¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

[toni]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Por fin un católico reconoce que se ha equivocado.
Te añadié algo. Eso no lo tomes como una "derrota" francisj. No lo es.
Nuestra capacidad de error es una virtud si nos sirve para encontrar una verdad.
Recibe mi felicitación.

Así es mi estimado Tobi, ha usado fuentes no católicas y se ha encontrado con la verdad, esperemos que el interés por seguir conociendo la verdad, le lleve a la conclusión de que María si tuvo mas hijos, si en estos momentos Franciscj pide al Señor sabiduría y entendimiento, puede sorprenderse del verdadero poder de Dios.

 

[toni]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Sigamos....

La ciudad de Madrid tiene concretamente más de 160 virgenes, si incluimos las poblaciones importantes....No espereis pues que cite los nombres de estas advocaciones, algunas relacionadas con la ecología y la naturaleza (Nuestra Señora de los Alamos,de la Aurora, del Camino,del Castañar, del Espino, de la Estrella, del Henar,de la Luz, del Paso,de la Montaña, de las Nieves, de la Peña,del Pino, del Valle,de la Vega, del Bosque,del Buen Aire, del Prado,del Rocío, del Parque, del Paular, del Pinar, del Pozo, del Val, de la Cabeza, del Castillo, de la Fuensanta, del Espino y del Espinar, del Cortijo, de los Llanos, del Mar, de la Oliva, de la Torre, de Vallivana o advocaciones más abstractas como la de la Palabra, del Alumbramiento, del Amor de Dios, del Destierro, del Trabajo, del Rescate, del Templo, de los Trabajos, de la Leche y del Buen Parto, de la Esperanza y del Santo Cielo, Desmayo de María, del Traspaso, del Favor, de los Afligidos, del Destierro, de las Azucenas, de Copacabana, de la Aurora, de la Cabeza, de la Estrella, del Pómulo o de la Elevación....etc, etc

yo si tuviera que inventar una virgen, sería la de los lloros y lagrimas por el irresponsable uso que una religión ha hecho del maravilloso y a la vez simple papel que tuvo la madre de nuestro Señor Jesucristo en la Historia.

 

[toni]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Ingreso a catedral​

Obispo frenó a Virgen de Ujarrás


Fernando Gutiérrez
Corresponsal


Cartago. Vestidos y alborotados. Así quedaron los vecinos de Paraíso cuando el obispo, Francisco Ulloa, impidió ayer que la Virgen de Ujarrás acompañara a La Negrita durante su ingreso a la nueva Catedral de Cartago.

Semanas atrás las autoridades eclesiásticas de la diócesis habían anunciado con júbilo que, por primera vez, la tradicional pasada de la Virgen de los Ángeles (de la basílica a la antigua iglesia de El Carmen) se haría conjuntamente con la Señora de Ujarrás.

Sin embargo, un problema de comunicación y razones de orden teológico cambiaron los planes.

El obispo Ulloa aseguró ayer que días atrás había acordado con el cura párroco de Paraíso, Jaime Gutiérrez, que la Virgen de Ujarrás solo visitaría la basílica de Nuestra Señora de los Ángeles y de ahí retornaría a su santuario.

No obstante, parece que dicho acuerdo no llegó hasta el pueblo, que insistió en el encuentro.

"Yo les expliqué a mis hermanos paraiseños que, teológicamente, no procedía que ingresaran las dos advocaciones de la Madre de Dios; además, que debían comprender que esta era la fiesta de la Virgen de los Angeles", explicó Ulloa.

Ayer, en medio de la sorpresiva noticia, la explicación no complació a lo vecinos de Paraíso, quienes entre expresiones de malestar retornaron a su cantón.

El alcalde de Paraíso, Marvin Solano, consideró la actuación del jerarca eclesiástico un agravio para ese pueblo.

Lamentó que durante varios días los vecinos recogieran dinero para preparar la carroza que llevaría ambas imágenes hasta la catedral de Cartago.

