¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

[Raul68]

Antentos docetismo herético que profesa...

Antentos docetismo herético que profesa...

Sí, Jesús era Dios cuando murió en la cruz. Y dudo mucho que haya un solo protestante evangélico que niegue tal cosa. Pero claro, perro no come carne de perro (*) y algunos prefieren callarse ante las herejías de sus "hermanos" antes que ponerse del lado de los católicos.

Ahora analicemos, pues el tal Luís Bustamante, está negando la humanidad de Jesús, está negando que murió en la carne, está dicendo exactamente que la muerte en la Cruz fue una ilusión, pues Bien sabemos que Dios es Espíritu, que Dios es invisible, y por ello ESTA NEGANDO LA MUERTE EN LA CRUZ DEL HIJO DE DIOS, está negando las Buenas Nuevas, está negando el Evangelio de la Cruz, está NEGANDO QUE JESÚS ES EL CRISTO, EL HIJO DEL DIOS VIVIENTE... leamos de que mal padece:

DOCETISMO: [...] Esta herejía borra a Jesucristo como una figura histórica y como el hijo carnal del Padre; en consecuencia, derrumba el sacrificio redentor del Mesías. En caso de haber sido aceptada, esta doctrina habría abolido al mismo Cristo como figura central del cristianismo.

San Ignacio de Antioquía escribe a los fieles de Esmirna que Jesucristo:

"es verdaderamente del linaje de David según la carne, pero Hijo de Dios por la voluntad y poder divinos, verdaderamente nacido de una virgen y bautizado por Juan para que se cumpliera en Él toda justicia, verdaderamente clavado en cruz en la carne por amor a nosotros bajo Poncio Pilato y Herodes el Tetrarca (del cual somos fruto, esto es, su más bienaventurada pasión); para que Él pueda alzar un estandarte para todas las edades por medio de su resurrección, para sus santos y sus fieles, tanto si son judíos como gentiles, en el cuerpo único de su Iglesia. Porque Él sufrió todas estas cosas por nosotros [para que pudiéramos ser salvos]; y sufrió verdaderamente, del mismo modo que resucitó verdaderamente; no como algunos que no son creyentes dicen que sufrió en apariencia, y que ellos mismos son mera apariencia. Y según sus opiniones así les sucederá, porque son sin cuerpo y como los demonios".

http://es.wikipedia.org/wiki/Docetismo

Quien tenga ojos para ver, que vea.

 

[Luis Fernando]

Re: ¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

Si provoco a los protestantes evangélicos es para que defiendan su fe de las desviaciones doctrinales que afectan ni más ni menos que a la divinidad de Jesucristo. Porque si no son capaces de saltar a la palestra y refutar dichas desviaciones, ¿qué hacen en este foro? ¿dedicarse sólo a polemizar con católicos?
Eso demostraría que el protestantismo evangélico presente en estos lares tiene como principal característica no su condición de cristiano, sino de la anti-católico.

Así que sí, provoco consciente y voluntariamente a todos los herederos de la Reforma del siglo XVI para que confiesen que Jesucristo fue Dios desde el mismísimo momento en que fue concebido en el seno de María hasta que entregó su vida en la cruz por nosotros.

 

[Raul68]

Re: ¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

Así que sí, provoco consciente y voluntariamente a todos los herederos de la Reforma del siglo XVI para que confiesen que Jesucristo fue Dios desde el mismísimo momento en que fue concebido en el seno de María hasta que entregó su vida en la cruz por nosotros.

Atentos a lo que pide el tal Luís, QUE NEGEMOS LA HUMANIDAD DE CRISTO, y por sobre todo: AL HIJO DE DIOS. Y atentos, pues reclama que declaren que fue Dios desde el "mísmísimo momento en que fue concebido", es decir, Dios es Dios cuando fue concebido en el seno de María.

Pero por sobre todo, TENGAN EN CUENTA QUE NIEGA Y DE NUEVO LA CARNE DEL HIJO, Y AL HIJO MISMO.

