purgatorio

[GabrielaSyme]

Re: Miniyo

Re: Miniyo

Para nada, yo no soy Dios ni angel de la guardia para reprender a NADIE. De hecho entiendo perfectamente tu comentario hacia mi persona y estoy de acuerdo con lo que escribiste, sin embargo las razones debido a las cuales estoy en donde estoy, pues, no se si las entenderías.
Te repito, me agradan tus palabras, me gustaría de ser posible, platicar contigo ya sea en linea o intercambiando emails.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

Supuse que me ibas a responder así y te lo agradezco. Por supuesto que me gustaría intercambiar más ideas contigo, porque nunca he dudado de que seas un buscador honesto de la verdad. Si prefieres que sea por mail para no interrumpir este debate, escríbeme con toda confianza. Entrando a mi perfil, puedes enviarme un mail.

En todo caso debes agradecer a Miniyo, porque su molestia conmigo fue por lealtad hacia tí. Y un amigo leal es siempre muy valioso.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: Miniyo

Re: Miniyo

A quien te estas dirigiendo con estas palabras mi hermano ?

A GabrielaSyme, y aqui ya la contesto a ella, busca la gloria de Cristo y no la de la ICAR, porque cuando buscas la gloria de la ICAR aqui esta la mentira.

San Juan 7:18

El que habla por su propia cuenta, su propia gloria busca;
pero el que busca la gloria del que le envió, éste es
verdadero, y no hay en él injusticia.

Bendiciones

 

[Lanza de Dios]

Re: Miniyo

Re: Miniyo

Supuse que me ibas a responder así y te lo agradezco. Por supuesto que me gustaría intercambiar más ideas contigo, porque nunca he dudado de que seas un buscador honesto de la verdad. Si prefieres que sea por mail para no interrumpir este debate, escríbeme con toda confianza. Entrando a mi perfil, puedes enviarme un mail.

En todo caso debes agradecer a Miniyo, porque su molestia conmigo fue por lealtad hacia tí. Y un amigo leal es siempre muy valioso.

Saludos

Ya lo hice, te envie un breve mensaje en el cual te incluí mi correo.
Bendiciones.

 

[Lanza de Dios]

Re: Miniyo

Re: Miniyo

A GabrielaSyme, y aqui ya la contesto a ella, busca la gloria de Cristo y no la de la ICAR, porque cuando buscas la gloria de la ICAR aqui esta la mentira.

San Juan 7:18

El que habla por su propia cuenta, su propia gloria busca;
pero el que busca la gloria del que le envió, éste es
verdadero, y no hay en él injusticia.

Bendiciones

No busco la gloria de la ICAR ni de NINGUNA otra iglesia, confesión o congregación cristiana. Busco la gloria de Cristo mi hermano.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

 

[Miniyo]

Re: Miniyo

Re: Miniyo

No busco la gloria de la ICAR ni de NINGUNA otra iglesia, confesión o congregación cristiana. Busco la gloria de Cristo mi hermano.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

Si te fijas eso de la gloria de la ICAR, estaba dirijido a GrabielaSyme.

Te dire que me alegro que busques la gloria de Cristo.

Bendiciones

 

[Miniyo]

Re: purgatorio

Por supuesto la confesión y el arrepentimiento sincero es en vida es algo que los cristianos debemos hacer. Creo que coincidirás en que pecamos hasta sin darnos cuenta, o hacemos cosas que nos parecen justas pero que no lo son. Es inherente a nuestra debilidad humana. De esos pecados y fallas que no nos damos cuenta, y que por lo tanto no confesamos, y por lo tanto nos arrepentimos en vida, de eso es lo que estoy hablando.

Por ejemplo, a mi me parece muy justo tratar de evangelizar y sacar de su error a los protestantes, pero puede que los ofenda incluso sin darme cuenta, lo cual es pecado, y si yo estoy equivocado en mis creencias, es un pecado aún más grave, pero por supuesto yo creo que estoy en lo justo y nunca confesaré ese pecado y menos me arrepentiré, porque para mi no estoy cometiendo ningún pecado. Al momento de mi muerte todos mis pecados serán revelados, incluso todo lo que según yo hice y creí que era justo. Al ser expuesto este pecado al momento de la muerte, también debo de arrepentirme del mismo y dar frutos de arrepentimiento. Ya siendo salvo por la fe en Cristo, no puedo entrar al Cielo sin al ser público mi pecado aún no me arrepiento de él, es decir de las ofensas y de lo equivocado de mis creencias y de haber criticado a gente con creencias correctas. ¿Me estoy dando a entender, de que pecados estoy hablando?