Se anunció. El enojo y la confusión surgen a partir de un comunicado distribuido por la Iglesia.

En la edición 101 del boletín de la catedral de Cartago se tituló: "Por primera vez las dos veneradas imágenes entrarán a la nueva catedral de Cartago".

Luis Evelio Bonilla y Carlos Rodríguez, de la comisión pro culto de la Virgen de Ujarrás, no ocultaban su contrariedad y no tienen claro el razonamiento del Obispo.

"Nos parece que esto es un desprecio; quizá mejor no hubiéramos venido, pero tuvimos la esperanza de que a última hora se cambiara esa decisión", dijeron al admitir que conocían la posición de Ulloa.

De igual forma, el alcalde Solano comentó que él se reunió el jueves anterior con monseñor Ulloa para tratar el tema, "pero no hubo manera de cambiarlo de criterio".

José Rafael Soto, devoto de las dos Patronas, expresó la esperanza de que la situación planteada no separe más a los católicos cartagineses de los paraiseños.

fuente: http://www.nacion.com/ln_ee/2005/agosto/04/pais12.html
<!-- / message -->
Toni dice: Cuales son las razones de orden teológico, no se supone (como los católicos de este foro enseñan) que se trata de una advocación de una misma persona? una vez mas se demuestra que hay mucha diferencia entre lo que aquí defienden y lo que sucede en la calle.

Shalom!!

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=231837#post231837

 

[Tobi]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

¡¡¡Leche!!! Toni
¿Tambien de los trabajos de la Leche?

 

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Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Respuesta al mensaje #66 de Toni.

Yo creo que todos entendemos aqui que pasa, en el fondo lo unico que se dice es que en muchos paises (principalmente de latinoamerica) existe gente que POR IGNORANCIA.. atribuye a Maria "PODERES" unicos de Dios, y esa gente es la misma que cree que existe una Virgen MAS poderosa que otra, (ni si quiera saben que es la misma con diferentes advocaciones) Tal vez en España no se de esto, y entiendo al padre march su manera de PENSAR, (eso que acabo de mencionar no es PIEDAD POPULAR ni DEVOCION, es idolatria por ignorancia)

]_^[YO1]^_[ responde:
Es curioso como le achacan a la ignorancia del populacho, estas malas practicas. Yo, que vivo en un país Latinoamericano, puedo decir sin duda alguna que esta IGNORANCIA es patrocinada directamente por las autoridades religiosas de la SPR.

¡Shalom!

 

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Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Respuesta al mensaje#90 de Palermo

Palermo dijo:

Verdad creida por toda la Iglesia hasta la aparicion del protestantismo en el siglo XVI

]_^[YO1]^_[ responde:

Eso es lo que la SPR les ha enseñado a creer.

Leete el artículo que puso Toni en el mensaje #91

De ese artículo extraigo lo siguiente:

La referencia a los hermanos de Jesús sólo puede causar sorpresa en aquellos que no han leído nunca el texto completo de los Evangelios. En estos textos abundan las referencias a los hermanos de Jesús, e incluso llega a darse el nombre de los mismos. Como señala el Evangelio de Marcos (6, 3 ss) y el de Mateo (13, 54-55), los hermanos se llamaban Santiago, José, Simón y Judas y habría al menos dos hermanas de las que no se dan los nombres.

Tenemos entonces que hay referencias en los evangelios.

César Vidal Manzanares concluye:

Por lo tanto, de todo lo anterior se desprende que cualquiera que conozca el Nuevo Testamento –no digamos ya si además ha leido a Josefo o a Eusebio de Cesarea– la mención de los hermanos de Jesús no reviste ninguna novedad.

¡Shalom!

