Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Con ese razonamiento, podrías preguntarte ¿ para qué necesitaba a María ? de modo que tu pregunta podría ser esta :

¿Dios Todopoderoso necesitó del útero de una mujer para crear otro hombre cuando la primera vez lo hizo de barro?

y es una duda tan válida como la primera


Con la diferencia de que ya estaba profetizado que el mesias naceria de una mujer:

Gal 4:4 Mas venido el cumplimiento del tiempo, Dios envió su Hijo, nacido de mujer, nacido súbdito de la ley,

Gen 3:15 y enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu simiente y su simiente; ella te herirá la cabeza, y tú le herirás el calcañar.

Isa 7:14 Por tanto, el mismo Señor os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y Dará A LUZ UN hijo, y llamará su nombre Emmanuel.

Luk 1:30 Entonces el ángel le dice: María, no temas, porque has hallado gracia cerca de Dios.
Luk 1:31 Y he aquí, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre Jesús.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y le dará el Señor Dios el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará en la Casa de Jacob por siempre; y de su Reino no habrá fin.
Luk 1:34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? Porque no conozco varón.



Saludos y bendiciones.
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Según el diccionario de la RAE, concebir quiere decir "Quedar preñada" entre otras respuestas.

La Virgen quedó preñada.

Para que una mujer quede preñada, se tiene que dar la fecundación de un espermatozoide con un óbulo.

La consepción de María, fue milagrosa, y por obra y gracia del Espíritu Santo.

Pero...¿acaso la biblia nos dice que no fue usado por Dios espermatozoide alguno?

¿Acaso Dios no usaría los mismos elementos que usá para que nasca cualquier ser de una mujer? y en este caso de un hombre "Jesucristo Hombre"

María aportó el óvulo, Dios aportó el espermatozoide, pero ¿De donde o de quién?

Hay que recordar que Dios dijo: "Hagamos al hombre a nuestra imagen conforme a nuestra semejanza" Pero todos estamos convencidos de que Dios estaba hablando con Jesús en ese momento por ser éste la imagen del Dios vivo. ¿Tomó Dios de Jesús mismo también en esta oportunidad para que naciera él mismo? y si Jesus era totalmente hombre, significa esto que Jesús mismo, el cual era con el Padre antes de la fundación del mundo, ¿pudo haber sido el donador de ese espermatozoide?

¿O nos mordemos la lengua ante tales imaginaciones y aceptamos así nomás, que no hubo un espermatozide involucrado?

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

la hipotesis de greivin pareciera ser lo mas aceptable.....ya que si maria quedo embarazada es logico que haya quedado de la union de esperma y ovulo.......lo que no me cierra o no se si entendi mal es que greivin dice que EL YESHUA CELESTIAL APORTO ESE ....SU ESPERMA¿¿¿¿¿??????TIENEN LOS ESPIRITUS CELESTIALES ESPERMA???????

evidentemente hay 2 libros que dicen que maria quedaria embarazada sin que jose interviniera......habria que ver si estos textos no fueron interpolados,ya que en ningun lugar del ant. testam se habla de un embarazo de maria sin intervencion de la parte del varon.....Y EN LAS 14 EPISTOLAS DE PABLO TAMPOCO SE HABLA DE ELLO.....
Si estos versos no fueron agregados lo mas logico es que Dios haya provisto ese semen(pudo hasta ser semen de david...porque no???dios todo lo puede) y lo haya colocado(a saber de que forma) en el vientre de maria,para que ella tuviera como asi lo tuvo(9 meses) un embarazo NORMAL,Y QUE YESHUA NACIERA 100 X 100 HUMANO COMO ASI FUE
Nota: cuando digo 100 x 100 humano me refiero a su envase o cuerpo carnal,ya que sabemos que su espiritu era 100 x 100 divino y celestial
saludos
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Si Jose hubiera intervenino hubiera heredado el pecado
Nacio de una virgen como nos dice Isaias,pero si aun no comprenden el misterio mas grande seria que despues de la misma forma que entro salio...hombres de poca fe
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Nada mas me gustaría que analizaran los siguiente pasaje:

13 Porque tú formaste mis entrañas;
Tú me hiciste en el vientre de mi madre.
14 Te alabaré; porque formidables, maravillosas son tus obras;
Estoy maravillado,
Y mi alma lo sabe muy bien.
15 No fue encubierto de ti mi cuerpo,
Bien que en oculto fui formado,
Y entretejido en lo más profundo de la tierra.
16 Mi embrión vieron tus ojos,
Y en tu libro estaban escritas todas aquellas cosas
Que fueron luego formadas,
Sin faltar una de ellas.
Salmo 139

A Jesús se le llama "hijo de David" Y hay una clara referencia a como Dios dispone las cosas para que sea de la desendencia de David, el que le construya el Templo en la Tierra, (Salomón) y luego el Templo en el Hombre (Jesús).

