DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

saludos ana , porque estas depresiva , tengo la cura para tu problema

Dios te bendiga

Por si acaso no estoy depresiva. Lo del nick es porque lo estuve y queria publicitar un blog que tenia sobre el tema de cristianos deprimidos, porque cuando estuve asi me encontre con la incomprension de los "cristianos" quienes llegaron a cuestionar mi fe por el hecho de tener este problema, y me parecio un terma interesante, como que era tabu dentro del "cristianismo". Es solo eso. Estoy bien, y lo que los psicologos llamaron "depresion" no fue mas que una de las tantas pruebas de la vida en que Dios nos entrena para fortalecer nuestra fe.
Cristo es la unica cura para cualquier problema.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Que tal Depresive Ana?
Me gustaria compartirte un par de frases:
1- Las religiones son un mal necesario, son necesarias porque son una forma de aproximación a la busqueda de la divinidad a traves de nosotros mismos, pero son un mal porque cuando esto ya se a comprendido se deben de dejar de lado e ir mas alla de las religiones. Ninguna religión es capaz, por si misma, de ayudarte a alcanzar la verdad.
2- Jesús no vino a fundar religión alguna sino a una purificación del judaismo y sus falsas leyes. El cristianismo es anticristiano. Si no vas mas alla del cristianismo nunca podras conocer a Cristo.

Paz a ti.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Ah y los gnosticos jamas creyeros en el sacrificio expiatorio, ellos interpretaban este hecho como un "crucificar de la materia", un ejemplo de que lo material debia ser rechazado hasta las ultimas concecuencias.

Ni los gnosticos ni nadie que se haya preocupado en tener "conocimiento de Dios" puede creer en la doctrina del sacrificio expiatorio. La idea ancestral de los sacrificios como forma de expiación nunca fue algo dado por Dios. Eso lo utilizó Pablo como simil del cordero pascual haciendo una anologia con Jesús, pero Jesús no fue sacrificado, sencillamente lo asesinaron como a tantos otros antes y despues de él. Jesús, recordando a Amos y Oseas, dijo: "ID Y APRENDED QUE QUIERE DECIR: MISERICORDIA QUIERO Y NO SACRIFICIOS; CONOCIMIENTO DE DIOS MAS QUE HOLOCAUSTOS" (Mateo 9, 13, Óseas 6,6 y Amos 5, 21) y mas tarde dice: Mat 12:7 Mas si supieseis qué es: Misericordia quiero y no sacrificio, no condenarías a los inocentes:
¿Tu crees que si Dios quiere misericordia y no sacrificios hubiera condenado al mas inocente entre los inocentes, Jesús??
Paz a ti.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Amada hermana Depresive Ana. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

He leído con mucha atención este epígrafe. Tanto lo que expones como todo lo que se te ha respondido. ¿Me imagino que con las respuestas recibidas seguirás creyendo mucho menos en las "religiones" ¿no?. A mi me sucedería eso, créeme.

La verdadera religión, amada hermana, es el conseguir y mantener la relación con Dios. Y cuando hablo de Dios, me refiero al Padre, al Hijo y al Espíritu, que por la GRACIA de mi Padre, han llegado a morar en ti. Desde el momento en que Dios, llegó a morar en el ser humano (después de pentecostés), el "Templo de Dios" se "construyó" en el interior de las personas. Esto significa que el verdadero "Templo de Dios" está en ti. Y obviamente no fue construido por la mano del hombre ¿no?.

Los apóstoles, los discípulos y los primeros conversos al evangelio no se llamaban "cristianos", no. Se les conocía como "La hermandad de Jesús"; tiempo después en Antioquía, se les empezó a llamar "cristianos" y, amada hermana, el haberles llamado "cristianos" no fue lo mejor que les haya sucedido porque eso demostraba que la figura de Jesús, había pasado a primer plano, lo que significa que lo que estaban enseñando era contrario a lo que les había enseñado su maestro: Que Dios, es el Padre, de todos y que todos somos hermanos, es decir: "LA FILIACION DE DIOS CON EL HOMBRE Y DEL HOMBRE CON SU HERMANO". Pero al hablar de Jesús, como el "resucitado" comenzó a darles muy buenos dividendos, luego Pablo para lograr meter esta "nueva religión" en Grecia, tranzó con los griegos adoptando dogmas de su religión para practicas "cistianas". Mas tarde hizo otro tanto con los romanos. la cosa era lograr que el "cristianismo" llegase a muchos mas lugares, cosa que no fue del todo mala ya que gracias a eso hubo mas creyentes y así la SALVACIÓN fue abarcando a otros y a otros y a otros...

Roma, se apoderó del "cristianismo" y lo hizo la religión del Imperio. Nuevos "acomodos", "agregados" y así paso a paso, lo "genuino" de la verdad, fue transformándose en creencias basadas en intereses de estado, políticos y personales.

Recién en el siglo IV, se establece el canon de la biblia que conocemos hasta el día de hoy. Luego vendrá el protentantismo y muchas, muchas "nuevas" religiones, sectas y grupos, emanarían de la biblia, haciéndose llamar "Cristianas" y portadoras de la "VERDAD DE DIOS".

