Nestorianismo del S. XXI

Re: Nestorianismo del S. XXI

Verá, SE DESPOJO A SI MISMO...

6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

Usted, al declarar esto, ESTÁ NEGANDO LA HUMANIDAD DE CRISTO, tenga cuidado, ello es enseñanza del anticristo.

No, no tengo que repetir a cada rato que Cristo hay dos naturalezas la humana y la divina, me parece que he dejado claro que así lo creo.
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

Verá, SE DESPOJO A SI MISMO...

6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

No, no tengo que repetir a cada rato que Cristo hay dos naturalezas la humana y la divina, me parece que he dejado claro que así lo creo.

No, en Jesús, en Jesús, en Jesús, ello es lo correcto. Antes de que Abraham fues, Cristo ya era. Es en Jesús, nacido de María, que se da el verdadero hombre y el verdadero Dios. Simplemente aprenda a guardar la Escritura.

Y a la vez, fue usted quien lo declaró, que no yo, de ahí mi corrección. Esté más atento cuando habla.
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

No niego ni al padre ni al hijo, digamos que esa es una elucubración suya.

Quien tiene al Hijo, tiene al Padre, y estas cosas se han escrito PARA QUE CREAIS QUE JESÚS ES EL CRISTO. Usted una vez, y otra, declara que Jesús es Dios. Y lo que hay que creer ES QUE JESÚS ES EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS. Por lo tanto, usted, añade LO QUE LA BIBLIA NO DICE, NI RECLAMA, NI EXIGE PARA SALVACIÓN.

Aunque es de otro tema lo voy a decir solamente con caracter informativo, la Revelación fue dada a la Iglesia por medio de los apóstoles, y transmitida oralmente por algunos años, al término de los cuales se escribieron los evangelios, las epístolas y el apocalipsis, de tanto andar rodando estos libros por el mundo cristiano la Iglesia los toma y los separa de los apócrifos que también circulaban entre los paganos, la Biblia solo puede ser entendida en la Iglesia por que tienen el sentido para el cual la Iglesia guiada por el Espíritu Santo los seleccionó, de ahi que para entender la Biblia es necesario atender a la Tradición oral de la Iglesia, así es como creo y no lo pienso discutir en este epígrafe, si quiere se puede abrir otro.

Disculpe, NOSOTROS SOMOS IGLESIA, ello jamás LO OLVIDE. Y por sobre todo, GUARDAMOS A TAL CUAL ESTÁ DADO POR LOS APOSTOLES, de ahí, que una vez escrito, LA TRADICION ORAL DEJÓ DE SER LA AUTORIDAD, por ello fue escrito, PARA NO DAR PIE AL ERROR que en usted se da.
Dicho esto con la intención de ser entendido mas no la de ser aceptado (algo así como que me digan te entiendo pero estas equivocado, pero sin necesidad de que me lo digan a cada rato obviamente no voy a estar deacuerdo en que mi Iglesia esté equivocada pero no lo pienso discutir cada vez que se cuestione en un epígrafe que trate otro tema).

Es que verá, usted no ha de estar de acuerdo con su institución, no, LO HA DE ESTAR CON DIOS.
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

Y esto que es: el cuento de caperucita roja. ¿usted lee al menos lo que escribo, y los versículos que le doy, o me está tomando el pelo?

22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Éste es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. 23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.


Por favor, si no me lee, no me haga perder el tiempo.

Disculpas, aquí tuve yo un error, usted me estaba citando a mi mismo, pero al no quedar bien el "quote" me confundí. Disculpas, mío es el error. Ya le he respondido en post anterior debidamente.
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

Es que usted siempre habla en otro lenguaje, no, la Biblia no dice que María dio a luz a Cristo, le dice que es madre de Jesús, y en una ocasión, del Señor, pero no le dice que es Madre de Cristo. Usted no entiende que NO PUEDE IR MÁS ALLÁ DE LO QUE ESTÁ ESCRITO. Si usted no guarda la Palabra, no logrará LA SALVACIÓN.
Dice que es madre de JesuCristo

Mateo 1:16 Jacobo engendró a José, el esposo de María, de la Cual nació Jesús, llamado el Cristo

Muy importante el siguiente texto
Mateo 1:18 El nacimiento de Jesucristo fué así: estado desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.