 

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Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Repsuesta al mensaje #118 del forista judha

Estimado/a judha:

Tal como le ha señalado Caminante2007 en su mensaje #119 aquí de nada le van a valer sus amenazas ya que:

1. A diferencia de la SPR no nos debemos a los hombres sino a Dios.

2. Hemos sido llamados a proclamar y defender la verdad, y no la mentira venga de donde venga.

3. No tenemos nada que temer de amenazas insulsas como la que hace ya que no nos estaría haciendo el menor daño, sino un favor al poder desenmascarar a lobos con piel de oveja, nosotros no corremos a defender al que hace mal hasta llegar al punto del absurdo y ridículo, si es contrario al evangelio es contrario a Cristo y no es de nosotros.

4. En el peor de los casos, es usted quién va a tener que sustentar los descargos que haga contra esas personas y/o ministerios, ya que tampoco podemos permitir que se difame a ministros y ministerios evangélicos sin la debida presentación de evidencias que confirmen sus faltas.

5. Por último recuerde:

"Porque nada podemos contra la verdad, sino por la verdad."

2 Corintios 13:8

Le agradecemos de todo corazón su colaboración al respecto y quedamos en espera de su aportación.

¡Shalom!

 

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Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Respuesta al mensaje #123 del forista Toni

Luis Evelio Bonilla y Carlos Rodríguez, de la comisión pro culto de la Virgen de Ujarrás, no ocultaban su contrariedad y no tienen claro el razonamiento del Obispo.

4 No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.

5 No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian,

6 y tengo misericordia por millares con los que me aman y guardan mis mandamientos.

Biblia de Jerusalem
Éxodo 20:4-6.

Preguntas:

1. ¿Cuantas veces tiene Dios que decir algo para que se le obedezca?
2. ¿Seguirán con la supuesta tesis de la ignorancia popular?, o
3. ¿Reconocerán que esto es directamente patrocinado por la SPR?


¡Shalom!

 

[sam1173]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

_^[YO1]^_[;463114']

Preguntas:
1. ¿Cuantas veces tiene Dios que decir algo para que se le obedezca?

las que sean necesarias, hasta que aprenda a darse a entender.

2. ¿Seguirán con la supuesta tesis de la ignorancia popular?, o

el pueblo es ignorante, no es una tesis, siempre ha sido una realidad

3. ¿Reconocerán que esto es directamente patrocinado por la SPR?

yo si quiero expresar mi ignorancia, que es la SPR?
¡Shalom![/QUOTE]

 

[sam1173]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

muy de acuerdo

 

[]_^[YO1]^_[]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Respuesta al mensaje #130 de sam1173

sam1173 dijo:

las que sean necesarias, hasta que aprenda a darse a entender.

]_^[YO1]^_[ responde:

¿Que Dios aprenda a darse a entender?... pienso que más bien, es nuestro deber escudriñar cual es la perfecta voluntad de Dios con diligencia. No creo que esta vaya a ser una excusa valida para nadie, cuando se encuentre ante el tribunal de Cristo para justificar sus faltas.


sam1173 dijo:

el pueblo es ignorante, no es una tesis, siempre ha sido una realidad.

]_^[YO1]^_[ responde:

Yo pienso que Dios ha puesto su palabra al alcance de todos los hombres, y que ningún hombre va a tener excusa por no hacer o dejar de hacer su voluntad, ya sea por desconocimiento y/o por conocer y no poner por obra.

Sin embargo, tambien pienso que se les va a demandar a quienes extravien al pueblo de la verdad de Dios y su perfecta voluntad enseñando mandamientos de hombre, y contraviniendo los mandamientos de Dios por estos otros.

sam1173 dijo:

yo si quiero expresar mi ignorancia, que es la SPR?

]_^[YO1]^_[ responde:

SPR significa Secta Papista Romana, es decir, la autodenominada ICAR, "Iglesia Catolica Romana".

¡Shalom!

