arminiano o calvinista?????????

[kimeradrummer]

Re: arminiano o calvinista?????????

¡Ay! que frustración. Terminaba de darte respuesta Miniyo cuando se me bloqueó el PC...bueno, Dios sabe porque hace las cosas

Te debo respuesta.

Dios te bendiga...

 

[john wesley]

Re: arminiano o calvinista?????????

estimado hermano ....sabes que cuando habla de acepcion de personas lo mal interpretas................cuando el pasaje habla de que Dios no hace acepcion de personas.esta diciendo "Dios no hace diferencia entre razas o pueblos" para la eleccion...recuerda que Pablo esta hablando en un contexto judio cuando los judios se creian los unicos herederos de la salvacion.....................acas no puedes ver?????los elegidos de Dios estan en todas partes por ello Dios no hace acepcin de personas.....................y Dios si abandona y reprueba agran parte de la humanidad..............lee romanos 8 y romanos 9...................lee hechos 13 "y creyeron todos los que estaban ordenados a vida eterna"............y Dios no es injustos.....acaso pdemos decir nosotros que Dios es injusto?????? para nada¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡acaso tiene potestad el barro sobre el alfarero?????????





QUOTE=Miniyo;449017]

------------------------------------------------​

Esto si que seria una caricatura de Dios y su justicia (abandonar a su criatura sin darle la mas minima posibilidad -crearlos para perderlos, a cosa hecha); y ademas acepcion de personas (escogiendo a unos y reprobando a otros), por eso sabemos que no puede ser. Dios es amor, nunca haria eso que insinuas.

Hechos 10:34

Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo
que Dios no hace acepción de personas,

Romanos 2:11

porque no hay acepción de personas para con Dios.

1 Pedro 1:17

Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de
personas juzga según la obra de cada uno, conducíos en
temor todo el tiempo de vuestra peregrinación;

A lo que preguntas aqui ya respondi en mis aportaciones anteriores. ¿Las has leido? ¿Las has entendido?

Que Dios les bendiga a todos

Paz[/QUOTE]

 

[Miniyo]

Re: arminiano o calvinista?????????

estimado hermano ....sabes que cuando habla de acepcion de personas lo mal interpretas................cuando el pasaje habla de que Dios no hace acepcion de personas.esta diciendo "Dios no hace diferencia entre razas o pueblos" para la eleccion...recuerda que Pablo esta hablando en un contexto judio cuando los judios se creian los unicos herederos de la salvacion.....................acas no puedes ver?????los elegidos de Dios estan en todas partes por ello Dios no hace acepcin de personas.....................y Dios si abandona y reprueba agran parte de la humanidad..............lee romanos 8 y romanos 9...................lee hechos 13 "y creyeron todos los que estaban ordenados a vida eterna"............y Dios no es injustos.....acaso pdemos decir nosotros que Dios es injusto?????? para nada¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡acaso tiene potestad el barro sobre el alfarero?????????

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Esto si que seria una caricatura de Dios y su justicia (abandonar a su criatura sin darle la mas minima posibilidad -crearlos para perderlos, a cosa hecha); y ademas acepcion de personas (escogiendo a unos y reprobando a otros), por eso sabemos que no puede ser. Dios es amor, nunca haria eso que insinuas.

Hechos 10:34

Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo
que Dios no hace acepción de personas,

Romanos 2:11

porque no hay acepción de personas para con Dios.

1 Pedro 1:17

Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de
personas juzga según la obra de cada uno, conducíos en
temor todo el tiempo de vuestra peregrinación;

A lo que preguntas aqui ya respondi en mis aportaciones anteriores. ¿Las has leido? ¿Las has entendido?

Que Dios les bendiga a todos

Paz

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cuando el pasaje habla de que Dios no hace acepcion de personas.esta diciendo "Dios no hace diferencia entre razas o pueblos" para la eleccion...recuerda que Pablo esta hablando en un contexto judio cuando los judios se creian los unicos herederos de la salvacion.....................acas no puedes ver?????

