LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

[manuel96]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

perdon me equivoque , era pedro el que abmiraba a santiago , no se porque

otra; cuando Jesus transformo el agua en vino en las bodas , dice que sus discipulos creyeron en el , no dice que sus hermanos creyeron el el

para mi la mas fuerte , ellos vivieron 30 años bajo el mismo techo que Dios , comieron en la misma mesa , vieron que era santo y sin mancha

y no creian en el ?

parecido al diablo vivio en cielo y le gusto mas el fango y la cochinada de la tierra

esto se llama cambiar lo espiritual por lo material,

no solo de pan vivira el hombre , le dijo el SEñOR AL DIABLO

 

[jcarlos]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Querido hermano:

Dios te perdona y yo tambien porque obviamente no sabes nada de Santiago el hermano de Jesus y por eso hablas como hablas. El fue martirizado por el nombre de Jesus como puedes ver en el cap. xx de "antiguedades Judias" de Flavio Josefo.
Fue el lider de la mal llamada iglesia de Jerusalen porque era el mas "Justo" de ahi su sobrenombre, y porque fue dicho asi por Jesus a todos los apostoles (Tomas 12), de lo demas solo decirte que antes de dar una opinion en contra investiges con amor como hice yo, conoceras la verdad y te libertara. La otra opcion es que creas lo que te dicen y te han dicho y no obedecer a Jesus cuando dijo" el que busque no deje de buscar hasta que encuentre".
Tu decides.
Paz a ti.

 

[manuel96]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

es verdad , dicen que murio por el nombre sagrado

pero cuando Jesus estaba vivo no hizo lo que tenia que hacer

santiago no es apostol

no llamamos justo nada mas que a Jesus, santo y Dios,


Jesus no lo mando a predicar , por eso no es apostol , se tienen que cumplir tres cosas para apostolado

marcos el que escribio el evangelio tampoco era apostol

 

[jcarlos]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Hola hermano:
Una pregunta ¿quien dice que alguien no es apostol si Jesus no lo mando a predicar?, donde dice eso la biblia.
Te recuerdo que hay muchos en la iglesia llamados apostol que Jesus no solo no los mando a predicar sino que ni siquiera lo conocieron.
Piensa lo que afirmas pues te basas en enseñanzas de hombres.
Paz a ti.

 

[manuel96]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

REV 21 "Escribe al ángel de la iglesia de Éfeso: 'Esto dice el que tiene las siete estrellas en su mano derecha y anda en medio de los siete candelabros de oro: 2 Yo sé todo lo que haces; conozco tu duro trabajo y tu constancia, y sé que no puedes soportar a los malos. También sé que has puesto a prueba a los que dicen ser apóstoles y no lo son, y has descubierto que son mentirosos. 3

LOS DERECHOS DE UN APOSTOL

HECH 10. 41 no se aparacio a todo el pueblo sino a nosotros a quienes habia escogido de anteman, nosotros comimos y bebimos con el despues que resucito , y el nos mando a anunciar al pueblo de Dios que lo habia puesto como juez de los vivos y los muertos

1co 9 CLARO QUE YO TENGO LA LIBERTAD Y LOS DERECHOS DE UN APOSTOL, PUES HE VISTO A JESUS NUETRO SEñOR, Y USTEDES MISMO SON EL RESULTADO DE MI TRABAJO EN LA OBRA DEL SEñOR

GAL 1.11SEPAN USTEDES HERMANOS , EL MENSAJE DE SALVACION QUE YO 77ANUNCIO , NO ES UNA IDEA HUMANA, NO LO RECIBI NI APRENDI DE HOMBRE ALGUNO, SINO JESUCRISTO MISMO ME LO HIZO SABER


tres cosa para ser apostol , ver a Jesus resucitado

que te mandara a predicar porque magdalena lo vio pero el no la mando a predicar

y que se vean gente convertidas por tu trabajo , no cambiados de denominacion que es lo que hacen los falsos apostoles

Jesus le dio autoridad a sus apostoles , que termino con ellos

por eso la denominaciones mienten al decir que son tus jefes espirituales, el unico jefe es Jesus

todos los que dicen ser apostoles son falsos

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Juan Carlos,
Gracias por el tiempo que ha decicado ha leer y responder mis mensajes. Aquí le dejo mis comentarios a su último mensaje. Y disculpe usted que mis aportes sean extensos, pero es que son muchos temas los que trastoca usted en sus comentarios y respuestas a mis preguntas, y surgen nuevos cuestionamientos que no puedo dejar pasar. Espero sepa entenderme.

Pero estoy conciente que responderme como le pido y espero que haga le puede llevar tiempo, así que tomese el que necesite, responda por partes si usted gusta, prepare sus respuestas con el tiempo que requiera, y coloquela cuando la tenga lista. A mi no me corre ninguna prisa pues lo que busco no son respuestas rápidas, sino claras, completas y bien sostenidas.

Por esto mismo, voy a dar mis comentarios a sus respuestas en partes, esperando con ello le sea menos complicado responder.

Aquí le dejo la primera parte de mis comentarios a su última respuesta.

Hermano Joaco:

Estoy emocionado por las inmensas ganas que tienes por hallar la verdad, practicamente te has hecho las mismas preguntas que yo me hice cuando empeze a estudiar

Una aclaración solamente: Las preguntas que le he externado, no me las he hecho yo, se las he hecho a usted. Yo tengo respuesta a ellas, y está fundamentada en la Biblia. Yo sé á quien he creído, y estoy cierto que es poderoso para guardar mi depósito para cuando vuelva mi Señor (2 Timoteo 1:12). Pero me interesa saber que respuestas tiene usted y en qué las fundamenta, por qué cree lo que cree.

Más que por "buscar la verdad", estoy participando en este epígrafe porque me brinda la oportunidad de, primeramente y ante todo, dar testimonio de Aquel que me llamó de las tinieblas a Su luz admirable (1 Pedro 2:9) y de dar razón de la esperanza que hay en mí (1 Pedro 3:15). Pero también, me permite evaluar que tanto realmente conozco a Dios y Su Palabra.

((porque esto es como una carrera universitaria, hay que estudiar mucho, porque la mayoria de la gente no es consciente de que comete errores (pecados) graves a diario, como: llamar a Jesus Dios,la trinidad, adorar imagenes,jugar a juegos de azar por dinero,decir que Jesus es el hijo de Dios,ser racista aun sin admitirlo,no tener a la mujer como igual al hombre (es un hijo de Dios femenino),tener afan de posesion y atesorar riquezas,creer que la biblia es TODA palabra de Dios y no comprender que no es asi, etc etc))

Varios de los temas que usted menciona aquí, bien merecen un epígrafe a parte, porque cada uno de ellos merece un tratamiento y análisis particular para poder dar una respuesta correcta. ¿Quiere usted tratarlos? ¿Tiene el tiempo y la disposición de hacerlo? ¿Quiere que lo revisemos en este epígrafe? Adelante pues, yo estoy en la mejor disposición de hacerlo.

los libros de este hombre, me obsesione con hallar una mentira en lo que decia, despues me plantee buscar una afirmacion que no pudiera entrar en mi cabeza segun la logica y la razon,

Esa es una diferencia entre nosotros Juan Carlos. Por mi parte, lejos de estar obsesionado con la Biblia, estoy maravillado con ella, aún a pesar de que hay cosas que salen de mi lógica y mi razón, que escapan a mi compresión. Además, la Biblia confronta (y aún lo hace) mi manera de vivir y pensar, y a veces esperaría que no dijera lo que dice, no porque sea falso, sino porque me duele reconocer que tiene razón.

Decía E. Paul Hovey que "los hombres no rechazan la Biblia porque se contradiga, sino porque los contradice a ellos". No estoy diciendo que sea su caso, pero espero que usted esté revisando sus creencias y sus motivaciones.

llevo mas de 120 mensajes con el, y me citaba un libro y yo iba enseguida a comprobarlo y como era verdad pues buscaba libros del mismo tema para ver si eso de "la mayoria de la mayoria de los eruditos dicen..." era cierto, o eso de, "todos los eruditos estan de acuerdo en opinar..." etc etc

¿Me podría dar algunos ejemplo de esos libros que usted consultaba para comprobar los dichos de este hombre? Y le pido que no solo los emnciones, sino que me dé su bibliografía. Gracias de antemano.