LLegamos a nuestros días, amada hermana y ya no sabemos cual es la VERDAD. La misma biblia está plagada de MENTIRAS. Esas "mentiras" son las que se debaten en este foro, puedes comprobarlo tu misma ¿quién de todos los foristas tiene la Verdad?. Mira lo que tu misma escribiste:


cita:
QUE DIOS MANDO A SU HIJO JESUS A ENTREGAR SU VIDA EN UNA CRUZ PARA EXPIAR NUESTROS PECADOS QUE NOS SEPARAN DEL PADRE. UNA VEZ QUE UNA PERSONA COMPRENDE ESTO, ENTIENDE EL MISTERIO Y RECIBE ESTE SACRIFICIO, ESTE ACTO DE AMOR, OCURRE EL SEGUNDO MILAGRO QUE ES LA NUEVA VIDA ABUNDANTE QUE CRISTO NOS DA, RECIBIMOS EL ESPIRITU SANTO CON SUS DONES Y LUEGO EMPIEZA EL CAMINO DE SERVICIO A DIOS.


Todo esto que has escrito ¡ES MENTIRA!. Y ¿cómo podrías saber si es mentira si la misma biblia te dice que Jesús al morir en la cruz pagó por el pecado del hombre?.

Con esto solo demuestras que NO SABES LA VERDAD DE LA SALVACIÓN, y no sabes la VERDAD de por qué vino el Hijo de Dios, a nacer a este mundo. Pero no es tu culpa. tampoco es culpa de tus hermanos; y...¡TAMPOCO ES CULPA DE LAS RELIGIONES!. ¿No crees, amada hermana, que si hubiese una sola religión que tuviese la verdad, no la enseñaría?. Mas la verdad, está en ti. Y si la verdad está en ti, ¿por que necesitas de alguna religión determinada si ya cuentas con la tuya?. Y para congregarte...solo tienes que asistir a un templo donde hayan mas personas comulgando con su fe. ¿Qué templo?. ¡Cualquiera!. Da lo mismo, porque el asistir a una congregación no te convierte en "religiosa" de esa congregación. Y congregaciones, amada Ana, hay millones.


Con amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.












 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Hercules y Junegofe:

A continuacion me intentare embarcar en una "mision imposible", que digamos que no va mucho conmigo, pero en fin, creo que seria interesante, por algo esto es un foro, o no?
En primer lugar quiero que tomen estas palabras como de quien realmente vienen: Yo no soy una persona que toda la vida haya sido cristiana, ni que este vinculada a alguna institucion religiosa. Es mas, si alguna vez estuve vinculada a algun grupo estos fueron 3 grupos de caracter gnostico, por lo tanto, no digo lo que digo con desconocimiento.
Se que lo del sacrificio suena muy fuerte, a mi tambien me parecio asi, es por eso que nunca me conforme con las explicaciones cristianas y emprendi mi propio camino de busqueda, en donde fui a parar con estos grupos que ya mencione. Su cosmovision me parecia, y aun me sigue pareciendo, mucho mas razonable que el oscuro y ambiguo cristianismo. Yo me encontraba muy a gusto aqui, sentia que podia tener todas las respuestas, y mi mente podia ENTENDER, por tanto asi era mas facil el cuento de la fe. Sin embargo, sin que yo lo quisiera, JESUS, el mismo de hace dos mil años atras QUE NO ESTA MUERTO, POR SI ACASO, SE LOS RECUERDO, EL MISMO se encargó de revelarme LA VERDAD. Yo le crei, me rendi, pues EL derrumbo todo mi sistema de creencias con su AMOR. Un amor que no se parece a ningun sentimiento humano. Y he ahi el meollo del asunto: En nuestra humanidad no podemos entender como alguien puede ser capaz de entregar su vida voluntariamente a la peor muerte y humillacion por millones de personas anonimas que no se lo merecen, incluso por los mismos verdugos y torturadores. Esto no tiene logica. Raramente alguien haria esto por una persona buena, respetable y a quien conoce bien, o que es de tu familia, por ejemplo, pero ¿QUIEN HARIA ESTO POR UN SER MALO, BESTIAL ABOMINABLE Y DESCONOCIDO? NADIE, NADIE EN SU SANO JUICIO. Pero sí EL, JESUS, lo hizo y no por uno sino por todos. Por ustedes dos y por mi también.
La palabra sacrificio suena fuerte, fea, lo se. Pero entonces, no le llamen sacrificio, si les molesta, llamenlo ACTO DE AMOR. Queramoslo o no, en esta existencia hay una ley muy infalible LA LEY DE CAUSA Y EFECTO, no se puede escapar a ella. Llamenla "karma", si prefieren, eso da lo mismo. Pero esto es una realidad. El que la hace la paga y es asi, nos guste o no . Tarde o temprano cada uno tendra lo que se merece.
El ser humano vive una vida alejada de Dios. Su "pecado original", el orgullo lo aparta de su creador y lo hace caer en el infierno. No solo el futuro sino el presente. La vida sin Dios no vale la pena vivirla, es mejor el suicidio.
Esta separacion, cada uno la ha elegido libremente, a nadie la han puesto una pistola en el pecho para decir "elijo vivir mi vida como yo quiera, segun mis propios criterios y tomar mis propias deciciones acerca de lo que tengo o no tengo que hacer o que creer". Entonces ahi va el pobre ser humano con su orgullo, pensando que se la puede solo con este mudo cruel, que estupidez tan grande... Pero Dios, que no es un tirano severo, que no es un dictador sin piedad, se compadece de nosotros, pobres hormigas infimas que creen que se la pueden contra un elefante, y se hizo hombre y vino y EL MISMO TRANSGREDIO SU PROPIA LEY. UNO PAGO POR TODOS. JESUS ESCOGIO TOMAR TODOS NUESTROS "KARMAS" SOBRE SUS ESPALDAS Y LOS CRUCIFICO EN ESA CRUZ, valga la redundancia. El fue tratado como lo peor, como un delincuente, cuando EL ERA PURO Y SANTO. EL no lo merecia, pero lo hizo POR TI. Es como si tu debieras 1 millon de dolares, te fueran a meter a la carcel y yo dijiera al juez, no lo lleve a el, lleveme a mi. O, yo pagare su deuda, no es mi deuda, pero la pagare con mi dinero y asi todo quedara en cero.
No es mas que eso. Es muy simple e ilogico a la vez. Yo no haria eso, pero Jesus si lo hizo. Cuando Jesus personalmente me mostro esta verdad yo cai rendida a sus pies. El me lo revelo directo en el corazon. Muchas otras veces personas intntaron explicarmelo con muy buenos argumentos, y yo aunque entendi, jamas comprendi, no lo acepte. Pero cuando Jesus lo hizo, yo no tuve nada mas que hacer y lo deje TODO, LO QUE HASTA ESE ENTONCES ME ACOMODABA TANTO.
Bueno. esto es una mision imposible. Lo digo de antemano. Estas palabras no los convenceran, asi como tampoco me convencieron a mi en su momento. Lo unico que pido a Dios es que puedan, como yo, tener la experiencia personal de conocer a Jesus tal y como El es, y que sea El quien les revele las cosas. Yo no soy quien para tomarme tal atrevimiento. Aun asi les comparto esto, como una segunda opinion, nada mas.
Saludos.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Bendiciones mis hermanos, concuerdo con el post anterior que la hermana Ana está más confundida aún.