1 Pedro 1:17

Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de
personas juzga según la obra de cada uno, conducíos en
temor todo el tiempo de vuestra peregrinación;

Mas bien me parece que el que no puede ver eres tu. ¿Estaras cegado por el espiritu religioso? ¿Los mandamientos de hombres, no te dejaran ver la verdad?.

No es como tu dices, es para cada individuo en particular, sea del pueblo judio o de los gentiles.

Romanos 2:10

pero gloria y honra y paz a todo el que hace lo bueno, al
judío primeramente y también al griego;

Romanos 2:11

porque no hay acepción de personas para con Dios.

y Dios si abandona y reprueba agran parte de la humanidad..............lee romanos 8 y romanos 9...................

Demuestrame esto que afirmas, de que Dios reprueba a parte de la humaniad. Yo en Romanos 9 lo unico que entiendo es que la justicia de Dios se manifiesta sobre aquellos que le resisten, pero no que Dios los reprobase para condenarlos antes de crearlos, sino que tuvieron la oportunidad de obedecer a Dios y se rebelaron y por eso fueron vasos de ira, pero no porque Dios quisiese eso, sino que por su maldad se encontraron con la justicia de Dios. Pablo se estaria contradiciendo y presentandonos a dos dioses diferentes, si fuese lo que tu dices.

1 Timoteo 2:4

el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al
conocimiento de la verdad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miniyo]

Re: arminiano o calvinista?????????

¡Ay! que frustración. Terminaba de darte respuesta Miniyo cuando se me bloqueó el PC...bueno, Dios sabe porque hace las cosas

Te debo respuesta.

Dios te bendiga...

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Saludos kimeradrummer que la paz de Cristo llene tu corazon.

Sobre lo que te paso, me pregunto si Dios querra decirte algo. Preguntaselo y prestale atencion.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[john wesley]

Re: arminiano o calvinista?????????

no soy religioso..sabes soy bastante mas carismatico de lo que tu crees...............creo en bautismo de espiritu,dones etc...................pero en cuanto a la salvacion soy apegado a las escrituras y creo en la ordenacion divina..por fa...explicame como el hombre puede tener libre albedrio..puede tener fe cuando esta muerto en delitos y pecados y no puede escoger y hacer el bien por si solo......eres semipelagiano????????????
no creo que hombres como whitefield,spurgeon ...celebres ganadores de almas hallan sido religioso...........

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1 Pedro 1:17

Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de
personas juzga según la obra de cada uno, conducíos en
temor todo el tiempo de vuestra peregrinación;

Mas bien me parece que el que no puede ver eres tu. ¿Estaras cegado por el espiritu religioso? ¿Los mandamientos de hombres, no te dejaran ver la verdad?.

No es como tu dices, es para cada individuo en particular, sea del pueblo judio o de los gentiles.

Romanos 2:10

pero gloria y honra y paz a todo el que hace lo bueno, al
judío primeramente y también al griego;

Romanos 2:11

porque no hay acepción de personas para con Dios.



Demuestrame esto que afirmas, de que Dios reprueba a parte de la humaniad. Yo en Romanos 9 lo unico que entiendo es que la justicia de Dios se manifiesta sobre aquellos que le resisten, pero no que Dios los reprobase para condenarlos antes de crearlos, sino que tuvieron la oportunidad de obedecer a Dios y se rebelaron y por eso fueron vasos de ira, pero no porque Dios quisiese eso, sino que por su maldad se encontraron con la justicia de Dios. Pablo se estaria contradiciendo y presentandonos a dos dioses diferentes, si fuese lo que tu dices.

1 Timoteo 2:4

el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al
conocimiento de la verdad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miniyo]

Re: arminiano o calvinista?????????

no soy religioso..sabes soy bastante mas carismatico de lo que tu crees...............creo en bautismo de espiritu,dones etc...................pero en cuanto a la salvacion soy apegado a las escrituras y creo en la ordenacion divina..por fa...explicame como el hombre puede tener libre albedrio..puede tener fe cuando esta muerto en delitos y pecados y no puede escoger y hacer el bien por si solo......eres semipelagiano????????????
no creo que hombres como whitefield,spurgeon ...celebres ganadores de almas hallan sido religioso...........