Otro ejemplo, A veces usamos palabras duras o actitudes de indeferencia y prepotencia por causas que nos parecen correctas y justas, aunque en realidad podríamos estar en el error y hacemos sentir mal a las personas. Nosotros sin embargo lo vemos como justo y nos sentimos orgullosos por ello y no tenemos ninguna culpa porque no creemos que sea pecado, así que no lo confesamos y no nos arrepentimos de ello, pero sin duda en el momento de la muerte nos será revelado.

Creo que cuando entiendas y creas este texto seras liberado de conceptos falsos.

Hebreos 10.5-23

5 Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.

6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.

7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad,
Como en el rollo del libro está escrito de mí.

8 Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley),

9 y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último.

10 En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre.

11 Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados;

12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,

13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;

14 porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados.

15 Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:

16 Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,

17 añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.

18 Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado.

19 Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo,

20 por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne,

21 y teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios,

22 acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura.

23 Mantengamos firme, sin fluctuar, la profesión de nuestra esperanza, porque fiel es el que prometió.

Reina Valera Revisada (1960). 1998 (He 10.5-23). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.

Bendiciones

 

[CarlosJuarez]

Re: purgatorio

1.- No se porque insistes en que "al momento de la muerte", suipongo en la agonía si es qu el hay tal o quizás en unos milisegundos, en caso de que la muerte fuera repentina haya lugar para el arrpentimiento de toda un vida. Quizs te parezca que al morir se te pasará como en cámara lenta cada pecado y error y entonces podráa dar...

"Viene la muerte y luego el juicio".

No me he expresado bien. Lo correcto es al morir, estando muerto.

2.- Frutos de arrepentimiento despues de la muerte física. Lo que te conduciría a...

Hacerte participe de la gracia del perdón de pecados proveniente del sacrificio de Cristo. Sin arrepentimiento sincero no hay perdón. ¿o piensas que alguien que al conocer su pecado y no arrepentirse de él, es decir que está orgulloso de su pecado, recibirá el perdón por él?

3.- La antesala del cielo que es...


No lo quieras complicar o tratar de hacer más enredado de lo que en realidad se dijo, no he usado algún tono burlón en mis intervenciones contigo, esperaría lo mismo a cambio, no estar de acuerdo no implica burlarse solapadamente de lo que otro cree.
La antesala del cielo es una analogía del purgatorio ya ha sido expresado claramente.



4.- El purgatorio lo que resulta, ahora si, antes no, en...

Si tienes algunos pecados veniales por los que en vida, por cualquier motivo no te arrepentiste y confesaste (muerte repentina, inconsciencia del pecado, creer estar en lo correcto, etc.) todo se te revelará al morir. Por ser ya justificado por tu fe en Cristo, ya estás reservado para el cielo, pero antes de entrar debes aún arrepentirte por esos pecados que mencioné.

5.- Salvación asegurada.

Claro eres salvo o estas condenado... el condenado no tiene esperanza..

6.- Pero...si se tiene un amuleto como el "escapulario" mariano segun la tradición popular se puede obviar todo esto

Claro, hay muchas tradiciones populares y para todos los gustos que no necesariamente están en lo correcto o fundamentadas en la enseñanza de la iglesia... Por ejemplo en algunas iglesias protestantes existe la tradición de que el volumen y ritmo de la música es proporcional a la fe..... No creo que eso le enseñen en la iglesia pero es una tradición propia...

Pero el asunto es ¿y esas ideas de donde las has tomado?

La enseñanza del magisterio vivo de la iglesia "columna y baluarte de la verdad", y también está en la Biblia...

Bueno, en realidad en el cristianismo la cosa no es asi.

No me atrevo a ser tan categórico en mis juicios sobre lo que es o lo que no es el cristianismo, pues ¿Quién soy yo para juzgar a mi o a los demás?¿o lo que yo creo y lo que creen los demás? Al Señor le dejo esa potestad...

Quizás la historia del rico y Lázaro nos resulte bastante ilustrativa y ya ves que en ese lugar de tormento no habia mas tiempo para el "arrepentimiento". Leela con mucha atención y mira por ti mismo, pidele a Dios abiduría y piensa que lo que te han enseñado es distinto a la verdad bíblica. Lo siento.

El purgatorio no es lugar de tormento. ¿Quién dijo eso? el que está en el infierno no tiene salida.