Por otro lado usted decía que Isabel le dijo a María "madre de mi Señor" por que ella era judía y que esperaba la venida del Mesias-Señor, Cristo es Mesías, o le dice Señor por que es el Cristo o lo dice por que es Dios, o puede ser por ambas.

Es que Dios es PADRE, HIJO, Y ESPÍRITU SANTO. Por lo tanto, EL HIJO ES DIOS, pero a su vez es el HIJO, EL HIJO, EL HIJO, DIOS ES PADRE, HIJO, Y ESPÍRITU SANTO. Y debemos creer EN EL HIJO, porque es el Hijo QUIEN NOS DA A CONOCER LA PADRE, QUIEN VE AL HIJO, VE AL PADRE, el Espíritu Santo NO TIENE MANIFESTACIÓN, Dios Padre TAMPOCO, PORQUE LA IMAGEN DE DIOS ES EL HIJO, quien ve al Hijo, VE AL PADRE, PERO NO PUEDE VER AL ESPÍRITU SANTO, y tampoco al Hijo, pues nadie conoce AL HIJO.

Mat. 11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

jn 1:14
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

Dice que es madre de JesuCristo

Mateo 1:16 Jacobo engendró a José, el esposo de María, de la Cual nació Jesús, llamado el Cristo

Muy importante el siguiente texto
Mateo 1:18 El nacimiento de Jesucristo fué así: estado desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

A ver, y quien es Jesucristo, Dios, o el Hijo de Dios? Y le recuerdo que le indiqué Cristo, de esto no estamos hablando. Si es que no hay manera Herman, nomás busca justificación, pero no atiende a los errores que le son mostrados.


Por otro lado usted decía que Isabel le dijo a María "madre de mi Señor" por que ella era judía y que esperaba la venida del Mesias-Señor, Cristo es Mesías, o le dice Señor por que es el Cristo o lo dice por que es Dios, o puede ser por ambas.

No, lo dice PORQUE JESÚS ES EL SEÑOR, Y DIOS LE LEVANTÓ DE ENTRE LOS MUERTOS, y Lucas NO DECLARA A JESÚS DIOS. Usted anda por libre, Lucas utiliza Kyrios, que no Theos. ¿claro ya?... bien, pues no insista.



jn 1:14
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

Por otro lado usted decía que Isabel le dijo a María "madre de mi Señor" por que ella era judía y que esperaba la venida del Mesias-Señor, Cristo es Mesías, o le dice Señor por que es el Cristo o lo dice por que es Dios, o puede ser por ambas.



jn 1:14


Tan sólo veo SUPOSICIÓN. o puede ser[/SIZE]:durmiendo
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

Nestorio tenia razon, estuvo en lo correcto y punto. No hay que buscarle mas vueltas al asunto.

Baste que la ICAR este en contra de lo que el predico y ya eso es suficiente evidencia para ver que el estuvo correcto en oponerse a la barrabasada acerca del titulo de «madre de Dios» que le dan a María.

Bonita generalización, entonces supongo que usted cree que Arrio tenía razón.

LA ICAR dice que Jesús es el mesías el Hijo de Dios ¿está equivocada?

También dice que la Biblia es la palabra de Dios ¿está equivocada?
esto debe ser falso por que la Icar enseña que maría fue madre de Jesús, pero no del Jesus pre-existente desde antes de la creación del mundo. Ni tampoco del Cristo ascendido al Cielo, de donde vino en primer lugar. Ni del Cristo que se le revelo a Juan en Revelación en la isla de Patmos. Revelación que dio pie al Libro que lleva ese titulo.
[/QUOTE]

esto último no lo contesto por que algunas cosas también las enseña la Icar, ¿debo suponer que estas equivocado en algo?