Eso y algun pequeño detalle como que la famosa fuente "Q" pudiera ser el evangelio de Tomas son las unicas dudas que me quedan pues todo lo demas es asi, y al relerlo (he leido cada uno tres veces enteras y cientos a pedazos) aun me he convencido mas pues mayores conocimientos tenia (no de Dios sino de muchas cosas que para mi ni existian: rollos del mar muerto, Nag hamadi, arqueologia biblica, exegesis de los evangelios, los apocrifos, historia eclesiastica de Eusebio de cesarea, contra los herejes de Ireneo, antiguedades y guerras judias de josefo etc etc) para usar la verdad historica, la verdad arqueologica y la verdad de las historias de las religiones (musulmanes, budistas, testigos, catolicos etc de todas he estudiado mucho) y todo eso desde abril de este año tan solo, pero he invertido miles de horas en estudio.

Son muchos libros y muchos temas para tan sólo cinco meses de estudio ¿No cree? Aún si usted dedicara todo su tiempo (pensando que no tiene nada más a que dedicarse) a leer todos los escritos que ha mencionado, ese tiempo (cinco meses) no sería suficiente para completar su sola lectura. Ahora, afirmar que no sólo se les leyó, sino que se estudió a conciencia y a detalle todo esto, eso algo sumamente pretensioso.

Atte.
Joaco

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Juan Carlos,
Continuo con mis comentarios a sus respuesta.

Ok, no lo sabe con certeza. Pero cree que así es pues todo lo que dice es cierto. Y yo le pregunto ¿Usted conoce TODO lo que este hombre dice o sólo una parte? Porque usted mismo reconoce que no le conoce en persona, por lo que supongo que su acceso a los dichos de este hombre es limitado ¿O me equivoco?

Como te acabo de decir ariiba he mantenido mas de 120 mensajes con El, con eso ya conoces a alguien bastante y ademas me he leido sus dos libros (y espero ansioso el tercero) varias veces como te digo,

De ninguna se puede considerar que el haber intercambiado 120 mensajes de correo electrónico con una persona y haber leído dos libros de ella son suficientes para conocer a una persona, mucho menos para calificar ese "conocimiento" como "bastante". A lo mucho, esto que usted indica permite conocer una parte de las ideas, pensamientos y opiniones de la persona. Y reitero, sería sólo una parte.

ahora afirmar afirmar que creo en el al 100% no, yo diria que un 98% es la credibilidad que le doy, pero algo si se: "que es alguien especial y muy amoroso y que todo lo que te pueda decir es verdad y muy enriquecedor ¿no es eso lo que esperamos recibir de una persona? verdad y enriquecimiento con amor.

Espero que entienda que esto que me dice es meramente subjetivo, pues de hecho no conoce a la persona, sólo lo que está le escribe a usted y lo que está en sus libros. Pero hasta ahora no se ha dado a la tarea de comprobar, de manera objetiva, lo dicho por este hombre. Ya he buscado, a través de varias preguntas que le he hecho, que tenga oportunidad de hacerlo, y espero que lo haga.

Totalmente correcto, hasta el matiz de "consolador" pues es importante ya que Jesus era el "consolador" anunciado por Isaias (Isaias 61,3), pues cuando Jesus lee el pasaje de Isaias en la sinagoga de Nazareth (o Nazara) acaba diciendo:"esta escritura se cumple con mi llegada"(Lucas 4, 16-21),

Bueno, pues entonces ya le queda claro que Jesús señala que vendrá otro Consolador, no porque hubieran de venir dos Paráclitos después de Él (como usted al parecer pretendía sugerir), sino porque Él mismo estaba siendo Consolador de sus discípulos en el momento en que les hace dicha promesa.

asi pues igual que Isaias anuncio a Jesus, el propio Jesus anuncia al "consolador" (paraclito) con el "titulo" de Espiritu de la Verdad el cual es Santo "puesto que procede del Padre"(juan 15,26), pero no es el Espiritu Santo sino con la cualidad de Santo al "venir del Padre", de igual forma que Pablo afirma que "a cada cual se le da un espiritu, unos de hablar en lenguas, otros de profetizar..." en este caso esa "cualidad" es la de la verdad.

Por más vueltas que le quiera dar, el pasaje es claro, el Consolador es identificado por Jesús como el Éspíritu Santo de Dios.

Escrito está: "Mas el Consolador, el Espíritu Santo, al cual el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todas las cosas que os he dicho" (Juan 14:26)

Y como Jesús antes llamó también al Consolador "El Espíritu de Verdad" (Juan 15:26), y dado que no hay dos Consoladores ni dos promesas diferentes, sino una sóla promesa y un sólo Consolador a parte de Jesús (como usted mismo acaba de reconocer), entonces, la conclusión es que El Espíritu Santo = Espíritu de verdad = Consolador prometido por Jesús.

Ahora bien tambien es cierto que TODOS LO TENEMOS DENTRO pues lo afirmo Jesus, debemos hallarlo en nuestro interior

No, el Espíritu Santo ha venido a aquellos que han nacido de nuevo, aquellos que han depositado su fe en Cristo Jesús, aquellos que creen en Su nombre y en sus promesas, aquellos que se han arrepentido y ha reconocido a Jesucristo como el Señor y el salvador de Sus vidas.

Escrito está: "Bendito el Dios y Padre del Señor nuestro Jesucristo, el cual nos bendijo con toda bendición espiritual en lugares celestiales en Cristo. Según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de Él en amor; Habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos por Jesucristo á sí mismo, según el puro afecto de su voluntad, Para alabanza de la gloria de Su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado. En el cual tenemos redención por Su sangre, la remisión de pecados por las riquezas de Su gracia, Que sobreabundó en nosotros en toda sabiduría é inteligencia; Descubriéndonos el misterio de Su voluntad, según Su beneplácito, que se había propuesto en sí mismo, De reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra. En él digo, en quien asimismo tuvimos suerte, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el consejo de Su voluntad, Para que seamos para alabanza de Su gloria, nosotros que antes esperamos en Cristo. En el cual esperasteis también vosotros oyendo la Palabra de verdad, el Evangelio de vuestra salvación: en el cual también desde que creísteis, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, Que es las arras de nuestra herencia, para la redención de la posesión adquirida para alabanza de su gloria" (Efesios 1:3-14)

y "vestinos del hombre nuevo" que decia Pablo (Jesus lo llamaba "renacer de agua y espiritu"(juan 3,3)

• El Espíritu Santo, en la vida del creyente, es el poder regenerador para un nuevo nacimiento espiritual (Juan 3:5-8; Tito 3:5); lo bautiza en el Cuerpo de Cristo (1 Corintios 12:13); le da vida (Juan 6:63; Romanos 8:11); y lo sella en Jesucristo - da evidencia de pertenencia - (2 Corintios 1:21-22; Efesios 4:30).
  
• El Espíritu Santo se le da al creyente, como una promesa - depósito, pago por adelantado, garantía - de su herencia (2 Corintios 1:22, 5:5; Efesios 1:14), la cual será completa cuando vea al Señor cara a cara (1 Corintios 13:12; 1 Juan 3:2).
  
• El Espíritu Santo mora en el creyente (Juan 14:16-17; 1 Corintios 3:16, 6:19; Gálatas 4:6-7; 2 Timoteo 1:14) y es prueba de que pertenece a Cristo (Romanos 8:9).
  
• El Espíritu Santo da testimonio de la verdad de Dios como está revelada en Su Hijo, Jesucristo (1 Juan 5:6-8), y da testimonio al creyente de que es un hijo de Dios (Romanos 8:16).

y Buda lo llamaba "despertar" del hombre, pero ambos, Jesus y Buda, coincidieron en llamarlo tambien "ser hijo de la luz o estar iluminado", Mahoma le llamaba Yihad (esta es la verdadera Yihad y no la de matar en el nombre de Dios),en todos los casos hablan de hacer unas "ascesis" hasta llegar a nuestro verdadero "yo soy", la esencia de nuestro ser, hallar "esa gota de luz" que decia el apostol que nos hace hijos de Dios.

Aquí usted quiere empatar creencias que son diametralmente diferentes. Es erronea esta pretendida igualdad entre las doctrinas del budismo, el islamismo y las enseñanzas de Jesús.

Para empezar, el budismo es una filosofía que no responde a un dios ni ser superior, sino un sendero (el octuple sendero) a la realización del hombre, la cual se le llama "iluminación", centrada única y exclusivamente en el conocimiento del hombre mismo y de su circunstancia (para el budismo, "la iluminación" es el eliminar el deseo, el cual es la causa del sufrimiento humano). Esta filosofía puede seguirse con la creencia de un dios, o sin ella.