Por supuesto todos tenemos que dar cierto margen de probabilidad que la propia enseñanza que se nos ha dado sea la errónea. Es muy importante cuestionar todo.

Un saludo

Saludo cordial y Bendiciones Oso

 

[CarlosJuarez]

Re: purgatorio

Saludos Miniyo,

Veamos el texto:

Creo que cuando entiendas y creas este texto seras liberado de conceptos falsos.

Hebreos 10.5-23

5 Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.

6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.

7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad,


Como en el rollo del libro está escrito de mí.

8 Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley),

9 y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último.

10 En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre.

Se describe la diferencia entre los sacrificios hechos por Cristo y los hechos por los antiguos sacerdotes judíos. El de Cristo es único, eterno y nos limpia para siempre del pecado.

11 Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados;

12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,

13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;

14 porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados.

Exacto. El sacrificio de Cristo es eterno y sus efectos duran para siempre

15 Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:

16 Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,

Esta es la parte importante. Los salvos deben tener la ley del Señor en sus mentes y corazones, y sobre todo deben cumplirla a la perfección. Ese es el pacto. Todo pacto requiere que las dos partes cumplan o no? Por nuestra parte cumplir la ley del Señor en todos sus detalles.... Cosa que nuestra debilidad humana nos impide muchas veces.

17 añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.

Exacto. Si la cuimplimos de forma perfecta, nos hacemos participes del perdón de los pecados y no se acordará nunca de los pecados y transgresiones

18 Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado.



Exacto. Todo pecado que te ha sido perdonado, por la sangre de Cristo por tu confesión y sincero arrrepentimiento, es perdonado para siempre.

19 Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo,

20 por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne,

21 y teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios,

22 acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura.

Eso es lo que he dicho. Se va directo al cielo. El problema es que aún de conocer a Cristo aún tenemos mala conciencia en nuestros corazones, por lo cual aún pecamos, por eso es necesario la confesión y el arrepentimiento. Solo viviendo en perfecta santidad no tendríamos nada que confesar y nada de que arrepentirnos.

23 Mantengamos firme, sin fluctuar, la profesión de nuestra esperanza, porque fiel es el que prometió.
Bendiciones[/B]

Saludos Cordiales y Bendiciones

 

[Luis Alberto42]

Re: purgatorio

Hermano Luis Alberto,

Sin duda aplicar razonamiento humano no lo podemos evitar ni tú ni yo, pues porque simplemente, somos humanos.... Tu razonamiento humano te indica que la cita dada "claramente ELIMINA" el concepto de purgatorio, cosa que no es así, cuando simplemente se expresa el deseo de Pablo de partir con Cristo, deseo que sin duda todos compartimos con él.

¿Crees que podemos trasladarnos a
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11422?

Esto es para no saturar mucho el foro con threads con el mismo tema.

Saludo Cordial y que el Señor te siga bendiciendo.

Hermano, lei los otros aportes de los otros foros y en realidad ya han expuesto la falsedad de esta doctrina ajena a la Palabra de Dios.

Una doctrina que fue instituida POR HOMBRES, en un Concilio. Me temo que ya has sido expuesto a la verdad, pero al seguir enseñando la necesidad de "purgar" los pecados (porque segun esta falsa enseñanza, el sacrifico de Cristo, su ofrenda, NO fue para siempre, ni suficiente para limpiarnos y ahora tenemos que dar "penitencias" en un lugar "intermedio" antes de "entrar en la presencia del Señor") sigues NEGANDO la Verdad y lastimosamente te hundiras mas en la MENTIRA..


Espero y anhelo que recapacites y le pidas al Espiritu Santo de Dios, para que te de "ojos para ver y oidos para oir"..

Todo entendimiento y Sabiduria proviene del Espiritu Santo de Dios. (1 corintios 2:9-16).

Bendiciones en Cristo Rey de reyes!

Luis Alberto42

 

[CarlosJuarez]

Re: purgatorio

Hermano, lei los otros aportes de los otros foros y en realidad ya han expuesto la falsedad de esta doctrina ajena a la Palabra de Dios.

Una doctrina que fue instituida POR HOMBRES, en un Concilio. Me temo que ya has sido expuesto a la verdad, pero al seguir enseñando la necesidad de "purgar" los pecados (porque segun esta falsa enseñanza, el sacrifico de Cristo, su ofrenda, NO fue para siempre, ni suficiente para limpiarnos y ahora tenemos que dar "penitencias" en un lugar "intermedio" antes de "entrar en la presencia del Señor") sigues NEGANDO la Verdad y lastimosamente te hundiras mas en la MENTIRA..