Saludos
 
Re: Nestorianismo del S. XXI


Bueno, para que he de peder el tiempo. Ya le he dado debida explicación, pero una cosa está CLARA, NO SABE QUIEN ES EL HIJO DE DIOS, NO LO HA VISTO, Y ELLO, ES CAUSA DE SER UN RELIGIOSO COMO LOS ESCRISBAS Y LOS FARISEOS.

Aquí LE ESTÁ HABLANDO DEL LOGOS, sujeto del prologo de Juan, y bien nos dice que el Hijo, que es Dios... y quien ve al Hijo, ve al Padre, y usted, NO VE NADA. Y si anda sin conocimiento, sin debido estudio, y saltandose a la torera TODAS LAS NORMAS ESTABLECIDAS DE INTERPRETACIÓN, la verdad, usted no quiere saber, simplemente está haciendo perder el tiempo en base A UN TOTAL DESCONOCIMIENTO.

Se pasa de Lucas a Juan, de palotes a tomates... en fin, que Dios le tenga misericordia.
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

No, no tengo que repetir a cada rato que Cristo hay dos naturalezas la humana y la divina, me parece que he dejado claro que así lo creo.

En Jesús, y según declara ahora, hay dos naturalezas. Bien, ¿que ha puesto el Padre?... ¿que toma Jesús de su Padre?... Leamos un ejemplo:

Rom. 1:1 Pablo, siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios, 2 que él había prometido antes por sus profetas en las santas Escrituras, 3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,

Es María quien le declara con su poder, y según usted????? porque vamos, ya no se de que habla. La Biblia nos dice que según la carne es descendiente de David, según la carne desciende de David, que NO DE DIOS. Pero no, usted, no, pretende hacer ver QUE JESÚS ES DIVINO, bien, pero la Biblia nos dice que según la carne DESCIENDE DE DAVID.
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

Y esto que es: el cuento de caperucita roja. ¿usted lee al menos lo que escribo, y los versículos que le doy, o me está tomando el pelo?

22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Éste es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. 23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.


Por favor, si no me lee, no me haga perder el tiempo.

No, a veces cuando lo cito su texto aparece como mio y ya no lo puedo borrar una vez que lo publico. supongo que puede entender un error de sistema o de dedo no estoy seguro que pasó.

Saludos
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

Dice que es madre de JesuCristo

Mateo 1:16 Jacobo engendró a José, el esposo de María, de la Cual nació Jesús, llamado el Cristo

Muy importante el siguiente texto
Mateo 1:18 El nacimiento de Jesucristo fué así: estado desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

A ver, vamos a ver, usted dijo que María era la madre de Cristo, a lo cual le correjí. Bien, ahora nos viene con Jesucristo, muy bien, ahora también le tendré que corregir.

Mateo 1:16 Jacobo engendró a José, el esposo de María, de la Cual nació Jesús, llamado el Cristo

Quien nacio de María?... Jesús, llamado el Cristo. Aquí ya le deja claro que quien nace de MARÍA ES JESÚS, LLAMADO EL CRISTO.

Y siendo que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios. Quien nace de María, en cuanto a la carne, LO ES JESÚS, Cristo ya era antes de que Abraham fuese, pero siendo QUE JESÚS ES EL CRISTO, quien nace es Jesucristo. De DIOS TOMA LA DIVINIDAD, y de María LA CARNE. ¿alguna duda?.


Por otro lado usted decía que Isabel le dijo a María "madre de mi Señor" por que ella era judía y que esperaba la venida del Mesias-Señor, Cristo es Mesías, o le dice Señor por que es el Cristo o lo dice por que es Dios, o puede ser por ambas.

Cuando usted se aclare, pues nos lo explica, ya le di anteriormente explicación, cita Kyrios, que no Theos. Lucas es muy claro, no quiere dar pie a confusión, y a la vez, Lucas no declara que Jesús es Dios.


El verbo se hizo carne. Correcto, el sujeto de la oración EL VERBO.
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

No, a veces cuando lo cito su texto aparece como mio y ya no lo puedo borrar una vez que lo publico. supongo que puede entender un error de sistema o de dedo no estoy seguro que pasó.