Pero lo relevante acerca de esto es este pasaje, donde Dios le dice a David lo siguiente:

Y David mi padre tuvo en su corazón edificar casa al nombre de Jehová Dios de Israel.

18 Pero Jehová dijo a David mi padre: Cuanto a haber tenido en tu corazón edificar casa a mi nombre, bien has hecho en tener tal deseo.(E)

19 Pero tú no edificarás la casa, sino tu hijo que saldrá de tus lomos, él edificará casa a mi nombre.(F)

20 Y Jehová ha cumplido su palabra que había dicho; porque yo me he levantado en lugar de David mi padre, y me he sentado en el trono de Israel, como Jehová había dicho, y he edificado la casa al nombre de Jehová Dios de Israel.
1 Reyes 8

Lo especial de estos pasajes es que al Hijo que estaba en los lomos de David al que se refiere Dios es Salomón, el cual ya es conocido por Dios, antes que siquiera David haya conocido a la que posteriormente será la madre de Salomón, y porcierto por medio de un pecado de David.

Pero al ser que se está refiriendo Dios, es simplemente un espermatozoide, que no a conocido al óbulo, para convertirse en embrión, pues está en los lomos de David.

La palabra se refiere a Jesús en muchos lados como el hijo del hombre, misma forma en que Dios mismo llama a sus siervos los profetas, como Jeremías, Ezequiel y otros "...y tu hijo de hombre...".

Esta forma de describirlo Daniel, es sumamente clara, refiriéndose a Jesús como "Hijo de hombre"

Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre,(A) que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.

14 Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran;(B) su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido


Si Dios llama a Ezequiel, a Jeremías, a Daniel y a otros hombres "hijos de hombre" Porqué llama a Jesús el hijo del hombre, ¿acaso estos hijos de hombre no venían de los lomos de sus padres como Salomón? ¿Que diferencia hay con respecto al embrión de Jesús? Al fin y al cabo, la concepción es la que la palabra resalta como obra del Espíritu Santo, y la concepción se da cuando el espermatozoide se une al óbulo.

Jesús mismo se llamó a si mismo "Hijo del hombre":

"Jesús le dijo: Las zorras tienen guaridas, y las aves del cielo nidos; mas el Hijo del Hombre no tiene dónde recostar su cabeza." Mateo 8

¿Acaso está Jesús haciendo referencia a Dios al decir hombre? Pues todos sabemos que Jesús es el hijo de Dios.

¿No estará haciendo referencia a su procedencia fecundal como proveniente de los lomos de un hombre, en este caso David, o uno de sus descendientes?

¿No era esa la promesa que Dios mismo le había hecho a David y que se realiza en Jesús el cual hace que David, se siente en un futuro cercano en el trono de Israel, por medio de la persona de Jesús?

Todos los evangelios y algunas cartas de los apóstoles, llaman a Jesús "hijo del hombre" Esta frase se repite tantas veces, no solo dichas por los escritores sino escritas como dicas por Jesús de si mismo, que sería muy desatinado no tomarlo en cuenta. Creo que Dios nos está diciendo algo en esto.

Pero termino mi participación con esta palabra, la cual me dice, que Dios le dejó la responsabilidad a Jesús hombre, de mediar entre nosotros y él ¿Acaso no se han preguntado porqué el mediador tenía que ser el Hijo del Hombre y no el Espíritu de Dios o Consolador?:

"Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,

6 el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo. "
1 Timoteo

Solamente un hombre nacido de los lomos de otro hombre podía sufrir en la carne, lo que Jesús sufrió, de los lomos de David es descendiente Jesús, este espermatozoide fue divinamente implantado en María y la concepción se dió por Obra y Gracia del Espíritu Santo, pero los elementos que se usaron para ese nacimiento, no podían heber sido de diferentes a los usados para la formación de cualquier otro hombre, de lo contrario, Jesús no habría sido completamente hombre y si no hubiera sido completamente hombre, su sacrificio no hubiera sido tan excelso, pues, como lo dice la palabra por un hombre entró el pecado al mundo y por otro hombre fue quitado.

Que la gracia sobreabunde en ustedes...

Isaí.



Resucitó, excelente participación, esa espada tiene más filo que un bisturí, te felicito.

