos?

Claro, es solo un planteo pero tengo dos cartas a mi favor: Otros relatos de la Biblia similares y la 'duda ' de que realmente no se sabe como debió de ocurrir.

Pero le digo, lo mas importante es la similitud de las expresiones arriba mencionadas.

Tenga un saludo.
Si es un planteo lo tomo como tal pero tampoco puedo aceptar plenamente la postura de que sirve para rechazar la postura de la trinidad todavía más si hay 'duda' de no saber qué mismo sucedió.

También me pregunto que tal si yo estoy capacitado por el Espíritu Santo para entender correctamente sobre la trinidad y Ud. no. También es posible lo contrario, mas en mi no hay 'duda' por la comparación con otros relatos.

*Por otro lado me pregunto, ¿es posible mentir a Dios?, si, aunque no lo podemos engañar.
*¿Cómo mentir a algo (Espíritu Santo o espíritu del Señor) que no es una persona?

Saludos
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

Si es un planteo lo tomo como tal pero tampoco puedo aceptar plenamente la postura de que sirve para rechazar la postura de la trinidad todavía más si hay 'duda' de no saber qué mismo sucedió.

También me pregunto que tal si yo estoy capacitado por el Espíritu Santo para entender correctamente sobre la trinidad y Ud. no. También es posible lo contrario, mas en mi no hay 'duda' por la comparación con otros relatos.

*Por otro lado me pregunto, ¿es posible mentir a Dios?, si, aunque no lo podemos engañar.
*¿Cómo mentir a algo (Espíritu Santo o espíritu del Señor) que no es una persona?

Saludos

Me resulta excitante leerle, pues me parece (?), que usted tampoco confía en una Trinidad. O eso pienso al leer de su posteo.
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

Me resulta excitante leerle, pues me parece (?), que usted tampoco confía en una Trinidad. O eso pienso al leer de su posteo.
Todo lo contrario, el Espíritu Santo debe ser una persona pues si es solo una fuerza, un viento, a estas cosas no tiene lógica mentirles.
 
Re: Hechos 5: 9 y 32

Todo lo contrario, el Espíritu Santo debe ser una persona pues si es solo una fuerza, un viento, a estas cosas no tiene lógica mentirles.

dígame Don Miguel, ¿que es la Biblia? dejando a un lado las opiniones personales, e intentando ser sincero. ¿Es fácil responder esta pregunta?

La respuesta universal es demasiado fácil, si cabe, también ambigua: "La Palabra de Dios".

¿que es la Biblia Don Miguel?