En fin, leamos:

1Jn. 4:2 En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; 3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y éste es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

Quien tenga ojos para ver, que vea. Estas son las causas de seguir otros evangelios, otras doctrinas... marianismo puro.

 

[Tobi]

Re: ¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

Sí, Jesús era Dios cuando murió en la cruz. Y dudo mucho que haya un solo protestante evangélico que niegue tal cosa. Pero claro, perro no come carne de perro (*) y algunos prefieren callarse ante las herejías de sus "hermanos" antes que ponerse del lado de los católicos.



(*) Frase hecha en España que no se utilizar para despreciar a nadie

Asi, que segun tu sapientísima inteligencia, Dios puede morir.
Ya tenemos a un adicto a la teología de la muerte de Dios.
Perfecto.

En cuanto a lo que afirman y niegan los protestante evangélicos, como en todo, no tienes ni idea.

 

[Raul68]

Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Atentos a lo que pide el tal Luís, QUE NEGEMOS LA HUMANIDAD DE CRISTO, y por sobre todo: AL HIJO DE DIOS. Y atentos, pues reclama que declaren que fue Dios desde el "mísmísimo momento en que fue concebido", es decir, Dios es Dios cuando fue concebido en el seno de María.

Por si no quedó claro, Luís está declarando que lo que se encarnó en Maria fue Dios, que no el Logos, y a su vez: declara que fue Dios DESDE el momento de la concepción. No antes, sino desde ese momento. Pues bien dice DESDE ESE MISMÍSIMO MOMENTO. Ha sido muy claro, DESDE ESE MISMÍSIMO MOMENTO. Que no antes, pues es DESDE ESE MISMÍSIMO MOMENTO.

DESDE:

desde.
(Contracc. de las preps. lats. de, ex, de).
1. prep. Denota el punto, en tiempo o lugar, de que procede, se origina o ha de empezar a contarse una cosa, un hecho o una distancia.
2. prep. Después de.
3. prep. U. para introducir la perspectiva, el enfoque, el aspecto o la opinión que se expresan.

Como ven, según Luís Bustamante, Dios fue Dios gracias a María, que no antes.

Quien tenga ojos para ver, que vea.

 

[Raul68]

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Por si no quedó claro, Luís está declarando que lo que se encarnó en Maria fue Dios, que no el Logos, y a su vez: declara que fue Dios DESDE el momento de la concepción. No antes, sino desde ese momento. Pues bien dice DESDE ESE MISMÍSIMO MOMENTO. Ha sido muy claro, DESDE ESE MISMÍSIMO MOMENTO. Que no antes, pues es DESDE ESE MISMÍSIMO MOMENTO.

Fe de erratas, donde dice "Logos", debe decir "Jesús, el HIJO DE DIOS"... Ya que el Logos [Verbo] no se encarna en María, sino en Jesús, Jesús es la carne de Verbo, es la tienda del Verbo, es el Tabernáculo del Verbo, y así lo declara el Evangelio de Juan en el Prólogo mismo.

 

[Luis Fernando]

Re: ¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

Asi, que segun tu sapientísima inteligencia, Dios puede morir.
Ya tenemos a un adicto a la teología de la muerte de Dios.
Perfecto.

En cuanto a lo que afirman y niegan los protestante evangélicos, como en todo, no tienes ni idea.

En resumen, como Dios solo no puede sentir la muerte, ni el hombre solo vencerla, unió la naturaleza humana con la divina para someter la debilidad de aquélla a la muerte, y así purificarla del pecado y obtener para ella la victoria con la potencia de la divina, sosteniendo el combate de la muerte por nosotros.
De ahí que los que privan a Jesucristo de su divinidad o de su humanidad menoscaban su majestad y gloria y oscurecen su bondad. Y, por otra parte, no infieren menor injuria a los hombres al destruir su fe, que no puede tener consistencia, si no descansa en este fundamento.

