purgatorio

27 Abril 2006
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www.poesiasymas.com.ar
Le transcribo la enseñanza del Catecismo de la Iglesia Católica (Catecismo de la Iglesia Católica, 1030-1032).

'Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo'.

La Iglesia llama Purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al Purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia y de Trento. La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura, habla de un fuego purificador: 'Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12,31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro' [San Gregorio Magno].

Esta enseñanza se apoya también en la práctica de la oración por los difuntos, de la que ya habla la Escritura: 'Por eso mandé [Judas Macabeo] hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado' (2 Mc 12,46). Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico, para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios. La Iglesia también recomienda las limosnas, las indulgencias y las obras de penitencia en favor de los difuntos: 'Llevémosles socorros y hagamos su conmemoración. Si los hijos de Job fueron purificados por el sacrificio de su padre, ¿por qué habríamos de dudar de que nuestras ofrendas por los muertos les lleven un ciertoconsuelo? No dudemos, pues, en socorrer a los que han partido y en ofrecer nuestras plegarias por ellos' [San Juan Crisóstomo]'.
 
Re: purgatorio

Lordjames83 dijo:
Le transcribo la enseñanza del Catecismo de la Iglesia Católica (Catecismo de la Iglesia Católica, 1030-1032).

'Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo'.

La Iglesia llama Purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al Purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia y de Trento. La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura, habla de un fuego purificador: 'Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12,31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro' [San Gregorio Magno].

Esta enseñanza se apoya también en la práctica de la oración por los difuntos, de la que ya habla la Escritura: 'Por eso mandé [Judas Macabeo] hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado' (2 Mc 12,46). Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico, para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios. La Iglesia también recomienda las limosnas, las indulgencias y las obras de penitencia en favor de los difuntos: 'Llevémosles socorros y hagamos su conmemoración. Si los hijos de Job fueron purificados por el sacrificio de su padre, ¿por qué habríamos de dudar de que nuestras ofrendas por los muertos les lleven un ciertoconsuelo? No dudemos, pues, en socorrer a los que han partido y en ofrecer nuestras plegarias por ellos' [San Juan Crisóstomo]'.

Jajajajajajajajajajajajajaja......jajajajajaja......jajajajajaja....


jajajajajajaja... ¡gracioso, super gracioso el cuento infantil Lord! ¡Cuentate otro!

jajajajajajaja........
 
Re: purgatorio

Lordjames83 dijo:
Le transcribo la enseñanza del Catecismo de la Iglesia Católica (Catecismo de la Iglesia Católica, 1030-1032).

'Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo'.

La Iglesia llama Purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al Purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia y de Trento. La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura, habla de un fuego purificador: 'Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12,31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro' [San Gregorio Magno].

Esta enseñanza se apoya también en la práctica de la oración por los difuntos, de la que ya habla la Escritura: 'Por eso mandé [Judas Macabeo] hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado' (2 Mc 12,46). Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico, para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios. La Iglesia también recomienda las limosnas, las indulgencias y las obras de penitencia en favor de los difuntos: 'Llevémosles socorros y hagamos su conmemoración. Si los hijos de Job fueron purificados por el sacrificio de su padre, ¿por qué habríamos de dudar de que nuestras ofrendas por los muertos les lleven un ciertoconsuelo? No dudemos, pues, en socorrer a los que han partido y en ofrecer nuestras plegarias por ellos' [San Juan Crisóstomo]'.

Bueno, quizas da risa o da pena ajena, pero es terrible que a pesar de todas las cosas no se den cuenta del error.

Cuando dice - ni este siglo ni en el venidero - no sería más facil pensar que se refiere a NUNCA? En lugar de inventar un sitio donde el sacrificio de Cristo NECESITA ser "perfeccionado" porque al parecer en algunos pecadores resulta "insuficiente" e "ineficaz" en su totalidad.

Parecieran creer que a pesar de que Jesús murió para dar Vida Eterna, su sacrificio no es suficiente entonces, para redimir por completo nuestra deuda.