Por su parte, el islam enseña a un dios (Alá) distinto al Dios que fue revelado en Jesucristo, puesto que este dios es un ser impersonal con el cual es imposible relacionarse, y al cuál se le debe sólo obediencia y sumisión.

Una vez más, el pretender empatar estas doctrinas solo refleja el conocimiento meramente superficial que se tiene de ellas.

Asi pues de igual modo que Jesus fue El Mesias y el ejemplo vivo de como es un hijo de Dios, de igual forma Santiago tiene el Espiritu de la Verdad como todos pero el ademas es el ejemplo vivo de como hallarlo en nosotros por tanto Santiago es el "consolador-ayudante" (pues se traduce tambien como ayudante el famoso "paraclito") que "nos guiara a la verdad completa"(Juan 16,13) como anuncio Jesus.

Es que Jesús no sólo es ejemplo para nosotros de lo que es ser hijo de Dios, es que Él es el "Hijo Unigénito de Dios" (Juan 1:14, 18; 3:16, 18; 1 Juan 4:9). Nosotros llegamos a ser hijos de Dios al creer en el nombre de Jesús (Juan 1:12), y somos hijos por adopción (Romanos 8:5; Gálatas 4:5; Efesios 1:5), a diferencia de Jesús, que lo es por naturaleza (Juan 1:1).

Y no lo digo yo, lo dice el Nuevo Testamento en las citas que le estoy refiriendo.

Hay además, otras partes importantes en estos versículos: Jesús dice que, después de Su partida, el Espíritu de Verdad verdrá para estar con y en sus discípulos PARA SIEMPRE, esto es, de manera constante y permanente (vv. 16 y 17).

En este caso Jesus intenta explicar que cuando uno llega a tener ese conocimiento de Dios y de la verdad ya es para siempre,

No. Jesús no se refiere al conocimiento, sino al Consolador.

Lealo uste mismo: "Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre" (Juan 14:16).

• ¿De quién o qué está hablando Jesús? Del otro Consolador (además de Él).
• ¿Qué dice de Él? Que el rogará al Padre para que lo dé, y para que esté con los discípulos de Jesús para siempre.
• Entonces, ¿Quién o qué estará con los discípulos para siempre? El otro Consolador.

Siemple y claro.

por eso se refiere solo a los apostoles no "al mundo" pues "el mundo" no lo ve ni lo conoce ¡pero los apostoles si!( ellos lo "conocen") porque vive en ellos y esta en ellos

A ver, en ningún lado dice que ya está en ellos, sino que ya está con ellos" y que "será" en ellos (tiempo futuro, cuando se cumpla la promesa).

Lea bien lo que dice la Escritura: "Al Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce: mas vosotros le conocéis; porque está con vosotros, y SERÁ en vosotros" (Juan 14:17).

¿Se dá cuenta? No lo tenían ya, lo habrían de recibir.

Por otro lado, note que habla de RECIBIRLO, y si hay que recibirlo, es porque no se tiene ¿O no es así? Y no todos pueden recibirlo.

Conclusión: El Espíritu de verdad al que se refiere el Señor Jesús es diferente al espíritu del hombre.

(es decir que ya han alcanzado ese nivel, en relidad lo alcanzaran con la resurreccion de Jesus, pues tras su muerte pensaron que era "uno mas" de los muchos "mesias" que habia en la epoca (Simon el mago, Apolonio de tiana etc) y de hecho no creyeron en la resurreccion hasta que lo vieron con sus ojos y en el caso de Tomas hasta que lo toco (no creyeron a Maria Magdalena que fue la primer testigo de la resurreccion, tampoco creyeron a los dos que iban por el campo (lucas 24,8-11), pero a partir de que uno llega a ese estado de fe absoluta y conocimiento de la verdad, ya es para siempre.

No, ellos no alcanzaron nada, ellos, como lo dijo el Señor Jesús muy claramente lo único que hicieron fue RECIBIRLO.

Recibir no es lo mismo que alcanzar.

ya esta explicado arriba, el "otro" es lo que aclara que Jesus era "uno" de los consoladores o ayudantes de Dios para los hombres.

Jesús es uno, el Espíritu Santo es el otro, y no hay más. Y no, no son ayudantes de Dios, son, junto con el Padre, las personas que conforman al Dios único e indivisible. Y no se trata de tres aspectos de una persona ni de tres dioses, sino de una unidad compuesta de tres personas. Un único e indivisible Dios.

Dejeme decirle Juan Carlos que, cuando la Biblia habla de que hay un solo Dios (Deuteronomio 6:4; 1 Timoteo 2:5) no hay contradicción con lo que le digo, pues Dios se revela y relaciona con nosotros en tres personas distintas ¿O cree usted que no puede hacerlo así?

Y ésto que le digo, tiene respaldo en la Escritura, y a continuación se lo muetro.

En el Antiguo Testamento tenemos:

• Génesis 1:26-27 "Entonces dijo Dios: Hagamos...".
  "Hagamos" es un verbo plural. Algunos dicen que se refiere a una consulta de Dios con los ángeles, pero el versículo 27 contradice esta idea, pues afirma que el hombre fue creado "a imagen de Dios" y no a la imagen de Dios y los ángeles.
  
• "Hagamos" se refiere a las tres personas en que se revela el único Dios veradadero: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.
  
• Génesis 3:22 "Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros..."
  
• Génesis 11:7 "descendamos y confundamos"
  
• Isaías 6:8 "¿A quién enviaré (singular-un Dios) y quién irá por nosotros?"

En el Nuevo Testamento tenemos:

• Mateo 3:16-17 Aquí se manifestaron las tres personas que le refiero: El Hijo fue bautizado, El Espíritu descendió como paloma; El Padre habló desde el cielo.
  
• Otras referencias más donde se mencionan a las tres personas:Mateo 28:19 (la fórmula bautismal) 2 Corintios 13:14 (la bendición apostólica).
  
• Aún en el pasaje que estamos revisando están presentes estas tres personas. Mire usted:
  Juan 14:16 "Yo (El Hijo) rogaré al Padre, y os dará otro Consolador" (El Espíritu Santo).

Ahora, mire usted como la Escritura muestra que cada una de estas personas es Dios:

• En Romanos 1:7 El Padre es llamado Dios: "de Dios nuestro Padre"
  
• En Hebreos 1:8 el Hijo es presentado como Dios: "Mas del Hijo dice, tu trono, oh Dios..."
  
• En Hechos 5:3-4 el Espíritu Santo es manifestado como Dios: "...mintieses al Espíritu Santo." (v. 4) "No has mentido a los hombres sino a Dios"[/i]

Cada uno es Dios. Entonces son iguales en naturaleza y sustancia. El hecho que uno se sujeta voluntariamente a otro en llevar a cabo alguna obra no significa que no es Dios. Por ejemplo: vemos que para redimir a los hombres, Dios el Padre envió a Dios el Hijo (Juan 20:21) y Dios el Hijo es representado en el mundo por Dios Espíritu Santo (Juan 14:26)

En breve continuo con mis comentarios...

Atte.
Joaco <><

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Juan Carlos,
Siguen mis comentarios a sus respuestas:

Hay otra cosa que es importante considerar. El Señor, refiriendose al día en que vendría el Paráclito, El Espíritu de verdad, dijo: "En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros" (Juan 14:20). Esta promesa tuvo cumplimiento ¿Cuándo? ¿Puede decirmelo? ¿Tiene la respuesta? Si sabemos esto estamos en condiciones de ver a quién se refería Jesús. Yo tengo una respuesta ¿Corresponderá a la suya? Ya lo veremos.

Como se suele creer que es el Espiritu Santo se suele creer que fue en el pentecostes, pero eso no es cierto, NO ES VERDAD, pues Jesus ya les habia dado el Espiritu Santo al bendecirlos para que fueran a predicar y sacar demonios y curar gente ¡¿OTRA VEZ!? se lo dio en pentecostes,

Bueno, si usted dice que no fué en Penteciostes, entonces ¿Cuándo fué? Aún no me responde. ¿Cuándo se cumplió está promesa del Señor en aquellos a los que se las hizo?

respecto al pentecostes me gustaria preguntarte ¿como es que se afirma que tras bajar "lenguas de fuego" se pusieron a "hablar en lenguas" y sin embargo se sabe que Marcos era el "interprete" de Pedro? ¿para que alguien que "habla en lenguas" y cada uno lo escucha "segun su idioma y lo entiende" necesitaria un "interprete"?¿no sera que hablar en lenguas es lo que dice Pablo de que"no se les entiende pues hablan para dentro"?

