¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

Re: ¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

Agradezco que hayas aceptado mi disculpa... y la reitero, por error de un servidor incluí a Miniyo entre quienes negaban la divinidad de Jesús de Nazaret pero pues afortunadamente nuestro amigo sostiene la fe en la perpetua divinidad de Jesucristo. Un saludo.

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Cristo, el Verbo Divino, es Dios eternamente como lo dice Juan 1:1 y como Dios no puede negarse a si mismo, nunca dejara de SER DIOS.

Pero hay que considerar que Cristo es verdadero DIOS y verdadero HOMBRE y aqui tenemos que reflexionar que estamos envueltos en un misterio que aparentemente implica contradicciones y para entenderlo no podemos ser simplistas en nuestro razonar ... sino que escudriñando las Escrituras y por revelacion del Espiritu Santo nos tiene que ser revelado como es esto de manera cabal.

Yo sostengo que Cristo se hizo hombre con su naturaleza humana que es verdadera y se despojo de su naturaleza divina hasta su muerte (Filipenses 2:5-11), pero aclarando que el despojarse no significa perdida de su condicion, sino solamente, que su condicion Divina estaba en el seno del Padre y que Jesus, como cualquier hijo de Dios actual, se sujeto voluntariamente a la voluntad de Dios, y tampoco implica, que al despojarse dejara de SER DIOS porque Dios no puede dejar de SER. Tambien creo que despues de resucitado y haber cumplido con la justicia de Dios, como hombre, pagando el castigo del pecado con su muerte ... retomo su condicion eterna de Dios Hijo o Verbo Divino con sus dos naturalezas a plenitud (Romanos 1:4). Asi, que aqui, tenemos un misterio.

Creo que esto fue asi, porque si Jesus hubiese dispuesto de los atributos divinos como hombre ... todo el evangelio seria una farsa ... el no hubiese sido verdadero hombre, sino solamente una apariencia de hombre ... hubiese parecido que sufria ... pero no sufria ... hubiese parecido que moria ... pero no moria ... hubiese parecido que tenia debilidad ... pero era el Todopoderoso ... en definitiva ... hubiese sido un fraude ... y Dios no hace esas cosas ... por lo tanto concluyo que Jesus, aunque siempre fue verdadero Dios, estuvo entre nosotros, desde su nacimiento y hasta su muerte, cuando cumplio con la voluntad de Dios, ... en su naturaleza humana y como dice Filipenses 2:6-7 se despojo de su condicion divina para hacerse EN TODO (Hebreos 2:17; Hebreos 4:15) semejante a los hombres ... pero sin pecado. Este ultimo detalle de ser hombre sin pecado ... por si mismo ya le convierte en Emanuel porque los santos siempre son UNO con Dios (Lucas 20:38; Apocalipsis 3:21) y forman parte de Dios, es decir, Jesus en su naturaleza humana, tambien es Dios hecho hombre, aun prescindiendo de su condicion divina, porque al ser santo El vive en el Padre y el Padre en El. No olvidemos las palabras de Jesus ...

Juan 10:33

Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

Juan 10:34

Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?

Juan 10:35

Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

Juan 10:36

¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?


Segun estas palabras todo aquel que recibe la Palabra de Dios y es santificado por Dios es hijo de Dios y la Escritura no puede ser quebrantada ... El unico HOMBRE que fue sin pecado fue Jesucristo el UNIGENITO HIJO DE DIOS y como procede del Padre sin pecado es UNO con DIOS eternamente ... aun en su naturaleza humana, aunque el como hombre vaya desarrollano y tomando concienca de esta verdad progresivamente por la obra y el poder del Espiritu Santo ... el Espiritu Santo esta morando en el templo del corazon o espiritu de Jesus en plenitud ... pero conforme lo haria en cualquier hombre y desarrollandose en su vida como se desarrollaria en la vida de cualquier hombre arrepentido que se hubiese reconciliado con Dios por la fe en Jesucristo y el poder del Espiritu Santo.