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Ya te lo he explicado en todos mis aportes. Dime lo que no entiendes.

El hombre tiene libre albedrio porque Dios se lo dio a Adan y los dones de Dios son irrevocables.

Pero si no entiendes, y no planteas tus dudas como corresponde, no esperes que me repita vez tras vez. Lo que tienes que hacer es leer con atencion los aportes donde ya respondi y si algo no esta claro o te parece equivocado, dame tus argumentos biblicos como yo lo hago. No me valen generalidades o que me vengas afirmando lo que dicen otros y que ni tu mismo los entiendes.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[RCSproul]

Re: arminiano o calvinista?????????

Que bueno esta esto!

(Eph 2:8) Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios:

(Eph 2:9) No por obras, para que nadie se gloríe.

(Eph 2:10) Porque somos hechura suya, criados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó para que anduviésemos en ellas.

Salvos por gracia, a traves de la fe en Cristo, para buenas obras.
Fe primero, obras despues. Salvos desde antes de la fundación del mundo:

(Eph 1:4) Según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él en amor;

(Eph 1:5) Habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos por Jesucristo á sí mismo, según el puro afecto de su voluntad,...

 

[Miniyo]

Re: arminiano o calvinista?????????

Que bueno esta esto!

(Eph 2:8) Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios:

(Eph 2:9) No por obras, para que nadie se gloríe.

(Eph 2:10) Porque somos hechura suya, criados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó para que anduviésemos en ellas.

Salvos por gracia, a traves de la fe en Cristo, para buenas obras.
Fe primero, obras despues. Salvos desde antes de la fundación del mundo:

(Eph 1:4) Según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él en amor;

(Eph 1:5) Habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos por Jesucristo á sí mismo, según el puro afecto de su voluntad,...

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Por mi parte yo creo en la soberania de Dios y en la predestinacion, pero tambien en el libre albedrio y la responsabilidad del hombre.

Lo que ahora defiendo y digo es que las Escrituras dan testimonio de ello, y la responsabilidad del hombre y el libre albedrio, Dios las establecio y las considera.

Por un lado de la moneda esta Dios ante quien todo es presente y por otro lado el hombre que se tiene que manifestar quien es, eligiendo, a traves del tiempo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[RCSproul]

Re: arminiano o calvinista?????????

Miniyo "El hombre tiene libre albedrio porque Dios se lo dio a Adan y los dones de Dios son irrevocables."

Estas confundiendo la gimnasia con la magnesia. El libre albedrio no es un don de Dios de los que Pablo dice son irrevocables. Pablo esta hablando de los israelitas y mira lo que dice el verso 28

(Rom 11:28) Así que, cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros: mas cuanto á la elección, son muy amados por causa de los padres.

Esa es la misma doctrina de elección que tu insistes en negar!

El verso 30 sigue

(Rom 11:30) Porque como también vosotros en algún tiempo no creísteis á Dios, mas ahora habéis alcanzado misericordia por la incredulidad de ellos;

(Rom 11:31) Así también éstos ahora no ha creído, para que, por la misericordia para con vosotros, ellos también alcancen misericordia.

(Rom 11:32) Porque Dios encerró á todos en incredulidad, para tener misericordia de todos.


(Rom 11:33) Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! *Cuán incomprensibles son sus juicios, e inescrutables sus caminos!

(Rom 11:34) Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿ó quién fué su consejero?

(Rom 11:35) ¿O quién le dió á él primero, para que le sea pagado?

(Rom 11:36) Porque de él, y por él, y en él, son todas las cosas. A él sea gloria por siglos. Amén.

De modo que las cosas no estan en el aire suspendidas dependiendo de la voluntad de pecadores (nosotros). Dios pre-ordena las cosas, y si asi no fuese la Biblia miente. Peor aún muchas iglesias carismaticas de hoy día niegan esta verdad bíblica e insisten en un legalismo similar al que Cristo condenó en los fariseos.

 

[RCSproul]

Re: arminiano o calvinista?????????