Leamos el pasaje en cuestión para encontrar la respuesta a su pregunta (que surge de un entendimiento equivocado de lo que sucedió en aquella ocasión).

Lea usted: "Y como se cumplieron los días de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos; y de repente vino un estruendo del cielo como de un viento recio que corría, el cual hinchió toda la casa donde estaban sentados; y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, que se asentó sobre cada uno de ellos. Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron á hablar en otras lenguas, como el Espíritu les daba que hablasen. Moraban entonces en Jerusalem Judíos, varones religiosos, de todas las naciones debajo del cielo. Y hecho este estruendo, juntóse la multitud; y estaban confusos, porque cada uno les oía hablar su propia lengua. Y estaban atónitos y maravillados, diciendo: He aquí ¿no son "Galileos todos estos que hablan? ¿Cómo, pues, les oímos nosotros hablar cada uno en nuestra lengua en que somos nacidos? Partos y Medos, y Elamitas, y los que habitamos en Mesopotamia, en Judea y en Capadocia, en el Ponto y en Asia, En Phrygia y Pamphylia, en Egipto y en las partes de Africa que está de la otra parte de Cirene, y Romanos extranjeros, tanto Judíos como convertidos, Cretenses y Arabes, les oímos hablar en nuestras lenguas las maravillas de Dios. Y estaban todos atónitos y perplejos, diciendo los unos á los otros: ¿Qué quiere ser esto?" (Hechos 2:1-12)

La clave está en el versículo 4, justo en lo que subrayé del pasaje.

Los que hablaron en lenguas no lo hicieron por su propia voluntad y decisión, ni para su propósito, sino por la voluntad y decisión del Espíritu Santo y para el propósito de este.

Con respecto al ¿cuando se cumple la llegada del espiritu de la verdad? a cada uno, de forma individual, cuando alcanza esa plenitud de conocimiento de Dios y fe en Dios, y en lo "carnal" en Santiago el Justo (para mi).

Sigue sin responderme ¿Cuándo se cumplió está promesa del Señor en aquellos a los que se las hizo?

Por tanto me temo que no correspondera con la suya mi respuesta, ¡¡pero en algo no tenemos que estar de acuerdo!! ¿verdad? je je.

Lamento decirle que aún no ha dado respuesta a mi pregunta. Dió una respuesta, pero esta no corresponde a mi pregunta: ¿Cuándo se cumplió está promesa del Señor en aquellos a los que se las hizo?

Hay todavía algo más que debemos considerar. En este mismo capítulo, un poco más adelante pasa lo siguiente:

"Dícele Judas, no el Iscariote: Señor, ¿qué hay porque te hayas de manifestar á nosotros, y no al mundo? Respondió Jesús, y díjole: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos á él, y haremos con él morada. El que no me ama, no guarda mis palabras: y la palabra que habéis oído, no es mía, sino del Padre que me envió. Estas cosas os he hablado estando con vosotros. Mas el Consolador, el Espíritu Santo, al cual el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todas las cosas que os he dicho" (Juan 14:22-26)

Esta claro que Jesus se sabe un "mensajero" que afirma que lo que dice NO ES SU PALABRA sino la palabra de Dios, Jesus es el "medio de comunicacion" y nos da "pistas" para reconocer al "paraclito" que son "os enseñara todas las cosas y os recordara todo lo que he dicho", lo cual es exactamente lo que hace Santiago el justo.

A ver Juan Carlos. Se olvida usted a quién fueron dirigidas las palabras de esta promesa: a los discípulos de Jesús (a todos). Digame usted ¿Cómo "Santiago" cumplió esta promesa en aquellos hombres? ¿Cómo la cumple ahora en todos y cada uno de los discípulos de Jesús? ¿Cómo este hombre cumple lo que dijo el Señor en Juan 16:8?

"Empero yo os digo la verdad: Os es necesario que yo vaya: porque si yo no fuese, el Consolador no vendría á vosotros; mas si yo fuere, os le enviaré. Y cuando él viniere redargüirá al mundo de pecado, y de justicia, y de juicio"

Y si no me crees estudia los libros ¡¡ADEMAS SON GRATIS!!, no pierdes nada, tan solo un poco de tu tiempo.

No es que no le crea, es que hasta ahora lo que usted ha señalado no tiene respaldo alguno en la enseñanza del Nuevo Testamento (ni siquiera con las religiones que usted ha mencionado y usado para argumentar). Y se lo he estado demostrando.

En estos versículos se hace mención del Espíritu Santo, y se le empata con el Paráclito (Consolador). Ahora bien, según el contexto ¿es el mismo Consolador el cuál Jesús dijo que pediría al Padre? Todo indica que así es, pues el mismo Señor señala que será en enviado por el Padre en Su nombre, haciendo clara referencia a esto como respuesta a la petición que indicó en el versículo 16. Y esto es confirmado por los pasajes de Juan 15:26 y Juan 16:7.

efectivamente es el mismo "consolador" pues como sabemos "paraclito" solo se nombra en estos pasajes del Espiritu de la verdad, lo que ocurre es que igual "lo envia el Padre a peticion de Jesus" o "lo envia Jesus procedente del Padre" (Juan 15,26), es decir que procede del Padre en cualquier caso, y de igual forma te puede llegar a peticion de Jesus, que porque el Padre te lo de directamente, esto es ser "Ungido" por el Padre, entonces es cuando sacas tu Cristo oculto preexistente y eterno en cada hombre.

De nuevo, mezcla usted lo que dice la Escritura con sus propias especulaciones las cuales no respalda en absoluta con versículos o pasajes de la propia Escritura.

Y la cuestión aquí es clara: El Espíritu de verdad es el mismo que el Espíritu santo y es el mismo al que Jesús llama "el Paráclito", "el otros Consolador". No hay más para donde hacerse.

Atte.
Joaco <><

 

[jcarlos]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Amado hermano Joaco:

Te voy a responder a todo esto, pero te ruego que en lo sucesivo vayamos cosa por cosa pues sino es imposible centrarnos y mas para mi que soy nuevo en esto. Te lo pido con respeto y amor. Hazlo por mi.

1- 120 mensajes y 2 libros son suficientes para conocer conocer el pensamiento de alguien respecto a algo. Por otra parte lo que tenemos como DISPONIBLE Y CIERTO de Jesus se resume en poco mas de 200 frases, el resto esta escrito por hombres- con la mejor intencion si- PERO POR HOMBRES, por eso a menudo cada uno dice que Jesus dijo una cosa y otro dice que dijo otra totalmente opuesta. Un ejemplo:
"EL QUE NO ESTA CONMIGO ESTA CONTRA MI" (Lucas)
"EL QUE NO ESTA CONTRA MI CONMIGO ESTA" (Juan)
La diferencia gramatical es pequeña pero el mensaje es TOTALMENTE DISTINTO, uno dice el que no es mi amigo es mi enemigo, y el otro dice que el que no es mi enemigo es mi amigo, es decir, en uno hay un Jesus tolerante y amoroso y en el otro un Jesus intolerante y dictador.
Y como sabemos por el verdadero titulo de este epigrafe y el texto que contiene, como estas contradiciones HAY CIENTOS. Otro ejemplo:
"MATEO DICE QUE JUAN BAUTISTA ERA ELIAS"
"JUAN DICE QUE JUAN BAUTISTA "NEGO" SER ELIAS"
Y este tema es IMPORTANTISIMO pues el profeta Malaquias dijo que antes del gran dia de Dios VOLVERIA ELIAS.
Repito: tenemos de Jesus poco mas de 200 frases y afirmamos muchos (te diria que millones de personas) que sabemos CASI TODO de lo que vino a decir, cuando el propio Jesus dijo "muchas cosa tengo que deciros pero no las podeis soportar ahora".
¿porque afirmas tu que no puedo conocer lo que piensa alguien por 120 "extensos" mensajes y 2 libros completos? No es coherente esa afirmacion tuya.