 

[Luis Fernando]

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Por si no quedó claro, Luís está declarando que lo que se encarnó en Maria fue Dios, que no el Logos, y a su vez: declara que fue Dios DESDE el momento de la concepción. No antes, sino desde ese momento. Pues bien dice DESDE ESE MISMÍSIMO MOMENTO. Ha sido muy claro, DESDE ESE MISMÍSIMO MOMENTO. Que no antes, pues es DESDE ESE MISMÍSIMO MOMENTO.

DESDE:

desde.
(Contracc. de las preps. lats. de, ex, de).
1. prep. Denota el punto, en tiempo o lugar, de que procede, se origina o ha de empezar a contarse una cosa, un hecho o una distancia.
2. prep. Después de.
3. prep. U. para introducir la perspectiva, el enfoque, el aspecto o la opinión que se expresan.

Como ven, según Luís Bustamante, Dios fue Dios gracias a María, que no antes.

Quien tenga ojos para ver, que vea.

Mas los espíritus inquietos y desquiciados no hay cosa que no revuelvan. Toman los atributos y propiedades de la humanidad para deshacer la divinidad, y viceversa; y los que pertenecen a ambas naturalezas en cuanto están unidas y no convienen a ninguna de ellas por separado, para destruidas a ambas. Mas, ¿qué es esto sino pretender que Cristo no es hombre porque es Dios; que no es Dios porque es hombre; que no es ni Dios ni hombre, porque es a la vez ambas cosas?
Concluyamos pues, que Cristo en cuanto es Dios y hombre, compuesto de dos naturalezas unidas, pero no confundidas, es nuestro Señor y verdadero Hijo de Dios, aun según su humanidad, aunque no a causa de su humanidad.

 

[Raul68]

Cuidado con los falsos maestros...

Cuidado con los falsos maestros...

En resumen, como Dios solo no puede sentir la muerte, ni el hombre solo vencerla, unió la naturaleza humana con la divina para someter la debilidad de aquélla a la muerte, y así purificarla del pecado y obtener para ella la victoria con la potencia de la divina, sosteniendo el combate de la muerte por nosotros.
De ahí que los que privan a Jesucristo de su divinidad o de su humanidad menoscaban su majestad y gloria y oscurecen su bondad. Y, por otra parte, no infieren menor injuria a los hombres al destruir su fe, que no puede tener consistencia, si no descansa en este fundamento.

Como vemos, Luís Fernando Bustamante, está elucubrando con su mente, yendo más allá de la Escritura canónica, y como siempre, negando que Jesucristo vino en carne, y por sobre todo QUE SU REDENCIÓN LO FUE GRACIAS A SU ENCARNACIÓN, QUE NO DIVINIDAD.

1Ped. 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

Como vemos nos dice, y atención al detalle: A LA, A LA, A LA, verdad MUERTO EN LA, LA, LA, LA CARNE. Y sigue bien diciendo: VIVIFICADO EN EL ESPÍRITU. Dios es Espíritu, Jesucristo MUERE EN LA CARNE, que no EN EL ESPÍRITU, DIOS ES ESPÍRITU (Jn. 4:24).

1Ped. 4:1 Puesto que Cristo ha padecido por nosotros en la carne, vosotros también armaos del mismo pensamiento; pues quien ha padecido en la carne, terminó con el pecado, 2 para no vivir el tiempo que resta en la carne, conforme a las concupiscencias de los hombres, sino conforme a la voluntad de Dios.

Está muy claro, Luís Fernando Bustamante, ESTÁ NEGANDO LA GLORIA DEL HIJO DE DIOS, HIJO QUE SE HUMILLO A SI MISMO Y NO ESTIMO EL SER IGUAL A DIOS.

Pero por sobre todo, y SIEMPRE, NIEGA QUE JESUCRISTO VINO EN CARNE, pues si algo brilla en Luís Fernando Bustamante por su ausencia, es el declarar que JESCUCRISTO VINO EN CARNE, y por ello, leamos y de nuevo la Sagrada Escritura canónica:

2Jn. 1:7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.

Quien tenga ojos para ver, que vea.