Miniyo dijo:
'Lo que ahora defiendo y digo es que las Escrituras dan testimonio de ello, y la responsabilidad del hombre y el libre albedrio, Dios las establecio y las considera.

Por un lado de la moneda esta Dios ante quien todo es presente y por otro lado el hombre que se tiene que manifestar quien es, eligiendo, a traves del tiempo."

Magnífico! Las obras cuentan para la recompensa el día del juicio, pero no para la salvación. Eso es claro (Efe 2:8), yo creo que debes tratar de entenderlo de esta manera. Como las obras vienen despues de la fe, no es dificil elegir buenas obras o mostrar frutos dignos de arrepentimiento luego que el Espiritu Santo (Dios mismo) ha hecho el trabajo dentro del pecador.

El problema esta en que seguimos pecando (aunque muchos no quieran aceptarlo) por que es nuestra naturaleza! Pero:

Php 1:6 Estando confiado de esto, que el que comenzó en vosotros la buena obra, la perfeccionará hasta el día de Jesucristo;

No hay porque juzgar a nadie en el camino. Y eso es duro...

 

[Miniyo]

Re: arminiano o calvinista?????????

.

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Miniyo "El hombre tiene libre albedrio porque Dios se lo dio a Adan y los dones de Dios son irrevocables."

Estas confundiendo la gimnasia con la magnesia. El libre albedrio no es un don de Dios de los que Pablo dice son irrevocables. Pablo esta hablando de los israelitas y mira lo que dice el verso 28

Yo no confundo nada, lo que Dios da no lo quita, pero es cierto que lo podemos perder nosotros. Asi que no coincidimos en la manera de ver esto.

(Rom 11:28) Así que, cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros: mas cuanto á la elección, son muy amados por causa de los padres.

Esa es la misma doctrina de elección que tu insistes en negar!

Es mentira que yo niegue la eleccion. Muestrame donde niego la eleccion. Dudo que lo puedas hacer porque yo creo en que Dios tiene escogidos.

El verso 30 sigue

(Rom 11:30) Porque como también vosotros en algún tiempo no creísteis á Dios, mas ahora habéis alcanzado misericordia por la incredulidad de ellos;

(Rom 11:31) Así también éstos ahora no ha creído, para que, por la misericordia para con vosotros, ellos también alcancen misericordia.

(Rom 11:32) Porque Dios encerró á todos en incredulidad, para tener misericordia de todos.


(Rom 11:33) Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! *Cuán incomprensibles son sus juicios, e inescrutables sus caminos!

(Rom 11:34) Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿ó quién fué su consejero?

(Rom 11:35) ¿O quién le dió á él primero, para que le sea pagado?

(Rom 11:36) Porque de él, y por él, y en él, son todas las cosas. A él sea gloria por siglos. Amén.

De modo que las cosas no estan en el aire suspendidas dependiendo de la voluntad de pecadores (nosotros). Dios pre-ordena las cosas, y si asi no fuese la Biblia miente. Peor aún muchas iglesias carismaticas de hoy día niegan esta verdad bíblica e insisten en un legalismo similar al que Cristo condenó en los fariseos

Me parece que no entiendes, precisamente, porque ignoras el papel del hombre en el plan eterno y soberano de Dios.

Dios hizo lo que quiso y establecio unas leyes espirituales y eternas que son el mismo YO SOY, el mismo Dios y por medio de su Hijo nos las revelo y nos hizo participe de ellas en el Espiritu Santo. De tal manera que Dios hizo lo que quiso ajustandose a si mismo (las leyes espirituales de las que hablo) y al hombre le dio la capacidad de aceptar a Dios o rechazarlo, de tal manera que los que aceptan a Dios van siendo salvados por El y los que le rechazan se van perdiendo, aunque Dios sigue dandoles de su gracia para salvarles, pero llega un momento, despues del endurecimiento de ellos, que la justicia de Dios es sobre ellos y no hay mas oportunidad.