2- El consolador, Espiritu de la verdad se cita en 5 ocasiones
Jn 14, 16-17
Jn 14, 25-26 ( solo en este se le llama espiritu Santo por un error de articulo al decir "el espiritu santo" en vez de "un espiritu Santo" ¿porque las otras cuatro veces le llama "espiritu de la verdad al paraclito?
Jn 15, 26
jn 16, 7-14
1a Jn 2, 1 (aqui se le vuelve a llamar Paraclito a Jesus)
DEBEMOS TENER CLARO QUE PARACLITO ES :"ABOGADO, DEFENSOR, AYUDANTE, CONSOLADOR, AUXILIADOR" se traduce en cada biblia de una forma.
Por tanto si en todo el Antiguo Testamento se le llama "Espiritu Santo" y en todo el nuevo testamento TAMBIEN se le llama "Espiritu Santo", ¿porque cuando habla Jesus del paraclito lo llama "espiritu de la Verdad"?
Pero es mas, en Juan 20, 22 se relata que Jesus "soplo el espiritu santo a los apostoles" en la casa que estaban escondidos ¿como es esto? ¿no se lo dio antes para que fueran a sanar y expulsar demonios? ¿o fue en pentescotes? ¿cuantas veces les fue dado el espiritu santo a los apostoles?

3- Del budismo sabemos lo que nos ha llegado que esta mas deformado aun que la biblia, pues BUDA VINO 500 AÑOS ANTES DE CRISTO. Lo del octuble sendero es doctrina moderna para ganar dinero en viajes y excursiones con cursos de yoga en lujosos hoteles. El budismo como el cristianismo enseñan AMBOS a luchar "contra los deseos" "contra la carne", lo material en definitiva, y enseñan el conocimiento de uno mismo para alcanzar en su interior el pedacito de Dios que tenemos dentro "Su gota de luz" que decia Pablo. En ambos casos cuando eso ocurre eres "hijo de la luz" (Jesus) o estas "iluminado, despierto" (buda).
Es falso que el Islam enseñe a un Dios distinto al de Jesus. Es el mismo Dios que el de los judios y el de Jesus ¿o eran distintos el Dios judio y el Dios de Jesus? el gnosticismo asi lo creia en alguna de sus sectas. (lee contra los hereje de Ireneo de Lyion, te gustara si no lo has leido).
De hecho hay una Sura en el Coran que dice "creemos en lo que se nos ha revelado a traves de Moises, Jacob, .... Y Jesus", a Jesus lo tienen como lo que es "UN PROFETA ALLEGADO Y QUERIDO ESPECIALMENTE POR DIOS" y que es el eleguido por Dios para reinar cuando El vuelva el dia del fin para luchar con el anticristo, nacido de una virgen porque Dios dice sea y es, Mahoma lo llama el Mesias de Israel y "LA PALABRA" de Dios. ¿como dices tu que es un Dios distinto? TOTALMENTE ERRONEO TU COMENTARIO.

4- Ya veo que eres catolico (y seguro que adoraras imagenes diciendo que no que las veneras, pero ese es otra de las mentiras que el espiritu de la verdad ha venido a aclarar) y dices que Jesus es el Hijo de Dios y Dios mismo. Yo te pregunto ¿CUANTOS HIJOS TIENE DIOS? Jacob, Efrain (Jeremias 31,9) o tal vez David (salmo 2,7) y alguno mas ¿y cual de ellos es el primogenito, Jeremias, Jacob o Jesus pues a los tres se les da ese "titulo"?
Esa es la verdad, es un "titulo" como una "expresion de aprobacion" pues algo se debe tener claro DIOS ES CREADOR Y NO PUEDE TENER HIJOS, aunque en Genesis se llama hijos de Dios a los angeles caidos junto a satanas. Una de las muchas pruebas evidentes la tienes cuando esta escrito: "este es mi hijo "amado" (preferido)" ¿porque es el "amado" si solo tiene uno? ahora la respuesta la tenemos en lucas cuando dice "este es mi elegido" ¿un hijo se "elige" . Y mas que podria darte pero ya hablaremos un dia solo de eso.
estas en un grave error.

5- Juan 14,17, esto demuestra que todos lo llevamos dentro el Espiritu de la verdad, pero el "estara" cuando llagamos a descubrirlo. El texto dice:
"porque VIVE en vosotros y estara en vosotros"
"porque mora en vosotros y estara en vosotros"
"porque permanece en vosotros y estara en vosotros"
Como ves te doy tres traducciones distintas y dicenlas tres VIVE, MORA Y PERMANECE O ESTA" ¿como puedes decir que no lo llevamos todos dentro si vive en nosotros? ¿el estara es una alegoria de cuando "seamos conscientes de eso", entonces SABREMO que ¡esta!, pero porque ya vivia en nosotros sin ser conscientes.

Es pero amado joaco que la proxima sea mas corta, un par de temas.
Paz a ti.

 

[el_don12000]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Hermano hasta verguenza me da leer todas las barbaries que se presentan, en la biblia no hay errores ni contradicciones miren hermano hay que tener en cuenta que marcos y lucas nunca estuvieron en esenas, todo sabemos que fueron testigos oculares, mateo y juan si fueron testigo pero en estos dos hay diferencia destinatario en juan hay una universavilidad y mateo esta dirijido mas bien a los gentiles, en todos estos texto las contradicciones no las hay solo diferencia de como se escribiero,

los evangelio tratan de reecopilar la vida de jesus, presentando a un jesus hijo de DIOS quien es el mesias. y los errores que aparentemente no son errores ni contradicciones , esto tiene que ver con el escritor lo que el escritor considere importante para transmitir.

ejemplo
si a algunos estudiantes de dejan com tarea hacer un resumen de lo mas importante que hizo x persona tedaras cuenta la diferencia tanto de los escogido como importante por los estudiante:
alguno intoducciran su resumen con algun hecho tan relevante que en algunos resumenes de otros estudiantse encontraran al fina del resumen,

este es el caso de el evangelio de juan que hace una mension de cuando jesus echa a los vendedores del templo al prinsipio del evangelio , cuando lucas, mateoy marcos mencionan el hecho al final de la vida de cristo esto es visible porque el tiempo es el mismo en los 4 evangelio.
2 timoteo
3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia

para el que aun dude de la palabra por favor les recomiendo que lean libro conserniente al tema y que lean la palabra de DIOS y que no se espongan a mentiras diparatadas de ateos y lider espiritista fanfarones que lo unico que saben es engañar DIOS LES BENDIGA

 

[jcarlos]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Hermano hasta verguenza me da leer todas las barbaries que se presentan, en la biblia no hay errores ni contradicciones miren hermano hay que tener en cuenta que marcos y lucas nunca estuvieron en esenas, todo sabemos que fueron testigos oculares, mateo y juan si fueron testigo pero en estos dos hay diferencia destinatario en juan hay una universavilidad y mateo esta dirijido mas bien a los gentiles, en todos estos texto las contradicciones no las hay solo diferencia de como se escribiero,

los evangelio tratan de reecopilar la vida de jesus, presentando a un jesus hijo de DIOS quien es el mesias. y los errores que aparentemente no son errores ni contradicciones , esto tiene que ver con el escritor lo que el escritor considere importante para transmitir.

ejemplo
si a algunos estudiantes de dejan com tarea hacer un resumen de lo mas importante que hizo x persona tedaras cuenta la diferencia tanto de los escogido como importante por los estudiante:
alguno intoducciran su resumen con algun hecho tan relevante que en algunos resumenes de otros estudiantse encontraran al fina del resumen,

este es el caso de el evangelio de juan que hace una mension de cuando jesus echa a los vendedores del templo al prinsipio del evangelio , cuando lucas, mateoy marcos mencionan el hecho al final de la vida de cristo esto es visible porque el tiempo es el mismo en los 4 evangelio.
2 timoteo
3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia

para el que aun dude de la palabra por favor les recomiendo que lean libro conserniente al tema y que lean la palabra de DIOS y que no se espongan a mentiras diparatadas de ateos y lider espiritista fanfarones que lo unico que saben es engañar DIOS LES BENDIGA

Querido hermano:
Has puesto las letras tan grandes que no he visto en donde has puesto que yo haya mentido ¿sera que no he mentido?. ¡vaya pues es verdad es todo cierto!, por un momento pense que habia quebrantado uno de los 10 mandamientos, pero eso lo has hecho tu ahora mismo al levantar falsos testimonio y mentir.
Dices:

]Hermano hasta verguenza me da leer todas las barbaries que se presentan, en la biblia no hay errores ni contradicciones
< ENTONCES DIME UNA MENTIRA DE TODAS LAS CITAS QUE DOY

dICES:

hay que tener en cuenta que marcos y lucas nunca estuvieron en esenas, todo sabemos que fueron testigos oculares
<FALSO ELLOS NO FUERON TESTIGOS DE NADA

Dices:
mateo y juan si fueron testigo pero en estos dos hay diferencia destinatario en juan hay una universavilidad y mateo esta dirijido mas bien a los gentiles, en todos estos texto las contradicciones no las hay solo diferencia de como se escribiero,
< FALSO ¿CPORQUE AFIRMAS QUE MATEO FUE TESTIGO?, JUAN SI, y que tiene que ver eso para que en un tema tan importante como la profecia de Malaquias sobre la vuelta de ELIAS en el dia de Dios Mateo diga que Juan bautista era Elias y Juan diga que el propio Juan bautista lo nego. Y asi te podria dar muchisimas ¿quien oyo la voz en el bautismo de Jesus? ¿todos? ¿jesus? ¿juan bautista?, que dice realmente Jesus:
"el que no esta conmigo esta contra mi" Lucas
o
"El que no esta contra mi conmigo esta" Juan
porque en lado aparece un Jesus intolerante y dictador y en el otro tolerante y amoroso ¿cual es el verdadero Jesus segun tu?
Respecto a la cita de Timoteo te digo que esta probada que es falsa y que Pablo no pudo escribir esa carta, claro que a ti te da igual ¡MIENTRAS LO PONGA EN LA BIBLIA!, aunque sea falsa.
Recuerda que yo solo digo verdad ¡VE Y HAZ TU LO MISMO!
Paz ati.

 

[manuel96]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

"el que no esta conmigo esta contra mi" Lucas
o
"El que no esta contra mi conmigo esta" Juan
porque en lado aparece un Jesus intolerante y dictador y en el otro tolerante y amoroso ¿cual es el verdadero Jesus segun tu?


las dos frases quieren decir lo mismo

esto quiere decir que no existen las terceras posiciones, tu no puedes estar en un tercer bando , hay solo dos bandos

o estas con Jesus que es Dios o estas con satanas

si tu dices que te abstienes , que tu nos participas en esta guerra, tu piensas que creastes otro grupo , pero esta demostrado , que sentiras un poco mas de simpatia por una de los dos, ya esto te hace complice aunque no te unas ahora , mas tarde o temprano tendras que hacerlo

JESU DIJO BIEN CLARO , YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA Y NADIE VIENE AL PADRE SI NO ES POR MI

BUDA SE SENTO EN EL PISO MUCHO RATO , PERO LA UNICA TUMBA VACIA ES LA DEL SANTO JESUS

 

[manuel96]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

en cuanto a juan , jesus dijo que juan era mas que un profeta

Jesus dijo tres cosas de el mismo , hijo de hombre , hijo de Dios , y padre eterno

crees que mintio?

dice que juan vino con el espiritu de elias , esto es un misterio para nosotros , en el cristianismo no hay reencarnacion

la biblia dice el hombre muere una vez y despues el juicio, claro que elias no murio la primera vez

tambien ten en cuenta que Jesus al pricipio prohibio que dijeran claramente que el era el mesias y hasta mandaba a callar a los demonios por solo decir , tu eres el hijo de Dios

que tiene de raro que juan hizo lo mismo , sabiendo que los que preguntaron eran hijos de satanas , Jesus les llamo hijos del diablo

 

[jcarlos]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

"el que no esta conmigo esta contra mi" Lucas
o
"El que no esta contra mi conmigo esta" Juan
porque en lado aparece un Jesus intolerante y dictador y en el otro tolerante y amoroso ¿cual es el verdadero Jesus segun tu?


las dos frases quieren decir lo mismo

esto quiere decir que no existen las terceras posiciones, tu no puedes estar en un tercer bando , hay solo dos bandos

o estas con Jesus que es Dios o estas con satanas

si tu dices que te abstienes , que tu nos participas en esta guerra, tu piensas que creastes otro grupo , pero esta demostrado , que sentiras un poco mas de simpatia por una de los dos, ya esto te hace complice aunque no te unas ahora , mas tarde o temprano tendras que hacerlo

JESU DIJO BIEN CLARO , YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA Y NADIE VIENE AL PADRE SI NO ES POR MI

BUDA SE SENTO EN EL PISO MUCHO RATO , PERO LA UNICA TUMBA VACIA ES LA DEL SANTO JESUS

Hermano manuel96
Y o no me abstengo de opinar ¿porque dices eso?, yo pregunto que piensas tu, lo que yo pienso y se con seguridad es que la verdadera es la de Juan por el comportamiento de Jesus en general, sin embargo tu al parecer crees que Jesus era un intolerante y dictador, PARA MI JESUS SE SUMERGIO EN UN OCEANO DE AMOR.
Y por favor relee otra vez los textos porque dices
<las dos frases quieren decir lo mismo
y esta muy claro que dicen justamente lo contrario por eso se coherente con la frase de Jesus que citas
<JESU DIJO BIEN CLARO , YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA Y NADIE VIENE AL PADRE SI NO ES POR MI
Pues si Jesus es LA VERDAD ¿porque niegas tu la verdad?, la biblia esta muy corrompida, punto, no pasa nada, estudia y busca la verdad.
tambien dices
<BUDA SE SENTO EN EL PISO MUCHO RATO , PERO LA UNICA TUMBA VACIA ES LA DEL SANTO JESUS[/QUOTE]
Buda vino 550 años antes de Jesus ¿que casualidad que trajeran mensajes de amor, tolerancia, busqueda de uno mismo, humildad, paz interior etc etc no?
¡tan dificil te es entender que nuestro Padre se ha preocupado de todos sus hijos mandandoles enviados a muchos lugares y en distintos tiempos?

con respecto a la tumba de Jesus ¿que quieres decir que fue el unico al que Dios se llevo con el de forma milagrosa? ESTAS EQUIVOCADO, hay algunos mas a los que Dios dio ese privilegio ENOC Y ELIAS por ejemplo.
¿quieres decir que fue el unico que resucito muertos? VUELVES A EQUIVOCARTE, hubo algunos antes ELIAS NUEVAMENTE me viene a la cabeza.
Lo mas especial de Jesus no fue los milagros que hizo, otros los hicieron tambien antes y despues de el, lo especial de verdad de Jesus era que el padre lo escogio a El entre todos sus escogidos para que vuelva a vencer al anticristo, y tras la resurreccion quedar como rey de reyes.ESO ES LO ESPECIAL DE JESUS.
Espero haber ayudado a que vayas a la luz "para que llegues a ser hijo de la luz" como dijo Jesus (en el evangelio luz=verdad)
Paz a ti.

 

[manuel96]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

todo lo que has dicho esta mal

te digo porque

yo no hablo de ti cuando digo de abstenerse , hablo en general , la idea que Jesus expresa es que no hay terceras posiciones, y esto entra en el campo de la filosofia, esta demostrado que no hay terceras posiciones

en cuando a buda , Jesus dijo , todos los que vinieron antes de mi son unos mentirosos , tambien sabemos que el diablo se disfraza de angel de luz

no importa cuan moral y religiosos sean , la salvacion es solo en Jesus

otro error mas es cuando comparas a elias con Jesus

elias nunca estuvo muerto , elias fue llavado al cielo en un carro de fuebo

Jesus estuvo en la tumba , muerto, bajo al abismo , el lugar de los muertos

y resucito , es el primer fruto de la cosecha , si no crees esto eres un muerto que camina y hablas, no eres salvo todavia

RO 10.8 SI CONFIESAS CON TU BOCA QUE JESUS ES SEñOR Y QUE DIOS LO RESUCITO DE LOS MUERTOS ALCANZARAS LA SALVACION

TIENES QUE CREELO EN TU CORAZON Y CONFESARLO CON TU BOCA , y tu nombre sera escrito en el libro de la vidad , hoy

quieres hacerlo hoy, decir que Jesus es el unico? DIOS TE BENDIGA

 

[jcarlos]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

todo lo que has dicho esta mal

te digo porque

yo no hablo de ti cuando digo de abstenerse , hablo en general , la idea que Jesus expresa es que no hay terceras posiciones, y esto entra en el campo de la filosofia, esta demostrado que no hay terceras posiciones

en cuando a buda , Jesus dijo , todos los que vinieron antes de mi son unos mentirosos , tambien sabemos que el diablo se disfraza de angel de luz



otro error mas es cuando comparas a elias con Jesus

elias nunca estuvo muerto , elias fue llavado al cielo en un carro de fuebo

Jesus estuvo en la tumba , muerto, bajo al abismo , el lugar de los muertos

y resucito , es el primer fruto de la cosecha , si no crees esto eres un muerto que camina y hablas, no eres salvo todavia