Concluyo diciendo que creo que Jesus ha sido Dios desde la eternidad y hasta la eternidad y que en ningun momento dejo de SER DIOS pero que nacio entre nosotros como verdadero hombre sin tener conciencia de quien era y que por medio del Espiritu Santo (Hebreos 9:14) fue tomando conciencia de quien era e hizo la obra y la voluntad del Padre hasta cumplir con la justicia de Dios, como hombre verdadero, por eso Dios exalto a este HOMBRE y lo sento en su trono para que toda rodilla se doble ante El y confiese que El es DIOS.

Isaías 45:22

Mirad a mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra, porque yo soy Dios, y no hay más.

Isaías 45:23

Por mí mismo hice juramento, de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada: Que a mí se doblará toda rodilla, y jurará toda lengua.

Filipenses 2:9

Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,

Filipenses 2:10

para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;

Filipenses 2:11

y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

Romanos 14:11

Porque escrito está: Vivo yo, dice el Señor, que ante mí se doblará toda rodilla, Y toda lengua confesará a Dios.


Esto es lo que veo y entiendo en las Escrituras ... y en la presencia de Dios, el Espiritu Santo no me redargüye ... asi que por la fe en Cristo, en su presencia estoy con limpia conciencia.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Con lo fácil que es responder a la pregunta de si Jesús era Dios cuando nació de María (y deja lo de Teotokos aparte) y si lo sera cuando murió en la cruz, ¿me responderás?:

Jesús NO es un Espíritu, Y DIOS ES ESPÍRITO, que usted no sepa hablar, y crea que al hacerlo como lo hace, anda a tal cual la verdad, pues no, simplemente es no saber hablar.

¿Crees que el niño al que adoraron los magos era Dios?

Según está escrito era CRISTO EL SEÑOR.


¿Crees que Jesucristo era Dios cuando murió en la cruz?


Jesucristo murió a la verdad en la carne, Y ASÍ ESTÁ ESCRITO, no existe en lugar alguno que Dios haya muerto JAMÁS.

Si usted, con elucubraciones, con añadidos, con pretensiones, pretende mostrar una errada verdad, ello, no es nuestro problema, pero no por ello, por andar más allá de la Escritura misma, trate de hacer ver, falsamente, que aquellos que le hablan A TAL CUAL ESTÁ ESCRITO, son y según usted, que añade, los herejes.
 
Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Jesús NO es un Espíritu, Y DIOS ES ESPÍRITO, que usted no sepa hablar, y crea que al hacerlo como lo hace, anda a tal cual la verdad, pues no, simplemente es no saber hablar.



Según está escrito era CRISTO EL SEÑOR.


¿Crees que Jesucristo era Dios cuando murió en la cruz?


Jesucristo murió a la verdad en la carne, Y ASÍ ESTÁ ESCRITO, no existe en lugar alguno que Dios haya muerto JAMÁS.

Si usted, con elucubraciones, con añadidos, con pretensiones, pretende mostrar una errada verdad, ello, no es nuestro problema, pero no por ello, por andar más allá de la Escritura misma, trate de hacer ver, falsamente, que aquellos que le hablan A TAL CUAL ESTÁ ESCRITO, son y según usted, que añade, los herejes.

Pero no se da cuenta que no responde nada solo dice en la CARNE pero entonces se le pregunta sabe a que se refieren en la Biblia cuando dice EN LA CARNE?
 
Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Pero no se da cuenta que no responde nada solo dice en la CARNE pero entonces se le pregunta sabe a que se refieren en la Biblia cuando dice EN LA CARNE?

Depende de que lugar y contexto en concreto, por ejemplo aquí es muy claro:

1Jn. 4:2 En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; 3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y éste es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.


Usted verá.
 
Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Claro que es GRAVE... Raúl y Greivin, con Eidher dudándolo, nos están diciendo varias cosas:

1. Jesucristo dejó de ser Dios, mientras estuvo en el mundo, pues se hizo hombre renunciando a ser Dios. Negando la perpetua divinidad de Jesucristo.