 

[Raul68]

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Mas los espíritus inquietos y desquiciados no hay cosa que no revuelvan. Toman los atributos y propiedades de la humanidad para deshacer la divinidad, y viceversa; y los que pertenecen a ambas naturalezas en cuanto están unidas y no convienen a ninguna de ellas por separado, para destruidas a ambas. Mas, ¿qué es esto sino pretender que Cristo no es hombre porque es Dios; que no es Dios porque es hombre; que no es ni Dios ni hombre, porque es a la vez ambas cosas?
Concluyamos pues, que Cristo en cuanto es Dios y hombre, compuesto de dos naturalezas unidas, pero no confundidas, es nuestro Señor y verdadero Hijo de Dios, aun según su humanidad, aunque no a causa de su humanidad.

Esta demagogía está muy bien, pero carece de base y fundamento bíblico y canónico. Es decir: DOCTRINAS DE HOMBRES.

 

[Luis Fernando]

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Esta demagogía está muy bien, pero carece de base y fundamento bíblico y canónico. Es decir: DOCTRINAS DE HOMBRES.

Concretamente doctrina de Calvino. Mis dos mensajes anteriores, que sirven para responder a Tobi y para responderte a ti, están sacados de las Instituciones del reformador francés. Pero es que este epígrafe trata de lo que creen los protestantes, no de lo que crees tú o el resto de no-protestantes de este foro.
Ya que los protestantes no entran a defender su fe, tendré que hacerlo yo por ellos partiendo de las obras de los principales reformadores protestantes.

Cosas que pasan, ya ves.

Con mucho gusto copiaré lo que enseña mi Iglesia sobre esta cuestión. Pero es que coincide básicamente con lo enseñado por los reformadores. En lo referente a las doctrinas trinitaria y cristológica, compartimos la misma fe.

 

[Eidher]

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Re: Cuidado con el evangelio de la diosa madre y reina de los cielos

Concretamente doctrina de Calvino. Mis dos mensajes anteriores, que sirven para responder a Tobi y para responderte a ti, están sacados de las Instituciones del reformador francés. Pero es que este epígrafe trata de lo que creen los protestantes, no de lo que crees tú o el resto de no-protestantes de este foro.
Ya que los protestantes no entran a defender su fe, tendré que hacerlo yo por ellos partiendo de las obras de los principales reformadores protestantes.

Cosas que pasan, ya ves.

Con mucho gusto copiaré lo que enseña mi Iglesia sobre esta cuestión. Pero es que coincide básicamente con lo enseñado por los reformadores. En lo referente a las doctrinas trinitaria y cristológica, compartimos la misma fe.

Resulta, mi estimado Luis, que los protestantes no se limitan a los luteranos y calvinistas, no, todos los evángelicos y reformados somos considerados protestantes. En ese orden de ideas, no puedes decir que solo los calvinistas y los luteranos son protestantes respetables porque siguen la misma doctrina del movimiento reformista, no, porque hay diversidad de pensamientos como de hombres, y son tan respetables las creencias de los luteranos y calvinistas como las de los metodistas, bautistas y pentecostales. No seas parcial, pues no eres Dios para escoger a los hijos de Dios.

Dios te bendiga.

 

[Raul68]

Sigue sin sustentar nada en base a la Escritura canónica...

Sigue sin sustentar nada en base a la Escritura canónica...

Concretamente doctrina de Calvino. Mis dos mensajes anteriores, que sirven para responder a Tobi y para responderte a ti, están sacados de las Instituciones del reformador francés. Pero es que este epígrafe trata de lo que creen los protestantes, no de lo que crees tú o el resto de no-protestantes de este foro.
Ya que los protestantes no entran a defender su fe, tendré que hacerlo yo por ellos partiendo de las obras de los principales reformadores protestantes.

Cosas que pasan, ya ves.

Con mucho gusto copiaré lo que enseña mi Iglesia sobre esta cuestión. Pero es que coincide básicamente con lo enseñado por los reformadores. En lo referente a las doctrinas trinitaria y cristológica, compartimos la misma fe.