Saludos,

Leal
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

No seas tonto,si nace de otro hombre es un pecador
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

la hipotesis de greivin pareciera ser lo mas aceptable.....ya que si maria quedo embarazada es logico que haya quedado de la union de esperma y ovulo.......lo que no me cierra o no se si entendi mal es que greivin dice que EL YESHUA CELESTIAL APORTO ESE ....SU ESPERMA¿¿¿¿¿??????TIENEN LOS ESPIRITUS CELESTIALES ESPERMA???????

evidentemente hay 2 libros que dicen que maria quedaria embarazada sin que jose interviniera......habria que ver si estos textos no fueron interpolados,ya que en ningun lugar del ant. testam se habla de un embarazo de maria sin intervencion de la parte del varon.....Y EN LAS 14 EPISTOLAS DE PABLO TAMPOCO SE HABLA DE ELLO.....
Si estos versos no fueron agregados lo mas logico es que Dios haya provisto ese semen(pudo hasta ser semen de david...porque no???dios todo lo puede) y lo haya colocado(a saber de que forma) en el vientre de maria,para que ella tuviera como asi lo tuvo(9 meses) un embarazo NORMAL,Y QUE YESHUA NACIERA 100 X 100 HUMANO COMO ASI FUE
Nota: cuando digo 100 x 100 humano me refiero a su envase o cuerpo carnal,ya que sabemos que su espiritu era 100 x 100 divino y celestial
saludos



Alicantino, Dios no se hizo hombre solo en cuerpo, sino también en espíritu. Esto no es gran cosa, pues lo único que tenia que hacer Dios para convertirse en un espíritu humano era despojarse de sus atributos divinos.

Recuerda que nosotros fuimos creados a imagen y semejanza de Dios, Dios no creó a unos espíritus inferiores a él en sustancia, Dios creo espíritus iguales a él. A estos espíritus lo único que le falta para ser Dios son los poderes divinos que solo Dios tiene.

Así que, cuando Dios decidió convertirse en hombre, lo primero que hizo fue despojarse de sus atributos divinos, así, automáticamente lo que quedó fue un espíritu humano. Después tomó cuerpo animal. El resultado: un hombre igual que tú y yo, llamado Jesús de Nazaret.

Fil.2:5
5Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

El autor de Hebreos explica esto diciendo que él fue hecho, por un corto periodo de tiempo, menor que los ángeles. (Heb.2:9), al igual que nosotros (Heb.2:7)


¿Cuál es el gran merito de Jesús de Nazaret? Que siendo igual que tú y yo, no pecó; y fue obediente hasta la muerte. Lo que no pudo hacer ningún otro hombre.

El hombre que idealizas es un súper hombre, Jesús de Nazaret no fue un súper hombre, sino, sencillamente un hombre, en todo el sentido de la palabra.

Saludos,


Leal
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

No seas tonto,si nace de otro hombre es un pecador

Explica eso por favor.

¿Por qué nace pecador si nace de otro hombre?

Saludos,

Leal
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Lo que me interesa es probar por el NT el nacimiento milagroso de Cristo ( sin usar los evangelios ) para poder refutar claramente a estos "hermanos"

32Y nosotros también os anunciamos el evangelio de aquella promesa hecha a nuestros padres, 33la cual Dios ha cumplido a los hijos de ellos, a nosotros, resucitando a Jesús; como está escrito también en el salmo segundo: Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy. 34Y en cuanto a que le levantó de los muertos para nunca más volver a corrupción, lo dijo así: Os daré las misericordias fieles de David.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

5Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado
hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?

Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

5Así tampoco Cristo se glorificó a sí mismo haciéndose sumo sacerdote, sino el que le dijo:
Tú eres mi Hijo,
Yo te he engendrado
hoy.
6Como también dice en otro lugar:
Tú eres sacerdote para siempre,
Según el orden de Melquisedec.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

1Porque este Melquisedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, que salió a recibir a Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y le bendijo, 2a quien asimismo dio Abraham los diezmos de todo; cuyo nombre significa primeramente Rey de justicia, y también Rey de Salem, esto es, Rey de paz; 3sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

18Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Alicantino, Dios no se hizo hombre solo en cuerpo, sino también en espíritu. Esto no es gran cosa, pues lo único que tenia que hacer Dios para convertirse en un espíritu humano era despojarse de sus atributos divinos.

aqui veo que opinamos diferente......una cosa es el DIOS PADRE Y OTRA COSA ES YESHUA......EL DIOS PADRE NUNCA SE ENCARNO EN ESTE PLANETA....ESA SI ES UNA BARBARIDAD TRADICIONALISTA RELIGIOSA....EL QUE AQUI SE ENCARNO ES YESHUA...Y PUNTO....YA QUE YESHUA NO ES EL DIOS PADRE

Recuerda que nosotros fuimos creados a imagen y semejanza de Dios, Dios no creó a unos espíritus inferiores a él en sustancia, Dios creo espíritus iguales a él. A estos espíritus lo único que le falta para ser Dios son los poderes divinos que solo Dios tiene.