Asi que como Dios sabe todas las cosas, podemos decir que Dios sabe quien se va a salvar y a condenar, pero Dios nunca es el causante de la condenacion de nadie (sino el pecador no arrepentido es el culpable), pero si el causante de la salvacion de los elegidos, porque aunque ellos creyeron en Dios, no podian salvarse a si mismos y por eso Dios los salvo de pura gracia en Cristo Jesus. A estos que escogio para salvacion lo hizo porque creyeron en Dios y sus promesas y como no podian salvarse, los salvo El. Y esto mismo esta abierto para todo aquel que cree. Dios ya lo sabe, pero nosotros no, por eso lo unico que podemos hacer es creer en Dios y confiar en El y sus promesas y cuando vivimos esto vemos que lo que Dios dice se cumple y es verdad (por la gracia de Dios en Cristo Jesus).

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[RCSproul]

Re: arminiano o calvinista?????????

Es interesante como no provees ni un texto como base biblica para tus ideas.

Estas llegando, la verdad es que es un concepto dificil de entender yo llevo casi un año estudiando esto. Los diferentes puntos a favor y en contra y en realidad el Armenianismo tiene muchas interrogantes que contestar de una manera que no contradigan la Biblia.

Si seguimos tu linea de pensamiento, tu aceptas que la salvación es del Señor, por gracia a traves de la sangre de Cristo. Pero los que no creen se pierden, y es culpa de ellos. No puede ser responsabilidad de Dios entonces los que se pierden pero si lo son los que se salvan?

Es lógico pensar que si tu y yo fuimos predestinados y sellados para el día de la redención. Aquellos que rechazan la palabra fueron designados hijos de perdición como Judas. Cristo dijo acerca del Iscariote: "el que había de perderse..." Juan 17

Ya eso estaba decidido de antemano, segun nosotros fuimos predestinados desde antes de la fundacion del mundo.

Se me acabó el turno seguimos mas luego.

 

[Miniyo]

Re: arminiano o calvinista?????????

Es interesante como no provees ni un texto como base biblica para tus ideas.

Estas llegando, la verdad es que es un concepto dificil de entender yo llevo casi un año estudiando esto. Los diferentes puntos a favor y en contra y en realidad el Armenianismo tiene muchas interrogantes que contestar de una manera que no contradigan la Biblia.

Si seguimos tu linea de pensamiento, tu aceptas que la salvación es del Señor, por gracia a traves de la sangre de Cristo. Pero los que no creen se pierden, y es culpa de ellos. No puede ser responsabilidad de Dios entonces los que se pierden pero si lo son los que se salvan?

Es lógico pensar que si tu y yo fuimos predestinados y sellados para el día de la redención. Aquellos que rechazan la palabra fueron designados hijos de perdición como Judas. Cristo dijo acerca del Iscariote: "el que había de perderse..." Juan 17

Ya eso estaba decidido de antemano, segun nosotros fuimos predestinados desde antes de la fundacion del mundo.

Se me acabó el turno seguimos mas luego.

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Tengo la impresion que no has leido mis aportes en este tema, porque muchas cosas que te planteas, ya las explique.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[RCSproul]

Re: arminiano o calvinista?????????

Eso no te hace estar en lo correcto. La Biblia dice lo que dice.

El "calvinismo" es la teología de los apostoles, sin añadirle y sin quitarle.
Por algo salimos de la iglesia católica, y estamos volviendo otra vez a necesitar penitencias y obras. Ridículo.

 

[Miniyo]

Re: arminiano o calvinista?????????

Eso no te hace estar en lo correcto. La Biblia dice lo que dice.

El "calvinismo" es la teología de los apostoles, sin añadirle y sin quitarle.
Por algo salimos de la iglesia católica, y estamos volviendo otra vez a necesitar penitencias y obras. Ridículo.

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Es verdad que la Biblia dice lo que dice, por eso tienes que escudriñarla en oracion para que el Espiritu Santo te de testimonio de Cristo y te muestre, en ella, la verdad revelada.