Verá, es que nosotros, al menos yo, no creo ni en Calvino, ni en Faustinio, ni en Pepiño... Creo en Cristo Jesús, el Hijo de Dios, y POR SOBRE TODO, en la Escritura canónica PORQUE ELLA, contiene LA Revelación sin errror, está inspirada por el Espíritu Santo, y tiene a Dios por autor.

Entonces pues, y de nuevo le repito, NO NOS VENGA CON DOCTRINAS DE HOMBRES, usted, si no pude hallar justificación a sus propósitos, siempre y claro está TENIENDO EN CUENTA que lo que persigue es justificar a María como "teotokos", siendo así, que nunca viene a la razón contendia en la Revelación sin error, mi deber como crisitano es exhortarle meiante LA PALABRA DE DIOS:


2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir

 

[Bari]

Re: ¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

Nada de eso, yo no te enredé... tú fe salió a flote, María es madre del Dios hecho carne. Del mismo que hablaba Job:

y en mi propia carne veré a Dios. (Job 19, 26)

Vaya, ahora resulta que hay más de un Dios, el que se hizo carne, y... ¿cual es el otro?... vaya, vaya, vaya...

¿¿??... Raúl tú ignorancia no sólo queda en lo escritural, sino también en el arte del decir. La contracción 'del', o sea, 'de el' no implica, para nada, la condición a más o menos sustantivos del que se habla. Caray contigo, porque según tu obtuso criterio la Biblia entera hablaría de politeísmo:

Profetizaron Hageo y Zacarías hijo de Iddo, ambos profetas, a los judíos que estaban en Judá y en Jerusalén en el nombre del Dios de Israel quien estaba sobre ellos. (Esdras 5, 1)

Mi alma tiene sed de Dios, del Dios vivo; ¿Cuándo vendré, y me presentaré delante de Dios? (Salmos 42, 2)

Porque ¿qué es el hombre, para que oiga la voz del Dios viviente que habla de en medio del fuego, como nosotros la oímos, y aún viva? (Deuteronomio 5, 26)

...y tantas citas más.

Con esta capacidad de lectura que están evidenciando, vamos comprendiendo cómo es que son presa fácil del error... no hay peor cosa que un ignorante orgulloso y altanero.

 

[Bari]

Re: ¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

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El fuego amigo ... es tan mortifero como el del enemigo. Disculpa aceptada.

Mas que nada, mi intencion es que no me interpretes erradamente y me muestres ante el foro de una manera que no es verdad, todo lo demas que puedas decir de mi, que sea verdad ... no me importa ... por ejemplo, que soy anticatolico romano ... pero entendiendo que a quien aborrezco es a la institucion y sistema que engaña y extravia a la gente y no a las personas que lo componen ... Dios conoce el corazon de cada uno.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Agradezco que hayas aceptado mi disculpa... y la reitero, por error de un servidor incluí a Miniyo entre quienes negaban la divinidad de Jesús de Nazaret pero pues afortunadamente nuestro amigo sostiene la fe en la perpetua divinidad de Jesucristo. Un saludo.

 

[Raul68]

Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Quiero hacer una puntualización para que TODOS ENTIENDAN:

Verán, el problema que está teniendo TODOS los católicos con este tema, no es otro que de aceptar la Verdad de cuanto por la gracia de Dios se les está dando, ante ello, se verían obligados a NEGAR a María como “teotokos”, es decir: madre de Dios.

Ello hay que tenerlo claro, pues es la causa principal por la cual no pueden aceptar que María dio a luz a Jesús en cuanto a la carne, que no el Espíritu. Y menos aun, reconcer y aceptar a tal cual la Escritura canónica declara, que Jesús, el Cristo, el Hijo del Dios viviente, murió en LA CARNE, que no el Espíritu.

Bien, para que ellos, y cuantos lean puedan entender, vamos a ver un detalle muy Revelador para quienes a la verdad quieran concer y ver AL QUE ES Y VERDADERAMENTE EL HIJO DE DIOS, Eterno, y de la misma Naturaleza que el Padre, anterior a María misma, y...