ESO ESTA BIEN.....A NOSOTROS SOLO NOS FALTA ESE PODER....PODER QUE SOLO TENIA EL DIOS PADRE Y TUVO A BIEN DARLES TODOS A SU HIJO YESHUA........SON DOS ENTES DIFERENTES....NO SE CONFUNDAN...EL HECHO ES QUE HOY POR HOY LOS DOS SON COMO SI FUESEN UNO....PERO SON DOS ENTES DIFERENTES,YA QUE EL PADRE FUE PRIMERO QUE EL HIJO

Así que, cuando Dios decidió convertirse en hombre, lo primero que hizo fue despojarse de sus atributos divinos, así, automáticamente lo que quedó fue un espíritu humano. Después tomó cuerpo animal. El resultado: un hombre igual que tú y yo, llamado Jesús de Nazaret.

YO NO PUEDO ACEPTAR QUE DIGAS QUE EL PADRE SE CONVIRTIO EN HOMBRE.....SI PUEDO ACEPTAR QUE YESHUA SE DESPOJO DE MUCHOS (no todos) SUS ATRIBUTOS......PERO NUNCA DE SU CONOCIMIENTO que ya poseia.....y esa es la diferencia con nosotros,ya que nosotros adquirimos conocimiento recien aqui en la tierra

Fil.2:5
5Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

El autor de Hebreos explica esto diciendo que él fue hecho, por un corto periodo de tiempo, menor que los ángeles. (Heb.2:9), al igual que nosotros (Heb.2:7)


¿Cuál es el gran merito de Jesús de Nazaret? Que siendo igual que tú y yo, no pecó; y fue obediente hasta la muerte. Lo que no pudo hacer ningún otro hombre.

¿y nunca te preguntaste porque millones pecaron y yeshua no???? ES OBVIO PORQUE EL NOS AVENTAJABA CLARAMENTE EN CONOCIMIENTO Y EN APOYO CELESTIAL VIA ANGELES Y SU PADRE

El hombre que idealizas es un súper hombre, Jesús de Nazaret no fue un súper hombre, sino, sencillamente un hombre, en todo el sentido de la palabra.

NOSOTROS NACIAMOS SEPARADOS DE DIOS....YESHUA NUNCA LO ESTUVO....AHI YA TIENES UNA GRAN VENTAJA QUE TENIA YESHUA REFERENTE A NOSOTROS.....DE AHI QUE NUNCA PECO A PESAR DE TENER CUERPO ANIMAL....como te dije arriba el se despojo de muchos poderes....PERO NO DE TODOS.....SINO EXPLICAME COMO RESUCITABA GENTE....NI TU NI NADIE PUEDE HACERLO SI YESHUA NO TE DA ESE PODER...Y EL OTRO PUNTO ES QUE YESHUA TENIA APOYO DIVINO Y SU CONOCIMIENTO QUE NUNCA PERDIO...CUIDADO CON ESO

Saludos,
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

aqui veo que opinamos diferente......una cosa es el DIOS PADRE Y OTRA COSA ES YESHUA......EL DIOS PADRE NUNCA SE ENCARNO EN ESTE PLANETA....ESA SI ES UNA BARBARIDAD TRADICIONALISTA RELIGIOSA....EL QUE AQUI SE ENCARNO ES YESHUA...Y PUNTO....YA QUE YESHUA NO ES EL DIOS PADRE]

Alicantino, no hay tres dioses, solo uno. Lo que si es tradicional, es la formula de Dios en tres personas, o aquello de Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo. La matemática no falla, en esta formula hay tres Dioses; sin embargo, el evangelio revelado al igual que toda la Biblia, dice que hay solo un Dios.

17Por tanto, al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al único y sabio Dios, sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén. (1Tim.1:17)

27al único y sabio Dios, sea gloria mediante Jesucristo para siempre. Amén (Ro.16:27)

Único: Solo y sin otro de su especie (RAE)

Así que, si no crees que el Padre y el Hijo son el mismo Dios, tendremos que corregir a Pablo, o el Hijo no es Dios.

Jesús de Nazaret fue la manifestación humana de Dios. Antes de Nacer en este mundo, Jesús de Nazaret era Dios, el único Dios que existe, que no tiene iguales.



ESO ESTA BIEN.....A NOSOTROS SOLO NOS FALTA ESE PODER....PODER QUE SOLO TENIA EL DIOS PADRE Y TUVO A BIEN DARLES TODOS A SU HIJO YESHUA........SON DOS ENTES DIFERENTES....NO SE CONFUNDAN...EL HECHO ES QUE HOY POR HOY LOS DOS SON COMO SI FUESEN UNO....PERO SON DOS ENTES DIFERENTES, YA QUE EL PADRE FUE PRIMERO QUE EL HIJO

Perdóname Alicantino pero esto lo he escuchado de los testigo de Jehová. No son dos entes diferentes, ni son como si fueran uno, ni el Padre fue primero que el Hijo. El Padre y el Hijo son el mismo Dios

.