Ahora, lo más interesante sería saber ¿para que necesita el hombre un purgatorio? En serio, sin afan de molestar, porque se trae éste tema a un foro cristiano como si el cristiano necesitara creer que el sacrificio de Cristo dejó de ser suficiente para salvarle.

Nosotros creemos y entendemos que Cristo murió para darnos vida eterna, ETERNA en Jesús, si creemos en El, pero tambien entendemos que el hombre redimido ha de vivir en santidad, y la Palabra mismo dice, que es el mismísimo Señor Jesús quien aboga por nosotros, y es el mismísimo Espiritu Santo quien intercede por nosotros con gemidos indecibles, ésto delante del Padre para que su ira no caiga sobre nosotros.

El cristiano no necesita un purgatorio, y los que no aceptaron el mensaje de la reconciliación, tampoco, pues al morir, mueren en condenación eterna.

Es decir, creemos que el sacrificio de Cristo es más que suficiente para ser presentados por nuestro Salvador, delante del Padre Eterno, santos y sin mancha. Pero sin éste sacrificio, no hay salvación.

Dios le guarde,
 
Re: purgatorio

lulis dijo:
Bueno, quizas da risa o da pena ajena, pero es terrible que a pesar de todas las cosas no se den cuenta del error.

Cuando dice - ni este siglo ni en el venidero - no sería más facil pensar que se refiere a NUNCA? En lugar de inventar un sitio donde el sacrificio de Cristo NECESITA ser "perfeccionado" porque al parecer en algunos pecadores resulta "insuficiente" e "ineficaz" en su totalidad.

Parecieran creer que a pesar de que Jesús murió para dar Vida Eterna, su sacrificio no es suficiente entonces, para redimir por completo nuestra deuda.

Ahora, lo más interesante sería saber ¿para que necesita el hombre un purgatorio? En serio, sin afan de molestar, porque se trae éste tema a un foro cristiano como si el cristiano necesitara creer que el sacrificio de Cristo dejó de ser suficiente para salvarle.

Nosotros creemos y entendemos que Cristo murió para darnos vida eterna, ETERNA en Jesús, si creemos en El, pero tambien entendemos que el hombre redimido ha de vivir en santidad, y la Palabra mismo dice, que es el mismísimo Señor Jesús quien aboga por nosotros, y es el mismísimo Espiritu Santo quien intercede por nosotros con gemidos indecibles, ésto delante del Padre para que su ira no caiga sobre nosotros.

El cristiano no necesita un purgatorio, y los que no aceptaron el mensaje de la reconciliación, tampoco, pues al morir, mueren en condenación eterna.

Es decir, creemos que el sacrificio de Cristo es más que suficiente para ser presentados por nuestro Salvador, delante del Padre Eterno, santos y sin mancha. Pero sin éste sacrificio, no hay salvación.

Dios le guarde,

Hola Lulis,

En la sección de sectas se recuerda que dejamos este tema a medias porque ud. dijo que iba a estudiarlo un poco más hace unos 4 meses. Siempre podemos retomarlo....

Todas sus objeciones anteriores ya se las aclaré yo. Parece que no leyó lo que le escribí o mejor lo ignoró.

Saludos y Bendciciones.

Estimado LordJames,
Este tema ya está abierto, talvez puedas unirte al debate en el link de abajo, ya que Lulis al fin ha mostrado interés en proseguir con el mismo..

Saludos y Bendciciones.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11422
 
Re: purgatorio

Dagoberto Juan dijo:
Jajajajajajajajajajajajajaja......jajajajajaja......jajajajajaja....


jajajajajajaja... ¡gracioso, super gracioso el cuento infantil Lord! ¡Cuentate otro!

jajajajajajaja........
Hombre Dagoberto por Dios, cuando vas a aprender a no burlarte de las creencias de los demás.
 
