Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

[Eidher]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Sr. Eidher:

vamos a repasar Ud. ha propuesto aquí lo siguiente:





a lo que yo le respondí:


Y luego le reiteré que no iba a comentar copia pegas sin comentarios suyos.

Ud. ha exteriorizado su descreencia de que los deuterocanónicos hayan sido inspirados basándose sólo en argumentos de otros. Es decir en palabra de hombres, en opiniones diferentes.

Yo le he argumentado a Ud. que los libros han sido considerados desde el inicio del cristianismo inspirados, y que hasta los mismos judíos los consideraron tales que llegaron hasta incluírlos siglo y medio antes de Cristo en la Septuaginta. y que los sacaron en un concilio POSTERIOR a Cristo solo para contrariar al cristianismo que ya los consideraban inspirados.

Ud. reconoce que la RV alguna vez incluyó los deuterocanónicos y que la SBU (hombres) fue quien se los saco (por cierto conviene que Ud. revise esta información)

Luego nos dice:



Después resulta que Ud. lo único que ha leído es a alguien que dice que los comentaristas católicos dicen.

Así que cuando Ud. dice:




le digo que no.

Cuando se afirma algo como "existen comentaristas católicos que dicen que los deuterocanónicos no son inspirados" se tiene que sustentar. Si no lo hace cae en la misma liga que HérculesTorres cuando afirma que se demostró que Mt16,16-20 fue probado una extrapolación y lo único que trae es un facsímil de una revista esotérica.

No tengo inconveniente alguno de que Ud. no crea que los deuterocanónicos sean inspirados, pero hasta el momento lo que se hace obvio es lo siguiente:

1. Que Ud. cree lo que cree porque otro (Cesar Vidal) se lo está diciendo.
2. Los deuterocanónicos desde el inicio del cristianismo fueron considerados inspirados
3. La RV en sus primeras ediciones contenían los deuterocanónicos
4. Ud. mismo dice que fue la SBU (hombres) quienes mutilaron la RV.

Bueno, Ud. siga creeyendole a hombres que yo le creo a la Iglesia, custodia de la Palabra.

La biblia tiene algo que se llama concordancia, si algún texto no concuerda sino que contradice la Palabra de Dios es apócrifo y te he mostrado como Macabeos y Tobias contradicen la Palabra de Dios.

 

[Common sense]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

La biblia tiene algo que se llama concordancia, si algún texto no concuerda sino que contradice la Palabra de Dios es apócrifo y te he mostrado como Macabeos y Tobias contradicen la Palabra de Dios.

Ud. no ha demostrado nada. Ud. ha traído los argumentos de César Vidal.

Si el día de mañana a ese señor le da por decir que algún otro texto no concuerda Ud. le creería?

 

[Common sense]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

De hecho por que no le cree a HerculesTorres, y así empieza Ud. a seguir purgando su Biblia de textos inconcordantes?

 

[Eidher]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

De hecho por que no le cree a HerculesTorres, y así empieza Ud. a seguir purgando su Biblia de textos inconcordantes?

La biblia me es suficiente, no necesito enciclicas ni textos apocrifos.

 

[Common sense]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

La biblia me es suficiente, no necesito enciclicas ni textos apocrifos.

Dígame algo respecto a esta suficiencia:

Conoce Ud. respecto de añadiduras a los textos originales? (distinto de aquel al que se refiere Hérculestorres)

Esas añadiduras, interpolaciones, son Palabra de Dios?

 

[Eidher]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Dígame algo respecto a esta suficiencia:

Conoce Ud. respecto de añadiduras a los textos originales? (distinto de aquel al que se refiere Hérculestorres)

Esas añadiduras, interpolaciones, son Palabra de Dios?

No se de que me está hablando ni conozco los comentarios de Hérculestorres. Deme un ejemplo.

 

[Caminante_7]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

No lo creo.

¿Sabía usted que la Biblia sin los "apócrifos" fué compilada 60 años después de la muerte de Cristo?

Pero eso no es lo peor.

La Biblia sin deuterocanónicos no fué compilada ni siquiera por cristianos, QUE YA LOS HABÍA Y MUCHISIMOS, sino justamente por los judíos que rechazaron a Jesús, durante el Concilio de Jamnia en el 90 d.c.

Ahora juzgue por usted mismo: ¿Que autoridad divina podían tener los judíos que no creyeron en Jesús para compilar la Biblia?