YO NO PUEDO ACEPTAR QUE DIGAS QUE EL PADRE SE CONVIRTIO EN HOMBRE.....SI PUEDO ACEPTAR QUE YESHUA SE DESPOJO DE MUCHOS (no todos) SUS ATRIBUTOS......PERO NUNCA DE SU CONOCIMIENTO que ya poseia.....y esa es la diferencia con nosotros,ya que nosotros adquirimos conocimiento recien aqui en la tierra


Si no puedes aceptar esto es porque aun no has comprendido el misterio de la piedad.

16E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
(1Tim.3:16)



¿y nunca te preguntaste porque millones pecaron y yeshua no???? ES OBVIO PORQUE EL NOS AVENTAJABA CLARAMENTE EN CONOCIMIENTO Y EN APOYO CELESTIAL VIA ANGELES Y SU PADRE

Alicantino, Jesús de Nazaret no nos aventajaba en nada, en cuanto a la naturaleza terrenal. No creas todo lo que dicen los llamados evangelios. El merito de Jesús de Nazaret es que siendo como uno de nosotros, con las mismas debilidades, no pecó. ¿Qué merito tendría si su vida sin pecado hubiera sido el resultado de la acción sobrenatural de Dios? Así hasta yo hubiera podido vivir sin pecar.




NOSOTROS NACIAMOS SEPARADOS DE DIOS....YESHUA NUNCA LO ESTUVO....AHI YA TIENES UNA GRAN VENTAJA QUE TENIA YESHUA REFERENTE A NOSOTROS.....DE AHI QUE NUNCA PECO A PESAR DE TENER CUERPO ANIMAL....

Nosotros nacimos después de la cruz, por tanto, el pecado, que eera lo que separaba al hombre de Dios, había sido quitado. Nosotros nacimos en cuna de oro.



como te dije arriba el se despojo de muchos poderes....PERO NO DE TODOS.....SINO EXPLICAME COMO RESUCITABA GENTE....NI TU NI NADIE PUEDE HACERLO SI YESHUA NO TE DA ESE PODER...Y EL OTRO PUNTO ES QUE YESHUA TENIA APOYO DIVINO Y SU CONOCIMIENTO QUE NUNCA PERDIO...CUIDADO CON ESO


Primeramente el evangelio dice que se despojó a si mismo. Medita en el verbo despojar, y te darás cuenta que no se quedó con nada, solo se quedó con lo que tu y yo tenemos.

Según los llamados evangelios, Jesús de Nazaret no hizo ningún milagro en su vida sino hasta después de recibir el Espíritu Santo. Antes de este evento, Jesús de Nazaret era un hombre común, sin penas ni glorias. Los milagros que hizo fue por el poder que recibió.

Alicantino, este como casi todos los temas que se tocan en este foro, requiere análisis profundo y a la vez tiempo. Como puedes ver, en tan corto escrito hemos tocado puntos que merecen tratarse cada uno por separado.

Saludos,

Leal
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

aqui veo que opinamos diferente......una cosa es el DIOS PADRE Y OTRA COSA ES YESHUA......EL DIOS PADRE NUNCA SE ENCARNO EN ESTE PLANETA....ESA SI ES UNA BARBARIDAD TRADICIONALISTA RELIGIOSA....EL QUE AQUI SE ENCARNO ES YESHUA...Y PUNTO....YA QUE YESHUA NO ES EL DIOS PADRE]

Alicantino, no hay tres dioses, solo uno. Lo que si es tradicional, es la formula de Dios en tres personas, o aquello de Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo. La matemática no falla, en esta formula hay tres Dioses; sin embargo, el evangelio revelado al igual que toda la Biblia, dice que hay solo un Dios.

hace referencia a un Dios MAXIMO....Y ESE NO ES OTRO QUE EL PADRE......A VER SI PUEDES REFUTAR ESTE TEXTO


PARA NOSOTROS SOLO HAY UN DIOS:""""""EL PADRE"""" y un Señor jesucristo por medio del cual son todas las cosas

me puedes poner y poner versos y yo tambien te puedo poner y poner....PERO ESTE VERSO ES MAS QUE CLARO AMIGO

Así que, si no crees que el Padre y el Hijo son el mismo Dios, tendremos que corregir a Pablo, o el Hijo no es Dios.

SI...CORRIGE ESE VERSO QUE TE PUSE Y CASUALMENTE DE PABLO

Jesús de Nazaret fue la manifestación humana de Dios. Antes de Nacer en este mundo, Jesús de Nazaret era Dios, el único Dios que existe, que no tiene iguales.