Primero: "Ana dices que tienes una relación con Cristo pero no te identificas con el cristianismo ni con ninguna religión. No sé, me gustaría preguntarte si tu relación con Cristo incluye creer toda la doctrina enseñada por Cristo. O sea, creer que tenemos un alma inmortal, que somos redimidos por Cristo del pecado, que el pecado nos puede llevar al infierno, que el infierno es eterno, que la vida eterna se alcanza mediante la fe en Cristo, que Jesús es Dios encarnado, que Jesús es Dios y hombre al mismo tiempo, que nació de una virgen, que resucitaremos en el final de los tiempos, unos para condenación y humillación y otros para gloria y salvación eterna, etc etc etc."

Me disculpa hermano pero Cristo no enseñó que teniamos un alma inmortal o que nos vamos al infierno si somos malos y si somos buenos al cielo.

Hermana Ana, no es suficiente creer en Cristo y que Él nos redime y que murio por nosotros, hay que andar como Él dice el Apostol Pablo, y a ello tenemos que apuntar, ademas de creer en Él debemos andar a su lado y para andar a su lade pues debemos andar por su mismo camino.
Si has estudiado las escrituras como dices, hallarás que muchos cambiaron su forma de vida, sus riquezas incluso su familia sus amigos por seguir a Jesús.

Me parece que hay un cierto apego a las cosas cotidianas que no quieres dejar. Cuando estes lista para dejarlo todo pues seguiras definitivamente a Jesús y solo ahí encontraras algun grupo que POR MEDIO DE LA BIBLIA sea considerado como seguidor de Cristo en ESPIRITU Y EN VERDAD.

Bendiciones...
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Muy bien Ana, he leido tu escrito atentamente y concluyo que tu problema es que aun sigues pensando que Jesús es Dios. Hasta que no sepas la verdad sobre esto no podras seguir progresando en lo espiritual, lo cual tu ya has intentado y conseguido como comentas.

Jesús murio asesinado y CONTRA SU VOLUNTAD, por eso intentó en muchas ocasiones esacaparse de los que querian matarlo hasta que ya no pudo hacer mas y entendio que esa era la voluntad de Dios y, como muchos otros antes y despues, decidió aceptar lo que Dios habia previsto para él antes que desobeceder a Dios. Es decir, murio por ser integro y acatar la voluntad de Dios. Lo importante de jesús, o al menos NO lo mas importante, no es lo que hizo, sino lo que dijo y enseñó. Sus palabras son el verdadero "pan del cielo", no él, no su persona, sino aquello que vino a decir y enseñar.

Yo, como tu, tambien he ido dando tumbos y buscando respuestas a preguntas que el cristianismo ortodoxo no podia darme. Tambien pasé por el gnosticismo despues de ser catolico y evangelico. Hoy en dia se que ninguna religión es la verdadera, lo unico verdadero es procurar aprender lo que Jesús vino a decir (y cuando digo Jesús no hago diferencias entre él o Buda, Tao, Zoroastro u Mahoma, me da igual) y ponerlo en practica en nuestras vidas.

Paz a ti.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

La mezcolanza de Hércules es la muy peligrosa y anunciada religión única mundial de la que se nos habla en Apocalipsis y que muchos abrazarán.

Recordar que sólo Jesús tiene palabras de vida eterna y fuera de Él no hay salvación.....

Nos os dejéis engañar-----
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Esto es lo que yo llamo un caos.