El "calvinismo" no es la teologia de los apostoles, es la teologia de Calvino pero que al hacer mucho enfasis en una verdad de las Escrituras (Soberania de Dios y predestinacion), sin equilibrarlas o balancearlas con las otras verdades reveladas en la Biblia como la responsabilidad del hombre y el libre albedrio, dio lugar a una media verdad, que muchos al interpretar mal, la convierten en una completa mentira. Todos los que utilizan la doctrina de la Soberania de Dios y de la predestinacion para negar el libre albedrio y la responsabilidad del hombre, participan de esta completa mentira.

Desde el principio de este tema he puesto textos biblicos que afirman el libre albedrio del hombre y su responsabilidad delante de Dios. Y para que no te quede la mas minima duda, te voy a poner uno de la misma boca de Dios, ¿Acaso vas a decir que Dios miente?

Génesis 4:7

Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido? y si no hicieres
bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será
su deseo, y tú te enseñorearás de él.

Aqui puedes ver el libre albedrio del hombre y su responsabilidad ante Dios, si me dices que Dios miente, entonces no tenemos mas que hablar, y si me dices que Dios dice la verdad, ¿Entonces, donde esta el desacuerdo?

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[RCSproul]

Re: arminiano o calvinista?????????

Hermano y amigo, usted esta mas cruzao que un pretzel.

Las palabras de Dios a Caín no equivalen un pacto con la humanidad, y bajo ningún concepto tienen mas valor que los versos que directamente hablan acerca de la predestinacion y la doctrina de eleccion. En la cual los apostoles creyeron y de la cual la iglesia, siendo influenciada por el amor al dinero, el paganismo y el legalismo fue alejándose.

Yo no he dicho que el hombre no tiene responsabilidad ante Dios. Por algo va a haber un juicio. Ahora, en el Apocalipsis dice que hay dos libros, pero todos vamos a recibir juicio. Las obras si cuentan, pero no para salvación. Y uno si decide por Cristo, pero el ya decidió antes. De la misma forma los que no "deciden" por Cristo ya han sido condenado (Juan 3:18)

Lo que dijo Cristo en su ministerio como Mesías directamente hablando en contexto acerca de salvación o perdición no tiene precedencia sobre lo que Dios le dijo a Caín que ya había sido rechazado por Dios? Cualquier teología del Antiguo Testemento apunta hacia una sola cosa: Cristo.

El problema suyo es uno de hermenéutica.

 

[Miniyo]

Re: arminiano o calvinista?????????

Hermano y amigo, usted esta mas cruzao que un pretzel.

Las palabras de Dios a Caín no equivalen un pacto con la humanidad, y bajo ningún concepto tienen mas valor que los versos que directamente hablan acerca de la predestinacion y la doctrina de eleccion. En la cual los apostoles creyeron y de la cual la iglesia, siendo influenciada por el amor al dinero, el paganismo y el legalismo fue alejándose.

Yo no he dicho que el hombre no tiene responsabilidad ante Dios. Por algo va a haber un juicio. Ahora, en el Apocalipsis dice que hay dos libros, pero todos vamos a recibir juicio. Las obras si cuentan, pero no para salvación. Y uno si decide por Cristo, pero el ya decidió antes. De la misma forma los que no "deciden" por Cristo ya han sido condenado (Juan 3:18)

Lo que dijo Cristo en su ministerio como Mesías directamente hablando en contexto acerca de salvación o perdición no tiene precedencia sobre lo que Dios le dijo a Caín que ya había sido rechazado por Dios? Cualquier teología del Antiguo Testemento apunta hacia una sola cosa: Cristo.

El problema suyo es uno de hermenéutica.

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El problema suyo es uno de hermenéutica

Mas bien este es su problema, pues usted supone que Dios puede cambiar, que ahora puede decir blanco y luego negro, indistintamente. Pues no, Dios no cambia, si cambiase no seria Dios.

Malaquías 3:6

Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no
habéis sido consumidos.

Por lo tanto lo que Dios le dijo a Cain es perfectamente valido para todos los hombres porque es la verdad y la verdad no cambia.

1 Pedro 1:25

Mas la palabra del Señor permanece para siempre.
Y esta es la palabra que por el evangelio os ha sido anunciada.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[RCSproul]

Re: arminiano o calvinista?????????

El no cambia, y yo no he dicho que el cambia.