Antes que nacieran las montañas
y aparecieran la tierra y el mundo,
tú ya eras Dios y lo eres para siempre
(Salmos 90, 2)

2.En ésta laguna, en que Jesucristo dejó de ser Dios según ellos, la Trinidad pasó a convertirse en una Binidad. Pues Jesucristo dejó de ser Dios, y por lo tanto sólo quedó el Padre y el Espíritu Santo, mientras Jesús vivió en el mundo, como la Única Divinidad. Negando que la Trinidad es inmutable.

Cristo Jesús permanece hoy como ayer y por la eternidad.
(Hebreos 13, 8)

3.Ellos están afirmando implícitamente que Jesús murió por ser hombre, contradiciendo a la Escritura, porque ella nos dice que Jesús no murió por debilidad, por no tener suficiente poder para vencer a los romanos y judíos, o incluso a la muerte misma, sino que murió VOLUNTARIAMENTE por causa de nuestros pecados.

Despreciado por los hombres y marginado,
hombre de dolores y familiarizado con el sufrimiento,
semejante a aquellos a los que se les vuelve la cara,
no contaba para nada y no hemos hecho caso de él.
Sin embargo, eran nuestras dolencias las que él llevaba,
ran nuestros dolores los que le pesaban.
Nosotros lo creíamos azotado por Dios, castigado y humillado,
y eran nuestras faltas por las que era destruido
nuestros pecados, por los que era aplastado.
(Isaías 53, 3-5)

4.Ellos dicen que Jesús no era Dios, pero la Escritura nos dice que Él predico que era el YO SOY, es decir Dios. La Escritura nos enseña sólo adorar a Dios, y en esta misma vemos cómo Jesús de Nazaret es adorado desde niño. La Escritura nos dice que Jesús es Dios-con-nosotros, y ellos enseñan implícitamente que no, que es sólo Hombre-con-nostros.

Pero Jesús les dijo: «Ustedes son de abajo, yo soy de arriba. Ustedes son de este mundo, yo no soy de este mundo. Por eso les he dicho que morirán en sus pecados. Yo les digo que si ustedes no creen que Yo soy, morirán en sus pecados.»
(Jn 8, 23-24)

Dios dijo a Moisés: «Yo soy: YO-SOY.» «Así dirás al pueblo de Israel: YO-SOY me ha enviado a ustedes.
(Éxodo 3, 14)

Y también hay otra cosa a considerar...

Los detractores de la divinidad perpetua de Jesucristo increpan '¿acaso Dios murió en la cruz?' sin considerar que ellos no lo dan por muerto 3 días sino que lo proclaman inexistente durante más de 30 años. (¡¡!!)

En cambio, lo auténticos cristianos proclamamos la eternidad de la divinidad de Nuestro Señor Jesucristo, quien murió físicamente como hombre y como Dios por nuestros pecados, mas no así proclamamos que haya dejado de existir, pues Jesucristo, como nosotros, no sólo existía en la carne sino también en Espíritu.
 
Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Los magos adoraron al Hijo de Dios. Jesús era el Hijo de Dios.

¿Y el Hijo de Dios era Dios?
 
Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Y también hay otra cosa a considerar...

Los detractores de la divinidad perpetua de Jesucristo increpan '¿acaso Dios murió en la cruz?' sin considerar que ellos no lo dan por muerto 3 días sino que lo proclaman inexistente durante más de 30 años. (¡¡!!)

En cambio, lo auténticos cristianos proclamamos la eternidad de la divinidad de Nuestro Señor Jesucristo, quien murió físicamente como hombre y como Dios por nuestros pecados, mas no así proclamamos que haya dejado de existir, pues Jesucristo, como nosotros, no sólo existía en la carne sino también en Espíritu.

De nuevo vuelve a negar que Jesucristo vino en carne, pues si bien leen, verán, que quien estuvo tres días muerto lo fue la divinidad, que no la carne.