Juan, el Apóstol Juan, no tiene necesidad de mostrar que Jesús nació de una virgen, Marcos y a su vez, tampoco, Mateos no se centra en la persona de María, y Lucas se queda solo. Y más cuando todos saben que tanto Mateos, como Lucas, toman de Marcos, de otras fuentes distintas y no en común, y a su vez, de una fuete que hoy es conocida como “Q”, fuente que de nuevo no cita a María, sino que se centra en los dichos y hechos de Jesús.

Bien, volviendo a Juan, y bien sabiendo que omite plenamente la concepción virginal, y por el contrario declara QUE EL VERBO SE HIZO CARNE, y HABITÓ entre nosotros... pero atentos, literalmente del griego: PLANTÓ SU TIENDA, es decir: TABERNÁCULO, es decir: QUE EL VERBO SE ENCARNÓ EN JESÚS, tomo carne en Jesús, y...

Yendo al final del Evangelio de Juan, leemos:

Jn. 20:31 Pero estas se han escrito para que ustedes crean que Jesús es el Mesías, el Hijo de Dios, y para que creyendo tengan vida por medio de él

¿Claro, verdad?... HAN SIDO ESCRITAS PARA QUE CREAMOS QUE JESÚS ES EL MESÍAS, EL HIJO DE DIOS, EL HIJO DE DIOS, EL HIJO DE DIOS... pero a su vez, Juan, DECLARA, que esta cosas se han escrito para que creamos que Jesús es el Cristo [Mesías], el Hijo de Dios.

Bien, terminando: Juan no tiene necesidad de declarar la concepción virginal, ni la anunciación, ni TODAS LAS PRETENSIONES QUE NOS MUESTRAN LOS CATÓLICOS, no, JUAN ES MUY CLARO: De entre todas las cosas, con las que Juan escribe SE PUEDE LLEGAR Y PLEANAMENTE a creer que Jesús es el Mesías, el Hijo de Dios, y para que creyendo TENGAN VIDA EN SU NOMBRE.

Por lo tanto, lo que hay que cree es que JESÚS ES EL CRISTO [MESÍAS], EL HIJO DE DIOS. Esta es la intención clara y sin duda alguna del Evangelio de Juan, y esta es y claramente LA INTENCIÓN Y SIN LUGAR A DUDAS DE MATEO, MARCOS, LUCAS, Y “Q”.

No, la Escritura da testimonio de Cristo, pero no quieren venir a Cristo, pues Él, les niega su pretensión MARIANISTICA.

Un saludo, y que el Dios y Padre de Jesucristo el Señor, les bendiga.

 

[Raul68]

Re: ¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

¿¿??... Raúl tú ignorancia no sólo queda en lo escritural, sino también en el arte del decir. La contracción 'del', o sea, 'de el' no implica, para nada, la condición a más o menos sustantivos del que se habla. Caray contigo, porque según tu obtuso criterio la Biblia entera hablaría de politeísmo:

Profetizaron Hageo y Zacarías hijo de Iddo, ambos profetas, a los judíos que estaban en Judá y en Jerusalén en el nombre del Dios de Israel quien estaba sobre ellos. (Esdras 5, 1)

Mi alma tiene sed de Dios, del Dios vivo; ¿Cuándo vendré, y me presentaré delante de Dios? (Salmos 42, 2)

Porque ¿qué es el hombre, para que oiga la voz del Dios viviente que habla de en medio del fuego, como nosotros la oímos, y aún viva? (Deuteronomio 5, 26)

...y tantas citas más.

Con esta capacidad de lectura que están evidenciando, vamos comprendiendo cómo es que son presa fácil del error... no hay peor cosa que un ignorante orgulloso y altanero.