Bueno estimado Luis Alberto,

Cada quien con su opinión y parece que cada quien lee o interpreta a su manera las palabras del otro. El sacrificio de Cristo es completo y suficiente para limpiar de todo pecado. Lo que se requiere de nuestra parte es aceptarlo a él, y arrepentirnos de nuestros pecados para ser partícipes del perdón del sacrificio de Cristo. Si tu crees que recibimos el perdón incluyendo los pecados de los cuales no nos arrepentimos, me parece bien. Yo creo que para recibir los efectos de la sangre de Cristo debes arrepentirte sinceramente de todos y cada uno de los pecados.

Bajo el criterio que expones de doctrina de hombres porque fue definido en concilio, entonces dejas a la Biblia en la misma categoría, pues el canon de los libros inspirados se definió en concilio hecho por hombres. La Biblia no cayó armada y con índice del cielo. Esto fue establecido en concilio. Deberías reconocer que al menos para ello, el concilio tuvo la asistencia del Espiritu Santo para definir el canon de la misma Biblia (al menos el mismo Nuevo Testamento) que ahora usas tú.

Espero y anhelo que recapacites y le pidas al Espiritu Santo de Dios, para que te de "ojos para ver y oidos para oir"..

Todo entendimiento y Sabiduria proviene del Espiritu Santo de Dios. (1 corintios 2:9-16).

Claro, lo hago todo el tiempo y todos deberíamos hacerlo. GRacias por los buenos deseos.

Bendiciones en Cristo Rey de reyes!

Luis Alberto42[/COLOR][/B]

Saludos y Bendiciones

 

[Miniyo]

Re: purgatorio

Saludos Miniyo,

Veamos el texto:


Se describe la diferencia entre los sacrificios hechos por Cristo y los hechos por los antiguos sacerdotes judíos. El de Cristo es único, eterno y nos limpia para siempre del pecado.



Exacto. El sacrificio de Cristo es eterno y sus efectos duran para siempre



Esta es la parte importante. Los salvos deben tener la ley del Señor en sus mentes y corazones, y sobre todo deben cumplirla a la perfección. Ese es el pacto. Todo pacto requiere que las dos partes cumplan o no? Por nuestra parte cumplir la ley del Señor en todos sus detalles.... Cosa que nuestra debilidad humana nos impide muchas veces.



Exacto. Si la cuimplimos de forma perfecta, nos hacemos participes del perdón de los pecados y no se acordará nunca de los pecados y transgresiones



Exacto. Todo pecado que te ha sido perdonado, por la sangre de Cristo por tu confesión y sincero arrrepentimiento, es perdonado para siempre.



Eso es lo que he dicho. Se va directo al cielo. El problema es que aún de conocer a Cristo aún tenemos mala conciencia en nuestros corazones, por lo cual aún pecamos, por eso es necesario la confesión y el arrepentimiento. Solo viviendo en perfecta santidad no tendríamos nada que confesar y nada de que arrepentirnos.




Saludos Cordiales y Bendiciones

Cuando vivimos con limpia conciencia Cristo nos justifica y santifica y cuando pecamos (porque somos pecadores) y nos arrepentimos Cristo nos perdona y nos santifica.

1 Juan 1:8

Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros
mismos, y la verdad no está en nosotros.

1 Juan 1:9

Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para
perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.

No estoy diciendo que podemos pecar y luego confesar y ya esta, porque el arrepentimiento verdadero que te santifica es obra de Dios.

1 Juan 3:8

El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo
peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de
Dios, para deshacer las obras del diablo.

2 Corintios 7:10

Porque la tristeza que es según Dios produce
arrepentimiento para salvación, de que no hay que
arrepentirse; pero la tristeza del mundo produce muerte.

Como veras la provision que ha hecho Dios para nosotros es perfecta y se llama Jesucristo.

Colosenses 2:10

y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de
todo principado y potestad.

Bendicion

 

[CarlosJuarez]

Re: purgatorio

Me parece que coincidimos Miniyo,

El sacrificio de Cristo es perfecto y nos da la gracia de limpiarnos de todo pecado, lo que tenemos que hacer es arrepentirnos sinceramente de todos y cada uno de nuestros pecados.