1Jn. 4:2 En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; 3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y éste es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

Ya lo dijo el señor FALSOS MAESTROS VENDRAN.
 
Re: ¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

Ciertamante, para hablar sobre cuál es la doctrina protestante sobre la divinidad de Jesucristo, sólo me interesa debatir y hablar con ellos y no con quienes no son protestanes. Por eso el epígrafe se titula "¿creen los protestantes evangélicos.....?"

Para tratar de la divinidad de Cristo con los que no son protestantes, ya hay otros epígrafes abiertos.

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¡Ah, bueno! Yo creia que tu querias llegar al conocimiento de la verdad y la revelacion de Dios ... pero veo que lo que quieres ... es una guerra religiosa.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Depende de que lugar y contexto en concreto, por ejemplo aquí es muy claro:

1Jn. 4:2 En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; 3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y éste es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.


Usted verá.

Pero usted no se da cuenta que no esta definiendo lo que es CARNE
 
Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

¿Y el Hijo de Dios era Dios?

Cuidado con el tentador:

2Jn. 1:9 = Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.

Sea Cristo quien le conteste. Sea usted quien en base a su eseñanza LO DEMUESTRE.
 
Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Cuidado con el tentador:

2Jn. 1:9 = Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.

Sea Cristo quien le conteste. Sea usted quien en base a su eseñanza LO DEMUESTRE.

Amén.
 
Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos


No has respondido a mi pregunta:
¿El Hijo de Dios es Dios?

Y ya que dices amén a las palabras de Raúl, te pregunto: ¿crees que TODA la Escritura es inspirada por Dios y, por tanto, has de basarse en toda ella, no sólo en una parte, para responder a mi pregunta de si el Hijo de Dios es Dios?
 
Re: ¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

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¡Ah, bueno! Yo creia que tu querias llegar al conocimiento de la verdad y la revelacion de Dios ... pero veo que lo que quieres ... es una guerra religiosa.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

No, no quiero una guerra religiosa. Quiero una ACLARACIÓN religiosa sobre qué creen o dejan de creer los protestantes evangélicos.

Su opinión me parece tan respetable como las demás, pero usted no es protestante evangélico.
 
Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

No has respondido a mi pregunta:
¿El Hijo de Dios es Dios?

Y ya que dices amén a las palabras de Raúl, te pregunto: ¿crees que TODA la Escritura es inspirada por Dios y, por tanto, has de basarse en toda ella, no sólo en una parte, para responder a mi pregunta de si el Hijo de Dios es Dios?

2 Timoteo 3:16
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarg:uir, para corregir, para instruir en justicia,

El Hijo de Dios es Dios:

Juan 1:1
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
 
Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Por favor lea con detenimiento lo que le pregunto:

¿Quien murio en la Cruz Jesus Hombre o Jesus Dios?

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Te contesto yo ... aunque aclarando que aqui hay encerrado un misterio ... Murio Jesus HOMBRE que era verdadero DIOS pero murio solamente en su naturaleza humana.

Jesus al tener dos naturalezas verdaderas en verdadero DIOS EN PLENITUD y verdadero HOMBRE-DIOS, este ultimo carece de los atributos divinos y por eso puede tener limitaciones (sufrir, tener hambre, cansancio etc pero Dios Todopoderoso no esta sujeto a esta condicion), puede ser hecho pecado -2 Corintios 5:21- ... (cosa que Dios que es santo no puede), ... y puede morir (Dios no puede morir). Asi que Jesus tambien es verdadero DIOS en su naturaleza humana, en la que es como cualquier hombre ... pero sin pecado ... nunca conocio pecado y por tanto su comunion con DIOS nunca se interrumpio y su conocimiento de DIOS fue pleno por revelacion del Espiritu Santo, segun la voluntad del Padre para los hombres. El mismo Jesus confesaba que no sabia cosas que solo el Padre conocia ... de lo cual deducimos que lo que sabia Jesus era por revelacion del Espiritu Santo y no por ejercitar el atributo divino de la Omniscencia.