Bendito sea Dios que me llamó a ser de Cristo en la Iglesia Catolica.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Amada Depresive Ana. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones./SIZE]

Hercules y Junegofe:

A continuacion me intentare embarcar en una "mision imposible", que digamos que no va mucho conmigo, pero en fin, creo que seria interesante, por algo esto es un foro, o no?
En primer lugar quiero que tomen estas palabras como de quien realmente vienen: Yo no soy una persona que toda la vida haya sido cristiana, ni que este vinculada a alguna institucion religiosa. Es mas, si alguna vez estuve vinculada a algun grupo estos fueron 3 grupos de caracter gnostico, por lo tanto, no digo lo que digo con desconocimiento.
Se que lo del sacrificio suena muy fuerte, a mi tambien me parecio asi, es por eso que nunca me conforme con las explicaciones cristianas y emprendi mi propio camino de busqueda, en donde fui a parar con estos grupos que ya mencione. Su cosmovision me parecia, y aun me sigue pareciendo, mucho mas razonable que el oscuro y ambiguo cristianismo. Yo me encontraba muy a gusto aqui, sentia que podia tener todas las respuestas, y mi mente podia ENTENDER, por tanto asi era mas facil el cuento de la fe. Sin embargo, sin que yo lo quisiera, JESUS, el mismo de hace dos mil años atras QUE NO ESTA MUERTO, POR SI ACASO, SE LOS RECUERDO, EL MISMO se encargó de revelarme LA VERDAD. Yo le crei, me rendi, pues EL derrumbo todo mi sistema de creencias con su AMOR. Un amor que no se parece a ningun sentimiento humano. Y he ahi el meollo del asunto: En nuestra humanidad no podemos entender como alguien puede ser capaz de entregar su vida voluntariamente a la peor muerte y humillacion por millones de personas anonimas que no se lo merecen, incluso por los mismos verdugos y torturadores. Esto no tiene logica. Raramente alguien haria esto por una persona buena, respetable y a quien conoce bien, o que es de tu familia, por ejemplo, pero ¿QUIEN HARIA ESTO POR UN SER MALO, BESTIAL ABOMINABLE Y DESCONOCIDO? NADIE, NADIE EN SU SANO JUICIO. Pero sí EL, JESUS, lo hizo y no por uno sino por todos. Por ustedes dos y por mi también.
La palabra sacrificio suena fuerte, fea, lo se. Pero entonces, no le llamen sacrificio, si les molesta, llamenlo ACTO DE AMOR. Queramoslo o no, en esta existencia hay una ley muy infalible LA LEY DE CAUSA Y EFECTO, no se puede escapar a ella. Llamenla "karma", si prefieren, eso da lo mismo. Pero esto es una realidad. El que la hace la paga y es asi, nos guste o no . Tarde o temprano cada uno tendra lo que se merece.
El ser humano vive una vida alejada de Dios. Su "pecado original", el orgullo lo aparta de su creador y lo hace caer en el infierno. No solo el futuro sino el presente. La vida sin Dios no vale la pena vivirla, es mejor el suicidio.
Esta separacion, cada uno la ha elegido libremente, a nadie la han puesto una pistola en el pecho para decir "elijo vivir mi vida como yo quiera, segun mis propios criterios y tomar mis propias deciciones acerca de lo que tengo o no tengo que hacer o que creer". Entonces ahi va el pobre ser humano con su orgullo, pensando que se la puede solo con este mudo cruel, que estupidez tan grande... Pero Dios, que no es un tirano severo, que no es un dictador sin piedad, se compadece de nosotros, pobres hormigas infimas que creen que se la pueden contra un elefante, y se hizo hombre y vino y EL MISMO TRANSGREDIO SU PROPIA LEY. UNO PAGO POR TODOS. JESUS ESCOGIO TOMAR TODOS NUESTROS "KARMAS" SOBRE SUS ESPALDAS Y LOS CRUCIFICO EN ESA CRUZ, valga la redundancia. El fue tratado como lo peor, como un delincuente, cuando EL ERA PURO Y SANTO. EL no lo merecia, pero lo hizo POR TI. Es como si tu debieras 1 millon de dolares, te fueran a meter a la carcel y yo dijiera al juez, no lo lleve a el, lleveme a mi. O, yo pagare su deuda, no es mi deuda, pero la pagare con mi dinero y asi todo quedara en cero.
No es mas que eso. Es muy simple e ilogico a la vez. Yo no haria eso, pero Jesus si lo hizo. Cuando Jesus personalmente me mostro esta verdad yo cai rendida a sus pies. El me lo revelo directo en el corazon. Muchas otras veces personas intntaron explicarmelo con muy buenos argumentos, y yo aunque entendi, jamas comprendi, no lo acepte. Pero cuando Jesus lo hizo, yo no tuve nada mas que hacer y lo deje TODO, LO QUE HASTA ESE ENTONCES ME ACOMODABA TANTO.
Bueno. esto es una mision imposible. Lo digo de antemano. Estas palabras no los convenceran, asi como tampoco me convencieron a mi en su momento. Lo unico que pido a Dios es que puedan, como yo, tener la experiencia personal de conocer a Jesus tal y como El es, y que sea El quien les revele las cosas. Yo no soy quien para tomarme tal atrevimiento. Aun asi les comparto esto, como una segunda opinion, nada mas.
Saludos.

Amada hermana, es muy linda la experiencia que dices haber vivido con Jesús. eso es lo que todos deberían experimentar y es a lo que me refiero cuando te dije que tienes que conseguir tu propia "relación con Dios".

Me gustaría, amada hermana, que si me vas a responder lo hagas a mi persona ya que yo no te escribí junto al amado hermano Hércules. Así las cosas se mantienen claras y no hacemos confusión. ¿Ok?.

Te dije que lo que escribiste respecto de la muerte de jesús aduciendola a un "sacrificio" por pagar o limpiar al hombre de pecados ¡ES MENTIRA!. Y esto lo reitero porque la Salvación, no se debe a que Jesús haya muerto sino que se debe exclusivamente al DERRAME DEL ESPÍRITU DE LA VERDAD. Perfectamente Jesús, se hubiese ido sin morir. Si no sabes esto te lo puedo explicar a bien puedes preguntárselo a jesús, ya que tienes comunicación con él.