ESO ES UNA FALSA TRADICION QUE TU TAMBIEN TE COMISTE,EL UNICO DIOS QUE SIEMPRE FUE FUE EL PADRE,YESHUA Y NOSOTROS SOMOS SUS HIJOS



ESO ESTA BIEN.....A NOSOTROS SOLO NOS FALTA ESE PODER....PODER QUE SOLO TENIA EL DIOS PADRE Y TUVO A BIEN DARLES TODOS A SU HIJO YESHUA........SON DOS ENTES DIFERENTES....NO SE CONFUNDAN...EL HECHO ES QUE HOY POR HOY LOS DOS SON COMO SI FUESEN UNO....PERO SON DOS ENTES DIFERENTES, YA QUE EL PADRE FUE PRIMERO QUE EL HIJO

Perdóname Alicantino pero esto lo he escuchado de los testigo de Jehová. No son dos entes diferentes, ni son como si fueran uno, ni el Padre fue primero que el Hijo. El Padre y el Hijo son el mismo Dios

NO SOY TESTIGO....PERO EN ESTO OPINO SIMILAR A ELLOS.....EN TODAS LAS RELIGIONES HAY ACIERTOS Y ERRORES

.

YO NO PUEDO ACEPTAR QUE DIGAS QUE EL PADRE SE CONVIRTIO EN HOMBRE.....SI PUEDO ACEPTAR QUE YESHUA SE DESPOJO DE MUCHOS (no todos) SUS ATRIBUTOS......PERO NUNCA DE SU CONOCIMIENTO que ya poseia.....y esa es la diferencia con nosotros,ya que nosotros adquirimos conocimiento recien aqui en la tierra


Si no puedes aceptar esto es porque aun no has comprendido el misterio de la piedad.

16E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
(1Tim.3:16)

GRACIAS POR PONER ESTE VERSICULO,PARA QUE VEAS QUE TU TAMBIEN ESTAS EN LA FALSA TRADICION......ESTE VERSICULO
ESTA FALSIFICADO...
LA PALABRA DIOS ES UNA INTERPOLACION.....LEE MANUSCRITOS VERACES Y VERAS QUE HABLA DE YESHUA Y DICE : EL FUE MANIFESTADO EN CARNE
NO DICE DIOS.....AQUI Y EN OTROS LADOS AGREGARON LA PALABRA DIOS....fijate que hasta MINIYO TUVO EL VALOR DE RECONOCER ESO(creo que es casi lo unico que le he visto reconocer)




¿y nunca te preguntaste porque millones pecaron y yeshua no???? ES OBVIO PORQUE EL NOS AVENTAJABA CLARAMENTE EN CONOCIMIENTO Y EN APOYO CELESTIAL VIA ANGELES Y SU PADRE

Alicantino, Jesús de Nazaret no nos aventajaba en nada, en cuanto a la naturaleza terrenal. No creas todo lo que dicen los llamados evangelios. El merito de Jesús de Nazaret es que siendo como uno de nosotros, con las mismas debilidades, no pecó. ¿Qué merito tendría si su vida sin pecado hubiera sido el resultado de la acción sobrenatural de Dios? Así hasta yo hubiera podido vivir sin pecar.

el gran merito de el es que siendo UN GRANDE SE ENVASO EN PEQUEÑO....ESE ES EL PRINCIPAL MERITO....EL PODRIA HABERSE QUEDADO CON LA GLORIA QUE TENIA CON EL DIOS PADRE Y PASAR DE TODO,PERO OPTO POR VENIR,PERO EL CONOCIMIENTO NUNCA LO PERDIO Y EN ESO NOS AVENTAJABA,Y DE AHI QUE PUDO VENCER AL PECADO ,COSA QUE NINGUNO DE NOSOTROS PUEDE HACER




NOSOTROS NACIAMOS SEPARADOS DE DIOS....YESHUA NUNCA LO ESTUVO....AHI YA TIENES UNA GRAN VENTAJA QUE TENIA YESHUA REFERENTE A NOSOTROS.....DE AHI QUE NUNCA PECO A PESAR DE TENER CUERPO ANIMAL....

Nosotros nacimos después de la cruz, por tanto, el pecado, que eera lo que separaba al hombre de Dios, había sido quitado. Nosotros nacimos en cuna de oro.

CUANDO DIGO NOSOTROS TAMBIEN ME REFIERO A TODOS LOS QUE NACIERON ANTES DE LA CRUZ.....ELLOS TENIAN LA GRAN DESVENTAJA DE NACER SEPARADOS DE DIOS



como te dije arriba el se despojo de muchos poderes....PERO NO DE TODOS.....SINO EXPLICAME COMO RESUCITABA GENTE....NI TU NI NADIE PUEDE HACERLO SI YESHUA NO TE DA ESE PODER...Y EL OTRO PUNTO ES QUE YESHUA TENIA APOYO DIVINO Y SU CONOCIMIENTO QUE NUNCA PERDIO...CUIDADO CON ESO


Primeramente el evangelio dice que se despojó a si mismo. Medita en el verbo despojar, y te darás cuenta que no se quedó con nada, solo se quedó con lo que tu y yo tenemos.