Re: purgatorio

"Y de la manera que está establecido a los hombres que mueran una vez, y después de esto el juicio." (Hebreos 9:27)

Después de la muerte; dice Dios, viene el juicio. ¿se equivoca Dios? ¿donde está el "intermedio" (purgatorio)entre la muerte y el juicio? No existe intermedio; "después de la muerte, el juicio"

Esto lo dice Dios, no yo.

Saludos
 
Re: purgatorio

CarlosJuarez dijo:
Hola Lulis,

En la sección de sectas se recuerda que dejamos este tema a medias porque ud. dijo que iba a estudiarlo un poco más hace unos 4 meses. Siempre podemos retomarlo....

Todas sus objeciones anteriores ya se las aclaré yo. Parece que no leyó lo que le escribí o mejor lo ignoró.

Saludos y Bendciciones.

Estimado LordJames,
Este tema ya está abierto, talvez puedas unirte al debate en el link de abajo, ya que Lulis al fin ha mostrado interés en proseguir con el mismo..

Saludos y Bendciciones.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11422


WOW! :smile-l:

Me honra con su comentario, es verdad, había olvidado por completo ese tema! pero que usted de forma personal le dé seguimiento a mis aportes, es un honor que no merezco, pues bueno, veamos que decide LordJames, si seguimos aqui o allá, en realidad debatir el tema es interesante, pero lo que extraña es la exposición del tema en este foro. Dado que el verdadero cristiano, no necesita ni pasará por ningún purgatorio, la verdad.

Dejeme ir al tema, disculpe si había ignorado algún aporte, veré en qué nos quedamos y si hay forma de retomarlo, le saludo afectuosamente en el amor del Eterno,
 
Re: purgatorio

Petrino dijo:
Hombre Dagoberto por Dios, cuando vas a aprender a no burlarte de las creencias de los demás.

Disculpa Petrino; pensé sinceramente que era un chiste; no pensé que se trataba de una creencia.


Saludos
 
Re: purgatorio

lulis dijo:
WOW! :smile-l:

Me honra con su comentario, es verdad, había olvidado por completo ese tema! pero que usted de forma personal le dé seguimiento a mis aportes, es un honor que no merezco, pues bueno, veamos que decide LordJames, si seguimos aqui o allá, en realidad debatir el tema es interesante, pero lo que extraña es la exposición del tema en este foro. Dado que el verdadero cristiano, no necesita ni pasará por ningún purgatorio, la verdad.

Dejeme ir al tema, disculpe si había ignorado algún aporte, veré en qué nos quedamos y si hay forma de retomarlo, le saludo afectuosamente en el amor del Eterno,

Excelente Lulis, que el Señor la bendiga, pero es dificil debatir si se emiten juicios a priori sobre el interlocutor de "si es no Verdaderdo cristiano" y presento mi versión como una verdad absoluta de antemano.

Siempre es un honor conversar con ud..

Saludos Cordiales,
 
Re: purgatorio

CarlosJuarez dijo:
Excelente Lulis, que el Señor la bendiga, pero es dificil debatir si se emiten juicios a priori sobre el interlocutor de "si es no Verdaderdo cristiano" y presento mi versión como una verdad absoluta de antemano.

Siempre es un honor conversar con ud..

Saludos Cordiales,

Gracias, pero debo aclarar que yo no he juzgado a nadie aqui, yo he dicho y afirmo que el verdadero cristiano no necesita el purgatorio. Simple, si usted, LordJames y yo, somos verdaderos cristianos, NO LO NECESITAMOS, no pisaremos ni veremos el purgatorio.

Los que no son cristianos de verdad, tampoco, ellos verán condenación eterna en día del juicio.

Bendiciones!
 
Re: purgatorio

Lordjames83 dijo:
Le transcribo la enseñanza del Catecismo de la Iglesia Católica (Catecismo de la Iglesia Católica, 1030-1032).

'Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo'.

La Iglesia llama Purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al Purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia y de Trento. La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura, habla de un fuego purificador: 'Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12,31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro' [San Gregorio Magno].