En nuestra humanidad no podemos entender como alguien puede ser capaz de entregar su vida voluntariamente a la peor muerte y humillacion por millones de personas anonimas que no se lo merecen, incluso por los mismos verdugos y torturadores. Esto no tiene logica. Raramente alguien haria esto por una persona buena, respetable y a quien conoce bien, o que es de tu familia, por ejemplo, pero ¿QUIEN HARIA ESTO POR UN SER MALO, BESTIAL ABOMINABLE Y DESCONOCIDO? NADIE, NADIE EN SU SANO JUICIO. Pero sí EL, JESUS, lo hizo y no por uno sino por todos. Por ustedes dos y por mi también.

Entender no, comprender si. Y es muy simple. Basta razonar esto: Solo un ser divino, que manifiesta el amor divino, puede vivir experiencia semejante: pedir clemencia por sus verdugos. Pero no lo pueden entender y en eso sí tienes razón ¿sabes por qué, amada hermana?, porque el entendimiento es el resultado de la experiencia y solo llegando a sentir un amor semejante al que emanó Jesús, podrías decir: "¡Ah!, ahora si entiendo a Jesús, pues yo siento lo mismo". Sin embargo la comprensión es el resultado de la razón. ¿te queda claro, amada?

Jesús pudo haberse ido mucho tiempo antes de que sufriera la "traición". A eso vino el padre de los Melkizedek y Gabriel, en lo que se conoce como "Transfiguración" y que erróneamente el evangelio dice Moisés y Elías. Vinieron a comunicarle que su misión ya estaba cumplida y que podía regresar cuando así lo estimase. Jesús solo se quedó por amor a sus discípulos al ver lo "inmaduros" que estaban en la verdad.

La muerte de Jesús, solo se debió a la traición de Judas y al hambre que tenía el sanedrín de borrarlo del mapa. No te olvides que fue perseguido desde el mismo momento en que leyó el rollo de Isaías en Nazareth y que los oyentes quisieron lanzarlo al barranco. Jesús había proclamado que no quería "sacrificios" ¿lo olvidaste? entonces como iba a entregar su vida como tal. Lo del sacrifició comenzó a proclamarse mucho tiempo después ya que era una costumbre muy arraigada por los judíos. Pablo y después Pedro dijeron que la sangre en la cruz había pagado el pecado humano. ¡Que horror!. Nada mas que una justificación barata para acallar sus conciencias.

Si supieras bien en qué consiste la Salvación y por qué, créeme amada hermana, no te costaría nada comprender lo que te trato de explicar, pero bueno...cada cual con lo que tiene y con lo que quiere ¿no?


Con amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.











 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

La mezcolanza de Hércules es la muy peligrosa y anunciada religión única mundial de la que se nos habla en Apocalipsis y que muchos abrazarán.

Recordar que sólo Jesús tiene palabras de vida eterna y fuera de Él no hay salvación.....

Nos os dejéis engañar-----
Que tal Isaac?
No se a que "religión mundial" te refieres, pero desde ya te digo que no estoy en ninguna religión. Estoy con un grupo de amigos que intentamos hallar la verdad en medio de tantas mentiras. Pero es interesante eso que has dicho de que el libro de apocalipsis habla de esa religión mundial ¿Podrias decirme donde lo pone y donde dice que muchos la abrazaran?
Paz a ti.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Esto es lo que yo llamo un caos.

Bendito sea Dios que me llamó a ser de Cristo en la Iglesia Catolica.
Que tal Petrino?
¿Crees una bendicion haber sido llamado a una iglesia cuyo mayor merito en la historia es haber hecho las atrocidades mas grandes posibles?. Mas bien esa iglesia y sus co-herederas son aquellos de los que dijo Jesús: "Yo os digo la verdad que oí del Padre, OTROS vendrán en su propio nombre y a esos escuchareis". Por eso nos advirtio: "POR SUS HECHOS LOS CONOCEREIS!", y esa iglesia que tu consideras una bendición es parte de esos "OTROS" (que no son de Jesús) y POR SUS HECHOS LA CONOZCO. Jesús fue muy claro y NO DIJO: los que maten, torturen, violen, roben....esos son los mios. En consecuencia tu iglesia es de esos otros que vienen en su propio nombre. Y aunque hallan perdido perdon tantas veces por todo lo que han hecho a los hombres no dejan de ser falsos aunque yo los perdone porque asi lo enseñó Jesús. Pero una cosa es perdonarlos y otra muy distinta es no saber que ellos NO SON DE JESÚS. Y tu, si los sigues, tampoco. Pero en tu caso estas perdonado porque no sabes lo que haces.
Paz a ti.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Jas 1:26 Si alguno se cree religioso entre vosotros, y no refrena su lengua, sino que engaña su corazón, la religión del tal es vana.
Jas 1:27 La religión pura y sin mácula delante de Dios el Padre es esta: Visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones , y guardarse sin mancha del mundo.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Que tal Petrino?
¿Crees una bendicion haber sido llamado a una iglesia cuyo mayor merito en la historia es haber hecho las atrocidades mas grandes posibles?. Mas bien esa iglesia y sus co-herederas son aquellos de los que dijo Jesús: "Yo os digo la verdad que oí del Padre, OTROS vendrán en su propio nombre y a esos escuchareis". Por eso nos advirtio: "POR SUS HECHOS LOS CONOCEREIS!", y esa iglesia que tu consideras una bendición es parte de esos "OTROS" (que no son de Jesús) y POR SUS HECHOS LA CONOZCO. Jesús fue muy claro y NO DIJO: los que maten, torturen, violen, roben....esos son los mios. En consecuencia tu iglesia es de esos otros que vienen en su propio nombre. Y aunque hallan perdido perdon tantas veces por todo lo que han hecho a los hombres no dejan de ser falsos aunque yo los perdone porque asi lo enseñó Jesús. Pero una cosa es perdonarlos y otra muy distinta es no saber que ellos NO SON DE JESÚS. Y tu, si los sigues, tampoco. Pero en tu caso estas perdonado porque no sabes lo que haces.
Paz a ti.
Que bueno que estoy perdonado, y efectivamente estoy feliz de pertenecer a la Iglesia catolica, y deseo morir como hijo de la Iglesia Catolica.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Me parece perfecto PETRINO, puedes usar la libertad que nos da Dios como gustes, pero como dijo Jesús: POR DECIR "VEO" EN TUS ERRORES MORIRAS". Y no creas que pagando una bula o una indulgencia a tu icar lo vas a arreglar, mas bien llegado el momento Jesús te dirá: "¡jamas te conoci!" por mucho que le digas "Señor, Señor".
Paz a ti.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Que bueno que estoy perdonado, y efectivamente estoy feliz de pertenecer a la Iglesia catolica, y deseo morir como hijo de la Iglesia Catolica.
¿Morir como hijo de una institución? ¿No sería mejor morir a sabiendas de que lo hago como hijo de Dios y por tanto en realidad no muero?
Yo no quiero morir como hijo de una iglesia evangélica, por mas evangélico que sea.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Bendiciones mis hermanos, concuerdo con el post anterior que la hermana Ana está más confundida aún.