RO 10.8 SI CONFIESAS CON TU BOCA QUE JESUS ES SEñOR Y QUE DIOS LO RESUCITO DE LOS MUERTOS ALCANZARAS LA SALVACION

TIENES QUE CREELO EN TU CORAZON Y CONFESARLO CON TU BOCA , y tu nombre sera escrito en el libro de la vidad , hoy

quieres hacerlo hoy, decir que Jesus es el unico? DIOS TE BENDIGA

Mi amado hermano:
¿es que no comprendes?, te lo vuelvo a explicar:
La frase de Jesus esta dicha solo una vez pero cada evangelista la pone a su manera y una y otra son totalmente opyestas ¿entendido?.
Dices
<en cuando a buda , Jesus dijo , todos los que vinieron antes de mi son unos mentirosos , tambien sabemos que el diablo se disfraza de angel de luz

Jesus hablaba hay de los Mesias que pululaban por la epoca de Jesus, antes y despues de El ¡¡¡JAMAS DIRIA ESO DE MOISES, JACOB, DAVID ELIAS ETC.!!, pero tu pareces utilizar frases sueltas para hacerle parecer lo que no es a Jesus.
Tambien dices:
<no importa cuan moral y religiosos sean , la salvacion es solo en Jesus

Con eso estas diciendo que Dios solo quiere salvar a los judios pues jesus dice en cuatro ocasines distintas que El ha sido enviado SOLO a Israel. El resto del mundo que por geografia, cultura etc. no saben nada de Jesus ¡ LOS CONDENAS A TODOS!!, creeme aun no conoces a Dios, El ama a todos sus hijos por igual, pero tu te crees "especial y superior" porque has nacido en un lugar donde ha llegado el cristianismo, y al resto los condenas.

Tambien dices:
<RO 10.8 SI CONFIESAS CON TU BOCA QUE JESUS ES SEñOR Y QUE DIOS LO RESUCITO DE LOS MUERTOS ALCANZARAS LA SALVACION

TIENES QUE CREELO EN TU CORAZON Y CONFESARLO CON TU BOCA , y tu nombre sera escrito en el libro de la vidad , hoy

¡¡¡LO CONFIESO LO CONFIESO Y LO CONFIESO!!!, Jesus es Señor y nuestro Rey cuando Dios lo mande para instaurar el Reino, Dios por ser TODOPODEROSO cumplio la profecia de no "dejarlo ver corrupcion" (piensa en lo que has dicho de la muerte y la bajada al infierno, estas en un grave error al no examinar las escrituras), Y CREO DE TODO CORAZON Y CONFIESO POR MI BOCA TODO LO DICHO. Puedo hacerlo porque todo lo dicho es verdad.
Tambien dices:
<quieres hacerlo hoy, decir que Jesus es el unico? DIOS TE BENDIGA[/QUOTE]

¡¡¡¡NO, NO QUIERO!!!! Jesus no es el unico, hay mas enviados como El y Dios se ha ocupado de mandarlos a todos sus hijos. AMO a los budistas y amo a los musulmanes, y amo a todos aquellos que han sido enviados por Dios a todas las partes del planeta a lo largo de la historia. ¿como saber si eran enviados de Dios?, Jesus nos dio la respuesta: "por sus HECHOS conocereis al que hable".
Paz a ti.

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Juan Carlos,
Gracia y Paz.

Quiero decirle que voy a continuar con mis comentarios a sus respuestas, independientemente de que quiera y pueda responderlos. Espero que no lo tome a mal, mi intención no es de ninguna manera el molestarle o inomodarle, simplemente es que han sido muchos los temas que ha usted mencionado y trastocado en las respuestas que me ha dado, y no puedo, ni quiero, dejar de responder ninguno de ellos, porque cada uno tiene una respuesta y aclaración, un tratamiento adecuado, basado en la Escritura, aquella que usted mismo pone en duda (pero que, sin embargo, de una manera un tanto contradictoria, usa también como fundamento para sus argumentaciones).

Pero dejeme decilr también que le entiendo, y atentiendo a la solicitud que me hace dada su inexperiencia en estos foros, y con el fin de facilitarle su análisis y respuesta, he comenzado a dividir mis aportes de acuerdo a los diferentes temas que ha usted tocado en sus respuestas, esperando con ello no se le haga tan complicado, tanto el leerlos como el responderlos.

Espero sinceramente que eso le facilite (aunque sea un poco) las cosas, pero le aclaro que si usted sigue trayendo temas a "la mesa", me obliga a darles respuesta, y de antemano le digo que esta no supreficial, sino fundamentada y detallada como las que le he estado dando.

Sinceramente,
Joaco <><

 

[jcarlos]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Juan Carlos,
Gracia y Paz.

Quiero decirle que voy a continuar con mis comentarios a sus respuestas, independientemente de que quiera y pueda responderlos. Espero que no lo tome a mal, mi intención no es de ninguna manera el molestarle o inomodarle, simplemente es que han sido muchos los temas que ha usted mencionado y trastocado en las respuestas que me ha dado, y no puedo, ni quiero, dejar de responder ninguno de ellos, porque cada uno tiene una respuesta y aclaración, un tratamiento adecuado, basado en la Escritura, aquella que usted mismo pone en duda (pero que, sin embargo, de una manera un tanto contradictoria, usa también como fundamento para sus argumentaciones).

Pero dejeme decilr también que le entiendo, y atentiendo a la solicitud que me hace dada su inexperiencia en estos foros, y con el fin de facilitarle su análisis y respuesta, he comenzado a dividir mis aportes de acuerdo a los diferentes temas que ha usted tocado en sus respuestas, esperando con ello no se le haga tan complicado, tanto el leerlos como el responderlos.

Espero sinceramente que eso le facilite (aunque sea un poco) las cosas, pero le aclaro que si usted sigue trayendo temas a "la mesa", me obliga a darles respuesta, y de antemano le digo que esta no supreficial, sino fundamentada y detallada como las que le he estado dando.

Sinceramente,
Joaco <><

Hermano mio:
Ya te respondi un poco ma arriba a la anteriro bateria de preguntas, y te digo que te contesto a todo, pero a poco a poco.
Respecto a la escritura dices que la pongo en duda ¿tu no? ¿crees que Dios se eqivoca? ¿que no sabe de letras ni diferenciar entre infanteria y caballeria? ¿que Juan bautista era Elias y luego que no lo era? y asi miles ¿crees que Dios no tiene memoria? yo se que no crees eso, como yo no lo creo, pero todo eso y mas esta en la escritura ¿que podemos hacer? tan solo una cosa: estudiarla mucho y buscar la verdad. Por eso cito la escritura, y lamento enormemente que uno de los evangelios mas puros y menos contaminado (el de Tomas) no figure en la Biblia, tema este que podemos tratar cuando quieras.
Espero tus comentarios.
Besos y Paz a ti.

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Juan Carlos,

Este post es sobre las contradicciones que se encuentran en la página a la que hace tanta referencia.

Es que, Juan Carlos, entonces hay cosas que no cuadran, que son contradictorias, y dejeme mostrarselas.

Usted me dice que esta persona, que se dice "Santiago el Justo" no es el Espíritu de Verdad, sino alguien que lo tiene y lo utiliza correctamente siendonos así ejemplo. Esto está de acuerdo con una parte escrita en el sitio web del que hace constante referencia, que dice que: María Magdalena le dice al autor que debe escribir éstos libros y que él tiene el Espíritu de la Verdad. Pero también esta misma página dice que Santiago el Justo es el Espíritu de Verdad. Dice, textualmente: PÁGINA WEB OFICIAL DEL ESPÍRITU DE LA VERDAD (Santiago el Justo). Ahí claramente se expresa que el Espíritu de Verdad es "Santiago el Justo", no que lo tenga y lo use adecuadamente, sino que él es. Eso si que es una contradicción ¿Cómo la explica usted?

como ya he explicado, el espiritu de verdad lo tenemos todos en potencia, pero para "sacarlo fuera" hay que "nacer de nuevo" (juan 3,2),

El nuevo nacimiento explicado en Juan 3, nada tiene que ver con esto que menciona de "sacar fuera al espíritu de verdad que todos tenemos en potencia". Con el fin de apegarme a su solicitud de ir tema por tema, no trataré esto del nuevo nacimiento aquí, pero si usted está dispuesto, con gusto lo analizamos y lo comentamos, para que me demuestre, con el propio texto bíblico, que es así como dice, y para que atienda también a la explicación que yo le daré ¿Le parece?