Esta enseñanza se apoya también en la práctica de la oración por los difuntos, de la que ya habla la Escritura: 'Por eso mandé [Judas Macabeo] hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado' (2 Mc 12,46). Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico, para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios. La Iglesia también recomienda las limosnas, las indulgencias y las obras de penitencia en favor de los difuntos: 'Llevémosles socorros y hagamos su conmemoración. Si los hijos de Job fueron purificados por el sacrificio de su padre, ¿por qué habríamos de dudar de que nuestras ofrendas por los muertos les lleven un ciertoconsuelo? No dudemos, pues, en socorrer a los que han partido y en ofrecer nuestras plegarias por ellos' [San Juan Crisóstomo]'.


Un texto mal interpretado (Mt. 12,31)

Uno apócrifo, o deuterocanónico (como los católicos dicen)

Y mucho bla, bla, bla.

Y un purgatorio en marcha.

Y zás. Una doctrina
 
Re: purgatorio

Lordjames83 dijo:
Le transcribo la enseñanza del Catecismo de la Iglesia Católica (Catecismo de la Iglesia Católica, 1030-1032).

'Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo'.

La Iglesia llama Purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al Purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia y de Trento. La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura, habla de un fuego purificador: 'Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12,31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro' [San Gregorio Magno].

Esta enseñanza se apoya también en la práctica de la oración por los difuntos, de la que ya habla la Escritura: 'Por eso mandé [Judas Macabeo] hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado' (2 Mc 12,46). Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico, para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios. La Iglesia también recomienda las limosnas, las indulgencias y las obras de penitencia en favor de los difuntos: 'Llevémosles socorros y hagamos su conmemoración. Si los hijos de Job fueron purificados por el sacrificio de su padre, ¿por qué habríamos de dudar de que nuestras ofrendas por los muertos les lleven un ciertoconsuelo? No dudemos, pues, en socorrer a los que han partido y en ofrecer nuestras plegarias por ellos' [San Juan Crisóstomo]'.

... Me gustaría hacer una aclaración con respecto a esto del purgatorio: La creencia del purgatorio es una creencia Budista, por lo tanto, en ninguna parte de las escrituras se explicita ello. Esto del purgatorio fue traído a occidente por diversosmotivos, como el Islam, las cruxadas y Marco Polo... Dios nunca dijo que el sacrificio de su hijo sería insuficiente como para que existiece este lugar. Además los grises (entiéndase Ap 3:16), no tiene cabida en el cielo...
 
Re: purgatorio

Dagoberto Juan dijo:
Disculpa Petrino; pensé sinceramente que era un chiste; no pensé que se trataba de una creencia.


Saludos
Dagoberto, lo que el forista copió es un texto del Catecismo. En su encabezado lo dice claramente. Sabes perfectamente que no es un chiste, te ruego no insistas en esa actitud que no corresponde.
 
Re: purgatorio

¿Preguntas?
-Si una persona sin recursos economicos y sin familia; y muere imperfectamente purificada; ¿que pasa aquí con el difunto? ¿quien va a pagar la misas?
-¿Si algun familiar(es) se resiste a hacerle(pagar) misas a un difunto que murio imperfectamente purificado, y nunca se le hacen....¿que pasa con el alma del difunto?
-¿Es verdad que existe un; seguro purgatorial; o sea pagar antes de que te mueras las misas, para que la iglesia se encargue de hacerlas; por si las dudas de los familiares feitos o falta de familiares?
-¿Todos mueren en diferentes niveles de imperfección de purificación?
¿Cuantas misas se necesitarian para la perfecta purificación?
-¿Como saben que se efectuo la perfecta purificación?

Disculpen mi ignorancia, pero leo purgatorio y me sale muchas dudas.
 
Re: purgatorio

¿Creencia budista?

La Iglesia primitiva no tenía ningún contacto con el budismo, y esto es lo que creían:



- En fiesta anual hacemos oblaciones por los difuntos, o en los natalicios
(Tertuliano, De Corona, III, año 208 D.C.)