Primero: "Ana dices que tienes una relación con Cristo pero no te identificas con el cristianismo ni con ninguna religión. No sé, me gustaría preguntarte si tu relación con Cristo incluye creer toda la doctrina enseñada por Cristo. O sea, creer que tenemos un alma inmortal, que somos redimidos por Cristo del pecado, que el pecado nos puede llevar al infierno, que el infierno es eterno, que la vida eterna se alcanza mediante la fe en Cristo, que Jesús es Dios encarnado, que Jesús es Dios y hombre al mismo tiempo, que nació de una virgen, que resucitaremos en el final de los tiempos, unos para condenación y humillación y otros para gloria y salvación eterna, etc etc etc."

Me disculpa hermano pero Cristo no enseñó que teniamos un alma inmortal o que nos vamos al infierno si somos malos y si somos buenos al cielo.

Hermana Ana, no es suficiente creer en Cristo y que Él nos redime y que murio por nosotros, hay que andar como Él dice el Apostol Pablo, y a ello tenemos que apuntar, ademas de creer en Él debemos andar a su lado y para andar a su lade pues debemos andar por su mismo camino.
Si has estudiado las escrituras como dices, hallarás que muchos cambiaron su forma de vida, sus riquezas incluso su familia sus amigos por seguir a Jesús.

Me parece que hay un cierto apego a las cosas cotidianas que no quieres dejar. Cuando estes lista para dejarlo todo pues seguiras definitivamente a Jesús y solo ahí encontraras algun grupo que POR MEDIO DE LA BIBLIA sea considerado como seguidor de Cristo en ESPIRITU Y EN VERDAD.

Bendiciones...


La verdad es que sobre la inmortalidad del alma y lo del infierno, por ejemplo, no tengo opinión. Sobre la deidad de Cristo tampoco. Encuentro en la Biblia 50 y 50 de probablidades y es un asunto que aun no resuelvo, pero a decir verdad NO ME CALIENTA LA CABEZA, en lo absoluto. Es más no afecta mi fe.
Mi relación con Cristo consiste en que precisamente intento, por medio de su gracia y no de mi genialidad, cumplir la voluntad que El tiene para mi precisamente EN LO COTIDIANO, en las cosas simples y triviales, así como las trascendentales.
Yo no sé sobre esos dogmas si serán ciertos o no, no sé. Espero que algun dia Dios me lo revele en mi corazón, pero igual es lo que menos me preocupa. Mas me preocupa conocer lo que Dios quiere de mi en el dia a dia.

Concuerdo contigo en que si hay que cumplir la voluntad de Dios, y que esto es FRUTO DE LA FE EN JESUS, y no de mis intentos humanos. Es decir, fe+obras producto de la fe y amor por Cristo. Y no fe + obras de autojustificacion.

Tengo clarisimo que sueno como muy confundida, pero no me importa, porque se que no lo estoy. Así como se que les cuesta mucho a las personas religiosas entender que alguien no necesite de una religion.

Ah, y lo de mi apego a lo cotidiano...pues como todos, no? Siempre hay algo que nos ata a esta tierra. Para algunos son los vicios, para otros sera el egocentrismo, para otros el exito y el afan de poder...en fin, tantas cosas...
Pero esto es un proceso. Creo que vamos soltando areas de nuestra vida cada dia, dejandolas en las manos de Dios para que EL tome el control, y en eso se resume "mi religion" jajajajaja.
Saludos
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Amada Depresive Ana. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones./SIZE]



Amada hermana, es muy linda la experiencia que dices haber vivido con Jesús. eso es lo que todos deberían experimentar y es a lo que me refiero cuando te dije que tienes que conseguir tu propia "relación con Dios".