Creer en eso, es lo mismo que creer en el Talmud o la mishná ¿Cree usted en el criterio judío?

Pues el AT que leyó Jesús OBVIAMENTE no fué esta Biblia sin deuterocanónicos, sino la LXX o septuaginta.

Cuando se compiló y tradujo la LXX el pueblo judío aun contaba con el favor de Dios y gozaba del título de pueblo de Dios, pero luego que rechazaron a Cristo NO.

Eso es como pedirle consejo al diablo luego que fué rechazado de la presencia de Dios. (Pues era un ángel).

La LXX no tiene nada de oscuro ni informal, de hecho fué creada unos 260 años antes de Cristo, por 72 eruditos judíos, 6 por cada tribu de Israel, quienes tradujeron al Griego los antiguos escritos.

Finalmente los reformadores prefirieron la Biblia de los que rechazaron a Jesús, ¡una locura!.

DLB.

 

[Eidher]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Caminante_7, lo mismo para ti:

Esto es Palabra de Dios?:

2 Macabeos 15:38-39 Si ha quedado bello y logrado en su composición, eso es lo que yo pretendía; si imperfecto y mediocre, he hecho cuanto me era posible.39 Como el beber vino solo o sola agua es dañoso, y en cambio, el vino mezclado con agua es agradable y de un gusto delicioso, igualmente la disposición grata del relato encanta los oídos de los que dan en leer la obra. Y aquí pongamos fin.

Con todo respeto, no lo creo.

 

[Common sense]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

No se de que me está hablando ni conozco los comentarios de Hérculestorres. Deme un ejemplo.

Ha escuchado respecto de
1 Jn 5, 7.

Si resultara que es un texto añadido Ud. la sacaría de su Biblia o esperaría a que alguien como Cesar Vidal la sacara para decir que es un texto apócrifo?

Los comentarios de Hércules torres los puede leer en este mismo tema.

 

[Caminante_7]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Caminante_7, lo mismo para ti:

Pues si a eso vamos, entonces ¿Es esta palabra de Dios?

Números 25:4
Dijo Yahvé a Moisés: "Toma a todos los jefes del pueblo y empálalos en honor de Yahvé, cara al sol; así cederá el furor de la cólera de Yahvé contra Israel."

Juzga tu mismo si puedes andar haciendo ese tipo de comparaciones, te aseguro que hay muchas más presuntas irregularidades en el Pentateuco que en ese libro.

DLB.

 

[Common sense]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

¿Sabía usted que la Biblia sin los "apócrifos" fué compilada 60 años después de la muerte de Cristo?

Pero eso no es lo peor.

La Biblia sin deuterocanónicos no fué compilada ni siquiera por cristianos, QUE YA LOS HABÍA Y MUCHISIMOS, sino justamente por los judíos que rechazaron a Jesús, durante el Concilio de Jamnia en el 90 d.c.

Ahora juzgue por usted mismo: ¿Que autoridad divina podían tener los judíos que no creyeron en Jesús para compilar la Biblia?

Creer en eso, es lo mismo que creer en el Talmud o la mishná ¿Cree usted en el criterio judío?

Pues el AT que leyó Jesús OBVIAMENTE no fué esta Biblia sin deuterocanónicos, sino la LXX o septuaginta.

Cuando se compiló y tradujo la LXX el pueblo judío aun contaba con el favor de Dios y gozaba del título de pueblo de Dios, pero luego que rechazaron a Cristo NO.

Eso es como pedirle consejo al diablo luego que fué rechazado de la presencia de Dios. (Pues era un ángel).

La LXX no tiene nada de oscuro ni informal, de hecho fué creada unos 260 años antes de Cristo, por 72 eruditos judíos, 6 por cada tribu de Israel, quienes tradujeron al Griego los antiguos escritos.

Finalmente los reformadores prefirieron la Biblia de los que rechazaron a Jesús, ¡una locura!.

DLB.

Sr. Caminante , ya se le ha ilustrado a Eidher sobre esto mismo anteriormente.
Puede observar su actitud : "No lo creo".

Por supuesto que si "le cree" a Cesar Vidal

 

[Caminante_7]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Y en segundo lugar, esto no implica que el libro sea un invento, sino que ha sido redactado en un estilo digno de ser leido por un rey, y creeme un rey no quiere leer mentiras; pero si quieres lee nuevamente para que notes un detalle:

2Macabeos 15:38-40
Si la composición ha sido buena y acertada, eso era lo que quería. Si ha sido pobre y mediocre, era todo lo que pude hacer.
Así como no es bueno tomar vino solo o agua pura, siendo que el vino mezclado con agua es agradable y da mucho gusto, así también la bella disposición del relato encanta a los oídos de los que leen la obra. Aquí pongo punto final.