Usted dice que el cambia por que la salvación o perdición esta unica y exclusivamente en las manos del hombre. De modo que lo que Dios haya decretado antes de la fundación del mundo esta sujeto a cambios si el hombre se arrepiente. Eso es humanismo "strike" como dicen en PR. Si esto es así entonces el no sabe lo que va a pasar en ultima instancia, el creador esta sujeto a la decisión de sus criaturas y entonces Cristo, Pablo y la Biblia mienten.
La predestinacion concierne solo al resultado final. El sabe quien va a ser salvo y quien no, y ya lo ha decidido. Eso es todo. Todo el mundo tiene chance, uno no sabe esto cuando no es cristiano y uno no sabe el futuro. Pero esa es la soberanía de Dios. Estos pensamientos son mas altos que los de nosotros. Solo cuando uno tiene ese encuentro con Dios viene a este conocimiento. Y eso es motivo de gozo!!!! El saber que el me escogió a mi primero siendo yo un pecador de naturaleza, es tal vez la noticia mas linda que Dios le puede dar a todo cristiano.

La Biblia nos da instrucciones a como vivir y el hecho que somos predestinados no significa que vamos a vivir al garete haciendo lo que nos parece. Eso tambien es claro.
Lo que finalmente me convenció en cuanto a esto es la fe. Yo no produzco mi fe. La fe es el resultado de la obra del Espiritu Santo a traves de la palabra de Dios en mi. Si el origen de la salvación no proviene de mi. Nosotros somos un conducto, un vehiculo de la obra del Espiritu.

Nuestra decisión por Cristo es el resultado de esa obra.

 

[Miniyo]

Re: arminiano o calvinista?????????

El no cambia, y yo no he dicho que el cambia.

Usted dice que el cambia por que la salvación o perdición esta unica y exclusivamente en las manos del hombre. De modo que lo que Dios haya decretado antes de la fundación del mundo esta sujeto a cambios si el hombre se arrepiente. Eso es humanismo "strike" como dicen en PR. Si esto es así entonces el no sabe lo que va a pasar en ultima instancia, el creador esta sujeto a la decisión de sus criaturas y entonces Cristo, Pablo y la Biblia mienten.
La predestinacion concierne solo al resultado final. El sabe quien va a ser salvo y quien no, y ya lo ha decidido. Eso es todo. Todo el mundo tiene chance, uno no sabe esto cuando no es cristiano y uno no sabe el futuro. Pero esa es la soberanía de Dios. Estos pensamientos son mas altos que los de nosotros. Solo cuando uno tiene ese encuentro con Dios viene a este conocimiento. Y eso es motivo de gozo!!!! El saber que el me escogió a mi primero siendo yo un pecador de naturaleza, es tal vez la noticia mas linda que Dios le puede dar a todo cristiano.

La Biblia nos da instrucciones a como vivir y el hecho que somos predestinados no significa que vamos a vivir al garete haciendo lo que nos parece. Eso tambien es claro.
Lo que finalmente me convenció en cuanto a esto es la fe. Yo no produzco mi fe. La fe es el resultado de la obra del Espiritu Santo a traves de la palabra de Dios en mi. Si el origen de la salvación no proviene de mi. Nosotros somos un conducto, un vehiculo de la obra del Espiritu.

Nuestra decisión por Cristo es el resultado de esa obra.

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Usted dice que el cambia por que la salvación o perdición esta unica y exclusivamente en las manos del hombre.

Esto es mentira, mas bien he dicho lo contrario. Asi que con mentiras no vamos a llegar a ningun sitio. Por lo tanto dejo el dialogo con usted a menos que se retracte de su afirmacion.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[5 SOLAS]

Re: arminiano o calvinista?????????

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Esto es mentira, mas bien he dicho lo contrario. Asi que con mentiras no vamos a llegar a ningun sitio. Por lo tanto dejo el dialogo con usted a menos que se retracte de su afirmacion.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Equivocas Miniyo, equivocas.

Es correcta la reflexion de R.C. Sproul, no abandones, defiende tu posición humanista.