Saludos y Bendiciones Miniyo,

 

[Miniyo]

Re: purgatorio

Me parece que coincidimos Miniyo,

El sacrificio de Cristo es perfecto y nos da la gracia de limpiarnos de todo pecado, lo que tenemos que hacer es arrepentirnos sinceramente de todos y cada uno de nuestros pecados.


Saludos y Bendiciones Miniyo,

Entonces si esto es asi, como creemos, el purgatorio no tiene sentido. Si el purgatorio existiese las Escrituras darian testimonio de el.

Bendiciones

 

[CarlosJuarez]

Re: purgatorio

Entonces si esto es asi, como creemos, el purgatorio no tiene sentido. Si el purgatorio existiese las Escrituras darian testimonio de el.

Bendiciones

Bueno los cristianos no nos podemos dar el lujo de esa clase de razonamientos: "No existe Saturno porque la Biblia no lo dice", "No existían los mayas en tiempos bíblicos porque la Biblia no lo dice". Ves? Afortunadamente en este caso si tiene soporte escriturístico y en el marco de lo mencionado sobre el arrepentimiento para hacernos participes de la gracia del perdón del sacrificio de Cristo, tiene pleno sentido. Nuestra debilidad, ignorancia y pequeñez humana a veces no nos muestran todos nuestros pecados en vida. Al morir, todos nos serán revelados y por ellos también debemos arrepentirnos para ser perdonados.

Saludos,

 

[Dagoberto Juan]

Re: purgatorio

Reprendo tu espiritu sectario en el nombre de Jesucristo.

Ademas de estar extraviando con tus mentiras a quien busca la verdad, repito me levanto en el nombre de Jesucristo contra ese espiritu de mentira y sectario.

Dios quiera tambien a ti abrirte los ojos y el corazon.

¿Que pasa Miniyo? Dios no nos ha dado autoridad para andar reprendiendo a diestra y a siniestra. ¿Que es eso? Si así has concebido el evangelio, entonces vas a tener que dedicarte solo a reprender en éste foro.

Saludos y bendiciones

 

[Miniyo]

Re: purgatorio

¿Que pasa Miniyo? Dios no nos ha dado autoridad para andar reprendiendo a diestra y a siniestra. ¿Que es eso? Si así has concebido el evangelio, entonces vas a tener que dedicarte solo a reprender en éste foro.

Saludos y bendiciones

No es en el foro solo, estamos inmersos en una lucha espiritual, las cosas empiezan a ocurrir en el mundo espiritual.

Efesios 6:12

Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra
principados, contra potestades, contra los gobernadores de
las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de
maldad en las regiones celestes.

2 Corintios 10:4

porque las armas de nuestra milicia no son carnales, sino
poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas,

Efesios 5:11

Y no participéis en las obras infructuosas de las
tinieblas, sino más bien reprendedlas;

San Mateo 18:18

De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será
atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra,
será desatado en el cielo.

Si entiendo que debo hacer algo lo hago, tambien se que tengo que dar cuenta a Dios de lo que hago.

2 Corintios 4:13

Pero teniendo el mismo espíritu de fe, conforme a lo que
está escrito: Creí, por lo cual hablé, nosotros también
creemos, por lo cual también hablamos,

Aunque respeto tu opinion, lo vemos diferente.

Bendicion

 

[Lanza de Dios]

Re: purgatorio

Bueno los cristianos no nos podemos dar el lujo de esa clase de razonamientos: "No existe Saturno porque la Biblia no lo dice", "No existían los mayas en tiempos bíblicos porque la Biblia no lo dice". Ves? Afortunadamente en este caso si tiene soporte escriturístico y en el marco de lo mencionado sobre el arrepentimiento para hacernos participes de la gracia del perdón del sacrificio de Cristo, tiene pleno sentido. Nuestra debilidad, ignorancia y pequeñez humana a veces no nos muestran todos nuestros pecados en vida. Al morir, todos nos serán revelados y por ellos también debemos arrepentirnos para ser perdonados.