 

[sam1173]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

[QUOTE=']_^[YO1]
¿Que Dios aprenda a darse a entender?... pienso que más bien, es nuestro deber escudriñar cual es la perfecta voluntad de Dios con diligencia. No creo que esta vaya a ser una excusa valida para nadie, cuando se encuentre ante el tribunal de Cristo para justificar sus faltas.

Tu eres capaz de comprender algo que no es dicho con claridad o que esta muy revuelto?

cuales faltas? tribual de que? somos delincuentes? se nos va a juzgar por haber vivido?

Yo pienso que Dios ha puesto su palabra al alcance de todos los hombres, y que ningún hombre va a tener excusa por no hacer o dejar de hacer su voluntad, ya sea por desconocimiento y/o por conocer y no poner por obra.

Sin embargo, tambien pienso que se les va a demandar a quienes extravien al pueblo de la verdad de Dios y su perfecta voluntad enseñando mandamientos de hombre, y contraviniendo los mandamientos de Dios por estos otros.

Si lo hubiera hecho como dices, primero no hubiera puesto su palabra en un solo pueblo como los hebreos y segundo no seria un pequeño grupo que durante cientos de años decidian que si y que no enseñarle al pueblo.

Creo que hasta en la biblia esa claro que el pueblo nunca ha entendido. Incluso con Jesus, se ve que el pueblo nunca entendio lo que decia.
Es decir, independientemente de las buenas voluntades, el pueblo siempre ha sido ignorante. El pueblo catolico por ejemplo no conoce y muchos csaso nucna han leido la biblia más alla de los fragmentos que les leen en misa.

 

[]_^[YO1]^_[]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

El desconocimiento de la ley, no exime de su cumplimiento.

Pablo decía al respecto:

11 porque no hay acepción de personas para con Dios.(C)

12 Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados;

13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.

14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,

15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,

16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio. ...

26 Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión?

27 Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.

28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;

29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.

Romanos 2

sam1173 dijo:

El pueblo católico por ejemplo no conoce y muchos casos nunca han leído la Biblia más allá de los fragmentos que les leen en misa.

]_^[YO1]^_[ responde:
Te repito lo que dije en mi mensaje #131 del tema:

Yo pienso que Dios ha puesto su palabra al alcance de todos los hombres, y que ningún hombre va a tener excusa por no hacer o dejar de hacer su voluntad, ya sea por desconocimiento y/o por conocer y no poner por obra.

Hoy en día la Biblia hasta la regalan, es el libro más vendido y traducido del mundo; la mayoría de las sectas tienen otros libros y/o fuentes en las que sustentan sus dogmas y doctrinas de hombres para imponerlas al pueblo desviándolo de la verdad; pero ejemplo tenemos en el mismo Señor Jesucristo que uso siempre las Escrituras para enseñar:

25 Entonces él les dijo: !!Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!

26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria?

27 Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas, les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían.

Lucas 24:25-27

sam1173 dijo:

¿Cuales faltas? tribual de que? somos delincuentes? se nos va a juzgar por haber vivido?

]_^[YO1]^_[ responde:
TODOS seremos juzgados:

27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,

Hebreos 9:27

36 Mas yo os digo que de toda palabra ociosa que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio.

Mateo 12:35-37

En el caso de las imagenes de virgenes y demás, fijate que es bien claro el Señor:

4 No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.

5 No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian,

6 y tengo misericordia por millares con los que me aman y guardan mis mandamientos.

Biblia de Jerusalem
Éxodo 20:4-6.

Prohibiciones especificas:
1. NO hacerlas,
2. NO postrarse,
3. NO rendirles culto.

La SPR dice:
1. SÍ a hacerlas,
2. Sí a postrarse,
3. Sí a rendirles culto.

Respuesta apostólica al dilema que presenta el tema de las imagenes:

Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres.

Hechos 5:29

¡Shalom!

 

[Policarpo]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

^_]Biblia de Jerusalem
Éxodo 20:4-6.

Prohibiciones especificas:
1. NO hacerlas,
2. NO postrarse,
3. NO rendirles culto.