Verá, JESÚS ES QUIEN ACLARA TODO ESTO, por lo tanto, usted, está pretendiendo ser más QUE EL HIJO MISMO, pues anda hacia atrás, y niega las PALABRAS Y ENSEÑAZAS DEL HIJO, pues NADIE CONOCE AL PADRE, SINO EL HIJO, Y ESPERE: NADIE CONOCE AL HIJO, SINO EL PADRE, ale, ya lo tiene claro.

 

[Miniyo]

Re: ¿creen los protestantes evangélicos que Jesús era Dios cuando nació?

Concretamente doctrina de Calvino. Mis dos mensajes anteriores, que sirven para responder a Tobi y para responderte a ti, están sacados de las Instituciones del reformador francés. Pero es que este epígrafe trata de lo que creen los protestantes, no de lo que crees tú o el resto de no-protestantes de este foro.
Ya que los protestantes no entran a defender su fe, tendré que hacerlo yo por ellos partiendo de las obras de los principales reformadores protestantes.

Cosas que pasan, ya ves.

Con mucho gusto copiaré lo que enseña mi Iglesia sobre esta cuestión. Pero es que coincide básicamente con lo enseñado por los reformadores. En lo referente a las doctrinas trinitaria y cristológica, compartimos la misma fe.

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Esto me suena a excusa y a falta de la verdad porque yo empece debatiendo contigo de esto y tu me has ignorado. Aunque repito, que no me considero miembro de ninguna institucion religiosa sino miembro del Cuerpo de Cristo que es la Iglesia ... a lo mejor solo quieres debatir con protestantes ... y es por eso.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[el-catolico]

Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Quiero hacer una puntualización para que TODOS ENTIENDAN:

Verán, el problema que está teniendo TODOS los católicos con este tema, no es otro que de aceptar la Verdad de cuanto por la gracia de Dios se les está dando, ante ello, se verían obligados a NEGAR a María como “teotokos”, es decir: madre de Dios.

Ello hay que tenerlo claro, pues es la causa principal por la cual no pueden aceptar que María dio a luz a Jesús en cuanto a la carne, que no el Espíritu. Y menos aun, reconcer y aceptar a tal cual la Escritura canónica declara, que Jesús, el Cristo, el Hijo del Dios viviente, murió en LA CARNE, que no el Espíritu.

Aqui se ve algo que a mi parecer es MUY GRAVE el afirmar que Jesus en la cruz murio EN LA CARNE se corre el riesgo de afirmar que Jesus hombre murio en la cruz por la salvacion de la humanidad, ahi se esta separando la divinidad de Jesus de su humanidad entonces de esa afirmacion caberia la pregunta:

¿Quien sae sacrifico en la Cruz Jesus hombre o Jesus Dios?

 

[Raul68]

Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Re: Vayamos viendo detalles, y por ello, entendiendo...

Aqui se ve algo que a mi parecer es MUY GRAVE el afirmar que Jesus en la cruz murio EN LA CARNE se corre el riesgo de afirmar que Jesus hombre murio en la cruz por la salvacion de la humanidad, ahi se esta separando la divinidad de Jesus de su humanidad entonces de esa afirmacion caberia la pregunta:

¿Quien sae sacrifico en la Cruz Jesus hombre o Jesus Dios?

Verá, usted sabrá, la Escritura es muy clara: A LA VERDAD MURIO EN LA CARNE.

1Ped. 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

Si usted halla un único versículo que declare que el Espíritu murió, pues nos lo trae, mientras tanto también le dejaré esto:

1Ped. 4:1 Puesto que Cristo ha padecido por nosotros en la carne, vosotros también armaos del mismo pensamiento; pues quien ha padecido en la carne, terminó con el pecado, 2 para no vivir el tiempo que resta en la carne, conforme a las concupiscencias de los hombres, sino conforme a la voluntad de Dios.

Ale, estudie, escudriñe, y cuando logre hallar justificación para declar que el Espíritu murió, que Dios murió, viene y nos lo trae. Mientras tanto, a tal cual Pablo nos enseñó NO IREMOS MÁS ALLÁ DE LO QUE ESTÁ ESCRITO.

Un saludo.