Me gustaría, amada hermana, que si me vas a responder lo hagas a mi persona ya que yo no te escribí junto al amado hermano Hércules. Así las cosas se mantienen claras y no hacemos confusión. ¿Ok?.

Te dije que lo que escribiste respecto de la muerte de jesús aduciendola a un "sacrificio" por pagar o limpiar al hombre de pecados ¡ES MENTIRA!. Y esto lo reitero porque la Salvación, no se debe a que Jesús haya muerto sino que se debe exclusivamente al DERRAME DEL ESPÍRITU DE LA VERDAD. Perfectamente Jesús, se hubiese ido sin morir. Si no sabes esto te lo puedo explicar a bien puedes preguntárselo a jesús, ya que tienes comunicación con él.




Entender no, comprender si. Y es muy simple. Basta razonar esto: Solo un ser divino, que manifiesta el amor divino, puede vivir experiencia semejante: pedir clemencia por sus verdugos. Pero no lo pueden entender y en eso sí tienes razón ¿sabes por qué, amada hermana?, porque el entendimiento es el resultado de la experiencia y solo llegando a sentir un amor semejante al que emanó Jesús, podrías decir: "¡Ah!, ahora si entiendo a Jesús, pues yo siento lo mismo". Sin embargo la comprensión es el resultado de la razón. ¿te queda claro, amada?

Jesús pudo haberse ido mucho tiempo antes de que sufriera la "traición". A eso vino el padre de los Melkizedek y Gabriel, en lo que se conoce como "Transfiguración" y que erróneamente el evangelio dice Moisés y Elías. Vinieron a comunicarle que su misión ya estaba cumplida y que podía regresar cuando así lo estimase. Jesús solo se quedó por amor a sus discípulos al ver lo "inmaduros" que estaban en la verdad.

La muerte de Jesús, solo se debió a la traición de Judas y al hambre que tenía el sanedrín de borrarlo del mapa. No te olvides que fue perseguido desde el mismo momento en que leyó el rollo de Isaías en Nazareth y que los oyentes quisieron lanzarlo al barranco. Jesús había proclamado que no quería "sacrificios" ¿lo olvidaste? entonces como iba a entregar su vida como tal. Lo del sacrifició comenzó a proclamarse mucho tiempo después ya que era una costumbre muy arraigada por los judíos. Pablo y después Pedro dijeron que la sangre en la cruz había pagado el pecado humano. ¡Que horror!. Nada mas que una justificación barata para acallar sus conciencias.

Si supieras bien en qué consiste la Salvación y por qué, créeme amada hermana, no te costaría nada comprender lo que te trato de explicar, pero bueno...cada cual con lo que tiene y con lo que quiere ¿no?


Con amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.



HOLA, ESTO ES SOLO PARA USTED:

Te respeto mucho y no voy a juzgarte. La misión imposible ya la intente y si que era imposible, no te lo dije? Transmitir con palabras algo que debe experimentarse...por eso te dije que no era muy mi estilo.
Te respeto y comprendo bien. Tan bien, porque una vez pense lo mismo que tu y estaba tan convencida...y odiaba cuando me trataban de "diabolica" o "hereje" por mi forma de pensar. Sin embrago lo unico que puedo decirte es que despues de haber prestado mucha atencion a tus palabras sigo quedandome con Jesus, con el Jesus que he conocido, con el que me transformo.
Y bueno, no hay nada imposible para Dios, si EL pudo cambiarme a mi asi tan radicalmente, entonces lo puede hacer con cualquiera, porque es Jesus quien nos elige a nosotros y no al reves.
Definitivamente me quedo con lo que creo ahora. He tenido evidencias tangibles y no intelectuales de que esto es LA VERDAD.
En todo caso el tema me interesa, explicame entonces lo que para ti es la salvacion con mas detalle, solo para conocerte un poco mas y saber como ves las cosas. Me encanta el dialogo y conocer todos los puntos de vista sobre una misma cosa.







 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

¿Morir como hijo de una institución? ¿No sería mejor morir a sabiendas de que lo hago como hijo de Dios y por tanto en realidad no muero?
...
Greivin.

Lo uno supone lo otro estimado Greivin.

Los miembros de la Santa Iglesia Católica somos hijos del Dios Altísimo.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Estimada Ana,
Gracia y paz sean derramadas abundantemente en tu preciada vida.

Leí el post con el que abres este tema y esperando te sea de algún provecho te comparto la siguiente reflexión:

No hay duda que hay una estrecha relación entre lo que se cree y lo que se hace. Debe haber coherencia, no contradicción. Nuestras creencias deben estar, en definitiva, basadas en la Palabra de Dios, en lo que Él ordena.

Como cristianos, cuando tenemos que tomar una decisión debemos buscar siempre la dirección del Señor, preguntarle lo que debemos hacer. Por medio de la Escritura Dios nos ha dejado instrucción y enseñanza respecto a lo que debemos hacer y cómo debemos actuar y lo que espera de nosotros. En ella encontramos leyes y mandamientos (preceptos) que Dios estableció y debemos obedecerlos; pero lo importante es ver cómo esa ley o precepto se origina y emana del carácter de Dios, y cómo refleja Su amor y Su cuidado por nosotros.El propósito es conocer al Dios a quien servimos, no sólo las leyes que obedecemos, pues Su carácter es nuestra base y estandar de comportamiento.