- Es muy conveniente que el alma, sin esperar a (la resurrección de) la carne, sufra castigo por lo que haya cometido sin la complicidad de la carne. E igualmente es justo que en recompensa de los buenos y santos pensamientos que haya tenido sin cooperación de la carne, reciba también consuelos sin la carne. Más aún, las mismas obras realizadas con la carne, es ella la primera en concebirlas, disponerlas, ordenarlas y ponerlas en acto... Por consiguiente, es conveniente que la sustancia que ha sido la primera en merecer la recompensa sea también la primera en recibirla. En una palabra, ya que por aquel calabozo de que nos habla el Evangelio entendemos el infierno (cf. Mt 5, 25), en el que «hay que pagar hasta el último céntimo de la deuda», hemos de entender que en este mismo lugar hay que purificarse de las faltas más ligeras, en el intervalo de tiempo que precede a la resurrección; y nadie ha de poner en duda que el alma puede recibir ya algún castigo en el infierno, sin perjuicio de la plenitud de la resurrección, en la que recibirá su merecido juntamente con la carne
(Tertuliano, De Anima, LVIII, año 211 D.C.)

- "De hecho, ella ora por su alma (de su marido difunto), rogando por su descanso y su participación en la primera resurrección. Y ella ofrece (su sacrificio) en el aniversario de su fallecimiento"
(Tertuliano, De Monogamia, X, año 213 D.C.)
 
Re: purgatorio

unción01 dijo:
¿Preguntas?
-Si una persona sin recursos economicos y sin familia; y muere imperfectamente purificada; ¿que pasa aquí con el difunto? ¿quien va a pagar la misas?
Eso dicen las historietas Chick, pero la realidad es que no es necesario pagar por una Misa.

-¿Si algun familiar(es) se resiste a hacerle(pagar) misas a un difunto que murio imperfectamente purificado, y nunca se le hacen....¿que pasa con el alma del difunto?
Simplemente es purificada sin la ayuda de las oraciones y los sufragios de los cristianos.

-¿Es verdad que existe un; seguro purgatorial; o sea pagar antes de que te mueras las misas, para que la iglesia se encargue de hacerlas; por si las dudas de los familiares feitos o falta de familiares?
¿En qué publicación Chick aparece eso?

-¿Todos mueren en diferentes niveles de imperfección de purificación?
¿Cuantas misas se necesitarian para la perfecta purificación?
Se necesitan 217,3 Misas... sin comentarios.


-¿Como saben que se efectuo la perfecta purificación?
Solo Dios sabe cuando y como se purifica el alma en el purgatorio.

Disculpen mi ignorancia, pero leo purgatorio y me sale muchas dudas.
Disculpada.
 
Re: purgatorio

Dagoberto Juan dijo:
"Y de la manera que está establecido a los hombres que mueran una vez, y después de esto el juicio." (Hebreos 9:27)

Después de la muerte; dice Dios, viene el juicio. ¿se equivoca Dios? ¿donde está el "intermedio" (purgatorio)entre la muerte y el juicio? No existe intermedio; "después de la muerte, el juicio"

Esto lo dice Dios, no yo.

Saludos
Dagoberto, el purgatorio no es entre la muerte y el juicio, por favor, te opones a las cosas antes de entenderlas.
 
Re: purgatorio

Petrino dijo:
Dagoberto, el purgatorio no es entre la muerte y el juicio, por favor, te opones a las cosas antes de entenderlas.

¿Y donde es; en que tiempo, en que momento?

¿Me puedes explicar detallada y bíblicamente, si no quieres que te lo tomen para el chiste?
Con citas biblicas por favor.
Saludos
 
Re: purgatorio

carloseduguti dijo:
Hola
Purgatorio=Reencarnacion
Entendido?

ORALE! :cheeky-sm

Mejor esperamos la versión con versículos :cheeky-sm