Como todo misterio ... no es facil de entender ... ni tampoco de explicar. Jesus es verdadero DIOS en sus dos naturalezas pero en la naturaleza humana carece de los atributos divinos ... o dicho de otra manera ... la naturaleza humana de Jesus esta supeditada a su naturaleza divina.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

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Te contesto yo ... aunque aclarando que aqui hay encerrado un misterio ... Murio Jesus HOMBRE que era verdadero DIOS pero murio solamente en su naturaleza humana.

Jesus al tener dos naturalezas verdaderas en verdadero DIOS EN PLENITUD y verdadero HOMBRE-DIOS, este ultimo carece de los atributos divinos y por eso puede tener limitaciones (sufrir, tener hambre, cansancio etc pero Dios Todopoderoso no esta sujeto a esta condicion), puede ser hecho pecado -2 Corintios 5:21- ... (cosa que Dios que es santo no puede), ... y puede morir (Dios no puede morir). Asi que Jesus tambien es verdadero DIOS en su naturaleza humana, en la que es como cualquier hombre ... pero sin pecado ... nunca conocio pecado y por tanto su comunion con DIOS nunca se interrumpio y su conocimiento de DIOS fue pleno por revelacion del Espiritu Santo, segun la voluntad del Padre para los hombres. El mismo Jesus confesaba que no sabia cosas que solo el Padre conocia ... de lo cual deducimos que lo que sabia Jesus era por revelacion del Espiritu Santo y no por ejercitar el atributo divino de la Omniscencia.

Como todo misterio ... no es facil de entender ... ni tampoco de explicar. Jesus es verdadero DIOS en sus dos naturalezas pero en la naturaleza humana carece de los atributos divinos ... o dicho de otra manera ... la naturaleza humana de Jesus esta supeditada a su naturaleza divina.

Que Dios les bendiga a todos

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Es que definan qué es morir... para los incrédulos, morir es dejar de existir... para los cristianos morir es vivir... ¿cómo es pues que hay personas que creen que Jesús murió y dejó de existir?... murió físicamente, pero NO DEJÓ DE EXISTIR... ¿acaso no recuerdan que predicó en el Hades después de morir?... Jesucristo murió físicamente, pero NO DEJÓ DE EXISTIR.
 
Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Es que definan qué es morir... para los incrédulos, morir es dejar de existir... para los cristianos morir es vivir... ¿cómo es pues que hay personas que creen que Jesús murió y dejó de existir?... murió físicamente, pero NO DEJÓ DE EXISTIR... ¿acaso no recuerdan que predicó en el Hades después de morir?... Jesucristo murió físicamente, pero NO DEJÓ DE EXISTIR.

Donde dice la biblia que Jesucristo predicó en el Hades?
 
Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

2 Timoteo 3:16
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarg:uir, para corregir, para instruir en justicia,

El Hijo de Dios es Dios:

Juan 1:1
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

¿Ves qué fácil es responder?

Y por supuesto, tú crees que Jesucristo no deja de ser Dios en ningún momento de su existencia humana, ¿no?
 
Re: ¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

En vista de que en otro epígrafe varios foristas están negando abiertamente que el niño al que adoraron los magos era Dios, y visto que no parece que haya protestantes que refuten dicha teoría, tengo que preguntar:

¿Cree el protestantismo evangélico que Jesús era Dios cuando nació de María?

Si puede ser, que respondan sólo miembros de iglesias evangélicas. Al menos al principio.

De paso, hay otro forista que se declara evangélico que afirma en ese mismo epígrafe que Jesucristo dejó de ser hombre en la Cruz. ¿Es esa doctrina compartida por alguna denominación protestante?

Es posible que lleven otra línea en el debate. Mi opinión será partiendo de cero y muy personal.

El niño que nació en Belén era Dios en realidad y María fue su madre. Pero la relación filial de María con Jesucristo terminó tras la resurrección del Señor.

Bendiciones