Según los llamados evangelios, Jesús de Nazaret no hizo ningún milagro en su vida sino hasta después de recibir el Espíritu Santo. Antes de este evento, Jesús de Nazaret era un hombre común, sin penas ni glorias. Los milagros que hizo fue por el poder que recibió.

¿¿¿RECIBIO PODER???? AHHH QUE BIEN ,,,ENTOINCES ME DAS LA RAZON DE QUE CORRIO CON VENTAJA...¿QUE PODER RECIBIERON LOS QUE MURIERON ANTES DE EL???¿CORRIO ESA GENTE EN DESVENTAJA O NO???


Alicantino, este como casi todos los temas que se tocan en este foro, requiere análisis profundo y a la vez tiempo. Como puedes ver, en tan corto escrito hemos tocado puntos que merecen tratarse cada uno por separado.

Hay infinidad de escritos que demuestran que YESHUA NO ES EL DIOS PADRE PERO QUE SI RECIBE TITULO DE DIOS....PERO ESO NO ES NADA EXTRAÑO,YA QUE EN SALMOS 82 SE NOS DICE QUE SOMOS DIOESES.....PERO OBVIAMENTE YESHUA TIENE UNA CATEGORIA ESPECIAL,YA QUE LA PALABRA DICE QUE HOY POR HOY EL ESTA SENTADO A LA DIESTRA DEL DIOS PADRE.......y si esta a la diestra es que no es el mismo digo yo no???otra cosa que TENGA TODOS LOS PODERES DEL PADRE PORQUE ESTE ASI LO ESTIMO......el gran problema de los tr5adiconalistas es que se aferran al verso el padre y yo SOMOS UNO......pero no analizan ese ser UNO....en otro verso YESHUA DICE A SU PADRE :pARA QUE LOS APOSTOLES """SEAN UNO"" EN TI COMO YO ASI LO SOY.....creo que es claro.....aparte la biblia dice que EL PADRE ES EL UNICO QUE POSEE INMORTALIDAD TOTAL.....Y AL MENOS UNA PARTE DE YESHUA MURIO,LO QUE LO DESCARTA DE SER EL PADRE.....O SE ES INMORTAL EN TODO O SIMPLEMENTE NO SE ES....
CONCUERDO EN MUCHOS TEMAS CONTIGO LEAL.....PERO DISCREPO Y DISCREPARE TOTALMENTE EN ESTE.....si quieres saca un tema aparte,pero creo que no nos pondremos de acuerdo.....esto de la trinidad nunca me gusto tocarlo ya que nadie convence a nadie...SOLO HAY UN DIOS MAXIMO:EL PADRE Y UN SEÑOR (O HERMANO MAYOR NUESTRO) AL QUE DEBEMOS QUE SE NOS CONSIDERE PERFECTOS SIENDO IMPERFECTOS


Saludos,
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Alicantino, el tema de Dios hecho hombre es un misterio traído mediante revelación; Esto quiere decir que para comprenderlo hay que pedirle al Señor espíritu de sabiduría y revelación. Esto es necesario para poder comprender correctamente los pasajes bíblicos que hablan del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo. Si los miras sin revelación, verás tres, pero si lo miras con la sabiduría de Dios y revelación, verás un solo Dios manifestado como Padre, como Hijo y como Espíritu.

Por leer estos pasajes sin la sabiduría y revelación necesaria, los hombres han compuestos dogmas como el de la trinidad, es decir, Dios en tres personas, o el otro dogma que cree que la divinidad es una especie de jerarquía donde Jesucristo viene siendo como el segundo en rango y el Espíritu de cierto modo el tercero. Ninguna de estas creencias concuerda con el principio infalible de que hay un solo Dios, que no comparte gloria con ningún otro Dios, aunque se escriba con mayúscula.

Cuando el evangelio hace referencia a Jesucristo como hijo, se refiere al periodo de tiempo que el Padre estuvo en esta tierra como hombre. Así dice el evangelio que Jesucristo hombre es el mediador entre Dios y los hombres. ¿Jesucristo es hombre en estos momentos? No.

Todo lo que Jesús hizo por la humanidad lo hizo cuanto vivió en este mundo como hombre. Cuando el evangelio enseña que Jesucristo es nuestro abogado (Ro.8:33-34), no se refiere a que Jesucristo ejerce como defensor en el momento que la persona necesita de un abogado ante Dios. Jesús hizo el papel de abogado ante Dios por nosotros en la cruz.. La frase: abogado tenemos para con el Padre, apunta a la cruz.

Así pues, las referencias al Padre, al Hijo y al Espíritu, que encontramos en el NT, no indican que hay tres Dioses diferente-iguales, como el razonamiento natural humano ha establecido como dogma en la iglesia. Estos pasajes hacen referencias a tres manifestaciones de Dios en su estrategia para recuperar lo que Adán había perdido.

El misterio de la piedad es mucho más complejo que una mera combinación de pasajes bíblicos.