Ahora bien, sobre el asunto de la contradicción, tenemos que, por un lado, se nos dice que esta persona es "Santiago el Justo" y que "tiene" el Espíritu de la Verdad.

Por otro lado, se dice también, en esta misma página, que él "Santiago el Justo" "es" el Espíritu de la verdad.

Estas dos afirmaciones son contradictorias entre sí, porque no se puede tener algo y a la vez ser ese algo ¿O usted considera que si se puede? Demuestremelo, sólo así no habrá contradicción el lo expresado en las páginas (así, tal como se lee).

Ahora, concediendoles el beneficio de la duda a los que escribieron el contenido de la página, le puedo aceptar su explicación de que lo que se trató de decir es que "Santiago el Justo" no lo es en realidad, sino que dicho nombre es una mera designación. Además, este hombre tampoco es el Espíritu de verdad", sino que lo ejemplifica solamente. Entonces, concluyo que lo que sucedió es que el que escribió el contenido de esta página no se supo expresar, no utilizó las palabras adecuadas para explicar este hecho.

y la explicacion de que Santiago el Justo sea tambien el espiritu de la verdad es porque las dos cosas simbolizan lo mismo,

Ahora bien, esto (aunque usted no quiera reconocerlo) viene a poner más objeciones a la afirmación de que en este hombre se cumple la promesa del Señor Jesús respecto al Paráclito, el Espíritu de verdad, pues en ningún lado se dice que vendrá en forma simbólica, tampoco se dice que estaría en un hombre para dar ejemplo. Lo que dice la promesa es que vendrá sobre los discípulos del Señor y Él, el Paráclito mismo, el Espíritu de verdad en persona, vendrá y estará en ellos.

es decir:
el espiritu de la verdad sera EL GUIA que nos guiara a la verdad completa Y Santiago el justo fue el GUIA a quien nombro Jesus para que "guiara" a los primeros cristianos despues de su partida tal como se ve en hechos y la carta de Pablo

Entonces, en conclusión:

Este hombre no es en realidad "Santiago el Justo" sino que solo se le nombra así en alusión a lo hechgo por el hermano del Señor.

Este hombre no es en realidad el Espíritu de verdad, es sólamente un ejemplo de alguien que lo tiene y lo "usa" adecuadamente. Y, como ya lo señalé, esto compromete el supuesto cumplimiento en este personaje de la promesa del Señor respecto a la venida del Espíritu de verdad pues la promesa indica que vendrá personalmente a cada discípulo del Señor (y eso se confirma en otros lugares más del Nuevo Testamento), y no a través de intermediarios.

esto fue asi porque Jesus asi lo expreso en Tomas 12 de forma profetica presente (por aquellos dias) y futura (en este momento).

Para tomar esto como verdad, primero habrá que mostrar que el texto atribuido a Tomas es fidedigno. Después, habrá que revisar la supuesta profecía y si en realidad su cumplimiento era también para este tiempo ¿No cree?

Atte.
Joaco <><

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Juan Carlos,
Este post es para tratar lo que me ha comentado sobre la persona a la que se le da el nombre de "Sangiago el Justo" y su relación con él.

¿De qué manera usted tiene contacto con "Santiago"? Porque, si no me equivocó, usted se consiera discípulo de él ¿Cómo le discípula?

Yo no lo he visto nunca y mi unico contacto es por correo electronico.

Lo considero mi Maestro espiritual por lo que dice y como lo dice y razona, no creas que me hace ilusion eso de ser "discipulo", pero es la verdad porque un Maestro es "el que enseña" y un discipulo el que "aprende" y yo estoy aprendiendo (aunque el se rie y dice que parezco su profeta, y eso al mismo tiempo le molesta pues el defiende que se transmita el mensaje, pero de forma mas intima, pero yo me siento obligado en conciencia a compartirlo.

¿A qué se refiere eso de transmitir el mensaje "de forma más íntima"? ¿Cómo sería eso? ¿Considera que la manera en que lo está haciendo con usted -por correo electrónico- es algo "íntimo"?

¿Y de qué manera se le manifiesta María Magndadela a este hombre? ¿En una presencia física? ¿En una presencia incorporea? ¿Cómo? ¿Podría explicarme?

Parece ser que "oye una voz de mujer que dice ser Maria Magdalena pero habla de Dios en primera persona"

Ese "parece ser" que usó deja en claro que no sabe con certeza como sucede.

Ahora bien ¿Quién es el que habla de Dios en primera persona, la supuesta voz de la de Magdala o "Santiago"? No es muy claro lo que escribió al respecto.

y que ha sido "trasladado en el tiempo para "sentir" varios de los momentos de Jesus y alguno mas" lo que ve lo ve a traves de los ojos de Maria o del personaje que le halla mostrado. No ve "fisicamente" a Maria sino "en vision mental",

¿Y cómo hace este hombre para ver a través de los "ojos" de alguien que no se sabe si es corporeo o incorporeo y que sólo ha "visto" en su mente? ¿Es realmente así como sucede o es lo que supone este hombre (o tal vez usted)?

yo le pregunte una vez porque dice en el libro "que hay cosas si os dijera me meterias en un psquiatrico" y solo me respondio que no todo el mundo puede sobrellevar las mismas cosas y que hay que ir poco a poco, primero papilla, luego solidos y al final carne, por eso los libros van ganando en profundidad y el 2o es mas corto pero mas complicado de estudiar. Desde luego loco no puede estar si realmente piensa sinceramente y cumple lo que dice ya que es todo amor, compasion y perdon y sobre todo fidelidad a la verdad (o su verdad)

Dejeme decirle que hay personas que sufren transtornos mentales que les hacen alusinar e incluso, construirse una "realidad paralela", y para ellas es algo real y verdadero, y lo creen con sinceridad. Pero el que sean sinceros y lo crean con vehemencia y digan que están seguros que es así no lo hace verdadero, ni los hace a ellos sanos. Yo no digo que este hombre esté en ese caso, sino que la sinceridad con que diga algo no hace a ese algo verdadero.

pero en cualquier caso algo bueno: "amar a todo el mundo, no pedir que dejen sus religiones sino que intente llevar cada uno la suya a la verdadera adoracion "en espiritu y en verdad",

¿Estará conciente este hombre de que existen filosofías y movimientos "religiosos" donde no se cree en la existencia de un dios? ¿estará conciente este hombre de que existen religiones cuyas enseñanzas se oponen diametralmente a lo revelado en le Escritura? ¿Estará conciente este hombre que la Escritura reclama adoración al único Dios verdadero y que condena el seguir a "otros dioses" y que eso simple y sencillamente es un rechazo a las religiones politeistas?

No se puede adorar a Dios en espíritu y verdad si se está muerto espíritualmente, si no se ha nacido de nuevo, y no se conoce la verdad revelada de Dios.

Escrito está: "Jesús le dice: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida: nadie viene al Padre, sino por mí" (Juan 14:6)

en fin yo no he hallado nada malo excepto su idea de que el alcohol, tabaco, canabis y resto de drogas no son pecado si no te hacen esclavo de ellas o te hacen olvidar a Dios y ponerlo lo primero en tu vida.

Que curioso que aquí no aplique usted la misma norma de análisis que aplica con la Escritura.

Usted dice en el aporte con el que abrió este tema:
-¿puede equivocarse Dios? NO POR SUPUESTO
-¿puede Dios contradecirse? NO POR SUPUESTO

¿No contradice este hombre lo que Dios ha manifestado respecto a esto? ¿No la evidencia de la acción de las drogas en la vida de las personas es evidencia suficiente del error en el que está incurriendo? ¿Alquién que tiene el Espíritu de verdad podría comenter una equivocación así y enseñar en contra de lo establecido por Dios? ¿El que tiene y usa adecudamente el Espíritu de verdad puede estar equivocado en esto?

Simple y sencillamente, esta afirmación suya de que ha encontrado esta enseñanza equivocada en este hombre, es inconsecuente con su afirmación y creencia de que tiene al Espíritu de verdad.

Atte.
Joaco <><