Saludos

Tranquilo, ya pedí y a mi vez disculpas.
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

Verá, SE DESPOJO A SI MISMO...

6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Como no sea de las formas no se ha despojado de su naturaleza divina, el mismo texto solo habla de formas
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

A ver, EL SUJETO DEL PROLOGO DE JUAN, ES EL LOGOS, EL VERBO, LA PALABRA... no le cita a Jesús, y a la vez, LE DICE EL HIJO... y usted sabe que NO TODOS PUEDEN VER AL HIJO DE DIOS, entre ellos, LOS ESCRIBAS Y LOS FARISEOS... Herman, no pretenda ser maestro, PORQUE NO SABE NI DE QUE ESTÁ HABLANDO, usted, al menos, tenga en cuenta la debida exegésis. Al menos ello. ¿ve usted que Juan cite a Jesús, o bien le dice el Verbo, y el Hijo. SIN OLVIDAR QUE EL SUJETO LO ES EL VERBO, QUE NO Jesús, este es dado a concocer después.

El Verbo se hizo carne ¿si no es de Jesucristo entonces de quien estamos hablando? ¿en quien se encarnó el Verbo?
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

Como no sea de las formas no se ha despojado de su naturaleza divina, el mismo texto solo habla de formas

Es que no le dice que es en forma de Dios, sino SIENDO EN FORMA. Que nada, que no lo ve. ¿usted cree que Dios es una forma?... ¿usted cree que Dios se puede desprender de si mismo?...
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

El Verbo se hizo carne ¿si no es de Jesucristo entonces de quien estamos hablando? ¿en quien se encarnó el Verbo?

Este texto le dice: Jn. 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Y no hay más, no añada, siga leyendo y le será mostrado, pero aquí EL SUJETO LO SIGUE SIENDO EL VERBO.
 
Re: Nestorianismo del S. XXI

A ver, vamos a ver, usted dijo que María era la madre de Cristo, a lo cual le correjí. Bien, ahora nos viene con Jesucristo, muy bien, ahora también le tendré que corregir.

Mateo 1:16 Jacobo engendró a José, el esposo de María, de la Cual nació Jesús, llamado el Cristo

Quien nacio de María?... Jesús, llamado el Cristo. Aquí ya le deja claro que quien nace de MARÍA ES JESÚS, LLAMADO EL CRISTO.
"Jesús, llamado el Cristo" establece identidad, Jesús es Cristo, al establecer identidad lo que se dice de Jesús se dice de Cristo y lo que se dice de Cristo se dice de Jesús
Y siendo que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios. Quien nace de María, en cuanto a la carne, LO ES JESÚS, Cristo ya era antes de que Abraham fuese, pero siendo QUE JESÚS ES EL CRISTO, quien nace es Jesucristo. De DIOS TOMA LA DIVINIDAD, y de María LA CARNE. ¿alguna duda?.
aún en su terminología donde pretende separar como Jesús (humanidad) de Cristo (divinidad) aún así, en ese supuesto, dice que María es madre de Jesucristo es decir de la unidad Hombre-Dios de aquel que tiene humanidad y divinidad
Cuando usted se aclare, pues nos lo explica, ya le di anteriormente explicación, cita Kyrios, que no Theos. Lucas es muy claro, no quiere dar pie a confusión, y a la vez, Lucas no declara que Jesús es Dios.
de hecho era pregunta, entiendo lo que dice de que si aislamos lucas del resto de la biblia no dice que Jesús sea Dios por ningún lado pero si lo unimos al resto de la Biblia tenemos

Emmanuel "Dios con nosotros"

El Verbo es Dios y el Verbo se hizo carne y habitó con nosotros ("Dios con nosotros")

Y aunque Lucas no lo diga su evangelio a sido puesto con los demás que si lo dicen, y Lucas escribe de ese mismo Jesús Hijo del Altisimo.
El verbo se hizo carne. Correcto, el sujeto de la oración EL VERBO.

Que encarnado es conocido como Jesús, Cristo, Jesúcristo