La SPR dice:
1. SÍ a hacerlas,
2. Sí a postrarse,
3. Sí a rendirles culto.

Respuesta apostólica al dilema que presenta el tema de las imagenes:

Exacto, la prohibición empieza con NO HACERLAS... ¿porqué entonces no siguen la ley del Éxodo? yo veo que cargan imágenes de equipos deportivos, en el dinero, fotografías, etc... la prohibición es muy clara: No te harás escultura ni imagen alguna

 

[toni]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Exacto, la prohibición empieza con NO HACERLAS... ¿porqué entonces no siguen la ley del Éxodo? yo veo que cargan imágenes de equipos deportivos, en el dinero, fotografías, etc... la prohibición es muy clara: No te harás escultura ni imagen alguna

Vaya!! uno que parece que ha descubierto el fuego...

Te vale Mateo 22:21 que dice: "Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios" ???

Es que resulta tan fácil derribar un argumento tan absurdo, mira que he visto muchos así en este foro, pero este se lleva 'la palma". :-D

 

[Policarpo]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Vaya!! uno que parece que ha descubierto el fuego...

Te vale Mateo 22:21 que dice: "Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios" ???

Es que resulta tan fácil derribar un argumento tan absurdo, mira que he visto muchos así en este foro, pero este se lleva 'la palma". :-D

"Houston llamando a Toni, ¡reponda!"... estás en la Luna, yo hablo sobre lo ridículo que sería aplicar el AT siendo ya cristianos...

 

[sam1173]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Hoy en día la Biblia hasta la regalan, es el libro más vendido y traducido del mundo; la mayoría de las sectas tienen otros libros y/o fuentes en las que sustentan sus dogmas y doctrinas de hombres para imponerlas al pueblo desviándolo de la verdad; pero ejemplo tenemos en el mismo Señor Jesucristo que uso siempre las Escrituras para enseñar:

El que la regalen o la compren no implica que la lean.

Los catolicos tienen otros dogmas (o reglas y estandares) diferentes a la biblia.

Jesucristo utilizó la ley hebrea para enseñar, cosas que ya no se usan en la actualidad por gente que no sea judia.

]_^[YO1]^_[ responde:
TODOS seremos juzgados:

Hebreos 9:27


Mateo 12:35-37

y tu te lo crees literalmente?
la biblia tambien dice que dios es un rey y tiene un trono. Tambien te lo imaginas sentado en una silla con su corona?

En el caso de las imagenes de virgenes y demás, fijate que es bien claro el Señor:

Biblia de Jerusalem
Éxodo 20:4-6.

Prohibiciones especificas:
1. NO hacerlas,
2. NO postrarse,
3. NO rendirles culto.

La SPR dice:
1. SÍ a hacerlas,
2. Sí a postrarse,
3. Sí a rendirles culto.

Respuesta apostólica al dilema que presenta el tema de las imagenes:

Hechos 5:29

¡Shalom!

Si , jesus dice tambien. Amaos los unos a los otros (no es la transcripcion literal) y nadie le hace caso, entonces por que le achacan eso de las imagenes tanto a los catolicos?. como si fuera algo tan grave

 

[toni]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

¡¡¡Leche!!! Toni
¿Tambien de los trabajos de la Leche?

Señora de la Leche y Buen Parto!!!

http://www.**************/lugares/usa/san_agustin_fl/a_san_agustin.htm


:-D

 

[toni]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Señora de la Leche y Buen Parto!!!

http://www.**************/lugares/usa/san_agustin_fl/a_san_agustin.htm


:-D

Está en ese pedazo de güep del corazoncitos.... org...

 

[toni]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

dejad las creencias católicas en paz si no quereis que de una lista de falsos cuarnderos evangélicos que tienen sus andanzas por estados unidos y europa a cambio de grandes sumas de dineros.

Mas vale eso que se socerdote pederasta, no?