Meditemos un poco sobre lo siguiente:

Dios le dio la Ley a la nación de Israel después que Él llego a ser Su Rey en el éxodo (Éxodo 15:18). Él demostró Su poder y soberanía, y como el Rey de Israel, Dios estableció la constitución del reino que estaba a punto de constituir. Dios fue el estándar de la moral y por lo tanto, Él estableció la norma de conducta para Su pueblo. Las leyes que Dios estableció en el Monte Sinaí, nacieron de Su propio carácter. Dios le dijo a Su pueblo:

"Sed santos, porque Yo Soy Santo" (Levítico 11:44-45, 19:2, 20:7; 1 Pedro 1:16).

Dios dio los mandamientos para darnos un conocimiento práctico de Su carácter y de Su naturaleza, y de cómo vivir en relación con Él. Sus preceptos señalan Su naturaleza y a su vez la verdad que es cierta para todas las personas, en todas las épocas, en todos los lugares. Las leyes que Él da emanan de quien es Él.

Es sin Dios como Rey, que los hombres establecen las normas de su conducta (Jueces 21:25). Cuando nuestra visión de la santidad de Dios no es correcta, nuestros valores morales y nuestro comportamiento (lo que hacemos) tampoco lo son. El estudio del carácter de Dios, establecerá y afirmará nuestra moral y nuestra manera de actuar.

Pero debemos tener cuidado de no caer en el legalismo, es decir, tender a la aplicación literal de las leyes, o a centranos en lo meramente externo (los ritos y las tradiciones) sin considerar otras circunstancias. Tener una lista de cosas que se deben hacer y otra de los que no se debe hacer no es lo que debemos hacer pues es justamente lo que hacían los religiosos de la época del Señor Jesús.

Legalismo no es otra cosa que enseñar lo que es que es bueno y lo que es malo, lo que se debe hacer y lo que no se debe hacer, los ritos y las tradiciones que se deben seguir, basado únicamente en los mandamientos y preceptos de Dios, los cuales efectivamente nos dicen que es bueno y que es malo, pero no nos dicen por qué.

Aquí esta la clave. Detrás de todo precepto hay un principio y detrás de todo principio esta LA PERSONA de Dios. Es la persona, carácter y naturaleza de Dios la que determinan por qué algo es bueno o malo, y determina también como debemos actuar y lo que debemos hacer para agraderle y crecer en comunión con Él.

Es muy importante que busquemos conocer al Dios de la Biblia y no sólo quedarnos en meros ritos y tradiciones, en los los preceptos y los principios bíblicos. Tenemos que poder ver la persona, carácter y naturaleza de Dios en cada decisión que tomemos y en cada cosa que hagamos. Debemos conocer a Dios personalmente y no solo seguir una lista de ritos, tradiciones, leyes y reglas.

¿Cuál es el peligro de perder de vista que el conocer a Dios es lo más importante y centrarnos en los ritos, tradiciones, leyes y reglas? Jueces 2:7, 10-12a nos da la respuesta:

"Y el pueblo había servido á Jehová todo el tiempo de Josué, y todo el tiempo de los ancianos que vivieron largos días después de Josué, los cuales habían visto todas las grandes obras de Jehová, que el había hecho por Israel. Y murió Josué hijo de Nun, siervo de Jehová, siendo de ciento y diez años. Y enterráronlo en el término de su heredad en Timnath-sera, en el monte de Ephraim, el norte del monte de Gaas. Y toda aquella generación fué también recogida con sus padres. Y levantóse después de ellos otra generación, que no conocían á Jehová, ni la obra que él había hecho por Israel. Y los hijos de Israel hicieron lo malo en ojos de Jehová, y sirvieron á los Baales. Y dejaron á Jehová el Dios de sus padres, que los había sacado de la tierra de Egipto, y fuéronse tras otros dioses, los dioses de los pueblos que estaban en sus alrededores, á los cuales adoraron"

Es verdad que por medio de la Escritura el Señor nos da ejemplo e instrucción, pero no debemos olvidar que es en Su presencia en donde somos transformados, que es por Su Espíritu por el que debemos ser guiados, y que es Su carácter y naturaleza la base de nuestro actura.

Busquemos siempre la dirección del Señor en todo lo que vayamos a hacer para que todo le honre y le glorifique, y le agrademos verdaderamente.

Ana, ten presente lo que dice Dios por medio el profeta Jeremías:

"Así dijo Jehová: No se alabe el sabio en su sabiduría, ni en su valentía se alabe el valiente, ni el rico se alabe en sus riquezas Mas alábese en esto el que se hubiere de alabar: en entenderme y conocerme, que yo soy Jehová, que hago misericordia, juicio, y justicia en la tierra: porque estas cosas quiero, dice Jehová" (Jeremías 9:23,24)

No nos gloriemos de nuestro conocimiento bíblico, ni en nuestra religiosidad, ni en la pertenencia a tal o cual institución religiosa, ni dejemos que sea lo más importante. Que lo más importante en nuestra vida sea conocer a nuestro Dios y seguir Su ejemplo, tener Su carácter.


Dios tes bendiga.

Atte.
Joaco <><

Mensaje basado en las ideas reflejadas en el libro "¿es Bueno o es Malo?" de Josh Macdowell y en la introducción del estudio "las excelencia de Dios" de bible.org[/QUOTE]

PD.

No es mi intención antagonizar o hacer excluyentes a la religión y a al Señor Jesucristo, sino simplemente proclamar, tal cual lo hace la palabra de Dios que: lo que es nacido de la carne, carne es, y la religión no tiene poder para restringir las obsesiones egoístas y autoprotectoras de la carne. Se necesita al Cristo vivo para cambiar el corazón humano y hacerle nacer en el espíritu. Es por ello que debemos depender de Jesús y no en una religión, cualquiera que esta sea.