Saludos,

Bonitas palabras mi hermano, pero lo importante es esto: NO EXISTE EL PURGATORIO. Los textos bíblicos que, supuestamente, apoyan o sustentan esta creencia son bastante ambiguos y bastante débiles. No existe un lugar intermedio, al morir o nos vamos al cielo o nos vamos al infierno, asi de sencillo.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

 

[Lordjames83]

Re: purgatorio

1_Y si me equivoque al escribirlo lo siento, es la antesala del CIELO.
2_El que haya sido perfecta la salvación no implica que no haya cosas que hacer, por ej, para que rezar por la salvación de los vivos, para que alguien, en vida encuentre la Verdad?, y por sobre todo, por que hay infierno, si siendo la salvación de Cristo es perfecta y nada falta, no hace falta un infierno, ya que hagamos lo que hagamos somos Salvos.
Me parece que no contaste con el libre Albedrio, además, no en vano dice Santiago, "que es de tu fe sin obras?", la Fe sin Obras, si leiste a Santiago cosa que lo dudo, y es muy corto, NO SIRVE PARA NADA, el hombre esresponsable de su Salvación, aunque Cristo nos diera esa Salvación, Cristo nos abrió la puerta del Cielo.
La Salvación es completa y perfecta, de nosotros depende aceptarla o rechazarla, y aun aceptandola, que ta plenamente la aceptemos, si la aceptamos, pero por nuestra naturaleza caída, si por que "el espírtitu es fuerte pero la Carne es débil" no llegamos aperfeccionarnos en Cristo, vamos al Purgatorio, SOLO TEMPORALMENTE.

 

[OSO]

Re: purgatorio

si la aceptamos, pero por nuestra naturaleza caída, si por que "el espírtitu es fuerte pero la Carne es débil" no llegamos aperfeccionarnos en Cristo, vamos al Purgatorio, SOLO TEMPORALMENTE.

¿cuanto tiempo crees que necesites estar en aquel rostizador para ser perfecto como Cristo? ¿somos bacterias que crecemso por acción del calor? ¿ porque crees que este horno te haría perfecto como Cristo? ¿no has comprendido que El que empezo la obra la terminará en nostros? ¿porque los catolico romanos no confían completamente en Jesús? ¿porque siempre como que les falta algo, como que deben hacer algo, como que deben obrar algo como que deben ayudarle en algo en el asunto de la salvación ? ¿creen de veras que le faltó algo a Su obra? ¿porque tienen esas supersticiosas ideas?

Completo los sufrimeintos de Cristo, decia Pablo.

No como un modo de ayudar a Cristo a cargar Su cruz, no como para "ayudar" en Su obra redentora, salvífica y vicaria, no como para añadir a lo que el Señro logró, no para ayudar en los méritos del Eterno Hijo de Dios en la cruz del Calvario, sino para hacer en su propia vida (la de Pablo) una realidad el amor que es en Cristo Jesús, en donde "todo lo sufre" y "todo lo soporta",completar y perfeccionar en vida...no en el seol, no en el purgatorio sino aqui y ahora.

La cruz del Señor la tomó El mismo y El mismo perifló Su santo rostro al Calvario para redimirnos. Ninguno de nosotros le ayudó, ninguino de nosotros hizo algo, ninguno de nosotros estuvo ahí ¿como vienen siglos depues a decir que debemos a hacer "algo". sufrir algo, gritar,azarnos para ahora si, ser perfecta esta obra de redención perfecta?

Un saludo

 

[Miniyo]

Re: purgatorio

1_Y si me equivoque al escribirlo lo siento, es la antesala del CIELO.
2_El que haya sido perfecta la salvación no implica que no haya cosas que hacer, por ej, para que rezar por la salvación de los vivos, para que alguien, en vida encuentre la Verdad?, y por sobre todo, por que hay infierno, si siendo la salvación de Cristo es perfecta y nada falta, no hace falta un infierno, ya que hagamos lo que hagamos somos Salvos.
Me parece que no contaste con el libre Albedrio, además, no en vano dice Santiago, "que es de tu fe sin obras?", la Fe sin Obras, si leiste a Santiago cosa que lo dudo, y es muy corto, NO SIRVE PARA NADA, el hombre esresponsable de su Salvación, aunque Cristo nos diera esa Salvación, Cristo nos abrió la puerta del Cielo.
La Salvación es completa y perfecta, de nosotros depende aceptarla o rechazarla, y aun aceptandola, que ta plenamente la aceptemos, si la aceptamos, pero por nuestra naturaleza caída, si por que "el espírtitu es fuerte pero la Carne es débil" no llegamos aperfeccionarnos en Cristo, vamos al Purgatorio, SOLO TEMPORALMENTE.

Me asombra lo poco que entiendes las cosas, seran salvos los que se conviertan y nazcan espiritualmente por el poder de Dios y no cualquiera.

Job 42:3

¿Quién es el que oscurece el consejo sin entendimiento?
Por tanto, yo hablaba lo que no entendía;
Cosas demasiado maravillosas para mí, que yo no comprendía.

Dios quiera que te pase como a Job y comprendas.

Bendicion