DLB.

 

[Eidher]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Ha escuchado respecto de
1 Jn 5, 7.

Si resultara que es un texto añadido Ud. la sacaría de su Biblia o esperaría a que alguien como Cesar Vidal la sacara para decir que es un texto apócrifo?

Los comentarios de Hércules torres los puede leer en este mismo tema.

1 Juan 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

Ese versiculo concuerda con la Palabra, no es antibiblico. Asi cualquiera dijera que no es inspirado no le creería.

 

[Eidher]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Pues si a eso vamos, entonces ¿Es esta palabra de Dios?

Números 25:4
Dijo Yahvé a Moisés: "Toma a todos los jefes del pueblo y empálalos en honor de Yahvé, cara al sol; así cederá el furor de la cólera de Yahvé contra Israel."

Juzga tu mismo si puedes andar haciendo ese tipo de comparaciones, te aseguro que hay muchas más presuntas irregularidades en el Pentateuco que en ese libro.

DLB.

??? No tiene relación.

 

[Common sense]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Pues si a eso vamos, entonces ¿Es esta palabra de Dios?

Números 25:4
Dijo Yahvé a Moisés: "Toma a todos los jefes del pueblo y empálalos en honor de Yahvé, cara al sol; así cederá el furor de la cólera de Yahvé contra Israel."

Juzga tu mismo si puedes andar haciendo ese tipo de comparaciones, te aseguro que hay muchas más presuntas irregularidades en el Pentateuco que en ese libro.

DLB.

Mire que se me había escapado argumentar la cantidad de añadiduras del pentateuco.

 

[Eidher]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Y en segundo lugar, esto no implica que el libro sea un invento, sino que ha sido redactado en un estilo digno de ser leido por un rey, y creeme un rey no quiere leer mentiras; pero si quieres lee nuevamente para que notes un detalle:

2Macabeos 15:38-40
Si la composición ha sido buena y acertada, eso era lo que quería. Si ha sido pobre y mediocre, era todo lo que pude hacer.
Así como no es bueno tomar vino solo o agua pura, siendo que el vino mezclado con agua es agradable y da mucho gusto, así también la bella disposición del relato encanta a los oídos de los que leen la obra. Aquí pongo punto final.

DLB.

Dejame decirte que Dios no hace algo pobre y mediocre y el autor duda de su mediocridad.

 

[Common sense]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

1 Juan 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

Ese versiculo concuerda con la Palabra, no es antibiblico. Asi cualquiera dijera que no es inspirado no le creería.

Sabe Ud. que se argumenta que es un añadido?
Fíjese que aquí si que hay "comentaristas" católicos y protestantes que lo sostienen.

 

[Eidher]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Sabe Ud. que se argumenta que es un añadido?
Fíjese que aquí si que hay "comentaristas" católicos y protestantes que lo sostienen.

Pues no lo creo, somos hombres y nos podemos equivocar. Sólo Dios sabe quien tiene la razón.

 

[Caminante_7]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Dejame decirte que Dios no hace algo pobre y mediocre y el autor duda de su mediocridad.

Las cartas apostólicas no fueron dictadas literalmente por Dios, sino que personas empapadas del Espíritu Santo las escribieron como algo coloquial, luego la Iglesia las elevó al rango de canónicas por su intachable y elevada espiritualidad, fué así como se formó el cánon Biblico.

El libro de las crónicas de Israel nunca pretendió ser un libro canónico, sino que antes de la LXX era un papiro aparte sobre LA HISTORIA DEL PUEBLO DE ISRAEL Y JUDÁ.

Era un libro de historia y los 72 lo convirtieron en canónico por ser fidedigno.

De hecho lo único escrito de puño y letra de Dios son las tablas de la Ley, pero casi todo lo demás fué escrito por hombres de Dios.

DLB.

 

[Eidher]

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

...
De hecho lo único escrito de puño y letra de Dios son las tablas de la Ley, pero casi todo lo demás fué escrito por hombres de Dios.

... bajo la inspiración del Espíritu Santo. Pero Macabeos muestra que fue escrito bajo inspiración humana.