Puesto que tengo la impresión de que contigo perderé mi tiempo exponiendo en este tema, te propongo ponerle punto final y continuar con el tema original.

Ez..34:11
11Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo, yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las reconoceré. 12Como reconoce su rebaño el pastor el día que está en medio de sus ovejas esparcidas, así reconoceré mis ovejas,

Saludos,

Leal
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

amigo julio parada: me gustaria que continuaras el hilo de este tema.....¿que opinion te merecen las respuestas de greivin y de resucito?...¿has seguido estudiando el tema? ¿has encontrado pruebas o variantes??'
esperamos tu respuesta.....PERSONALMENTE CREO QUE EVIDENTEMENTE SI HUBO PUESTA DE SEMEN EN MARIA....¿que fue de jose?¿que fue de david?¿que fue DEL MISMO YESHUA(anterior a humano) COMO DICE GREIVIN...ya no lo se....pero para que se formara el cuerpo carnal es evidente que debia de ser de union de semen -ovulo
ESPERAMOS TU RESPUESTA
SALUDOS Y MANDANOS AUNQUE SEA UNA FOTITO DEL EXCELENTE MARISCO CHILENO
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino por el semen de José (dicen )

Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino por el semen de José (dicen )

amigo julio parada: me gustaria que continuaras el hilo de este tema.....¿que opinion te merecen las respuestas de greivin y de resucito?...¿has seguido estudiando el tema? ¿has encontrado pruebas o variantes??'

Well.. 3 cosas


1.- creo que
Jesúcristo fue engendrado en María cuando un esperma fecundó su ovulo ...

2.-Este
esperma fue creado milagrosamente idem al caso de Adám de esta manera se resuelve que Dios es el padre de Jesús o Yeshua

3.-Ahora
con respecto a la linea de David ...esta fue por que José adoptó a Jesús como su jhijo legítimo , por tanto era un legítimo descendiente de David

He dicho
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

julio parada: parece coherente tu postura....esperemos a ver que opinan los demas......no le han dado a este tema la importancia que tiene....
saludos
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Hola, el amigo Truenos, está sugiriendo que no usemos el AT ni los evangelios para probar la falsedad de esta herejía:

Hebreos 7:3-7
sin padre, ni madre, ni genealogía, sin comienzo de días, ni fin de vida, asemejado al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.
Mirad ahora cuán grande es éste, a quien el mismo Patriarca Abrahán dio el diezmo de lo mejor del botín.
Los hijos de Leví que reciben el sacerdocio tienen orden según la Ley de percibir el diezmo del pueblo, es decir, de sus hermanos, aunque también proceden éstos de la estirpe de Abrahán;
mas aquél, sin pertenecer a su genealogía, recibió el diezmo de Abrahán, y bendijo al depositario de las promesas.
Pues bien, es incuestionable que el inferior recibe la bendición del superior.


Así que Jesús tampoco necesitó la genealogia para probar que era el descendiente legítimo de David.

¿Necesitó Dios el "espermatozoide" de José?

Eso es tan absurdo de pensar como que el Espíritu Santo usara pene. (Y discúlpenme la comparación) pero la Biblia dice que el Espíritu Santo la cubrió y Ella quedó embarazada, no habla nada de inseminación artificial.

Romanos 2:28-29
Pues no está en el exterior el ser judío, ni es circuncisión la externa, la de la carne.
El verdadero judío lo es en el interior, y la verdadera circuncisión, la del corazón, según el espíritu y no según la letra. Ese es quien recibe de Dios la gloria y no de los hombres.


Romanos 9:8 es decir: no son hijos de Dios los hijos según la carne, sino que los hijos de la promesa se cuentan como descendencia.

Jesús no es descendiente de David según la carne, sino según el Espíritu, Jesús heredó el reino de la Nueva Israel, el Reinado, no la genealogia segun la carne.

Saludos
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )


Jesús no es descendiente de David según la carne,
sino según el Espíritu, Jesús heredó el reino de la Nueva Israel, el Reinado, no la genealogia segun la carne.

Saludos

Me temo que estas concluyendo algo distinto de lo escrito Caminante_7 ya que Pablo dice otra cosa en Romanos 1:3

Romanos 1:3
acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne,


Asi que explica Romanos 1: 3 y luego me dices
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

SI FUERA COMO CAMINANTE DICE....los antimesias se frotarian las manos.....ya que si no es de linaje carnal de david YESHUA NO SERIA EL MESIAS
 
Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Yo insisto en que lo del nacimiento virginal es un invento de los promotores del Marialis cultus.

Isaías 7:14 no se refiere a Jesucristo, esto lo podemos comprobar con tan solo hacer un análisis del pasaje. Sucede que aquello de que la virgen dará un hijo, le vino como anillo al dedo a los promotores de Maria.

El ministerio del Mesías no requería que hubiera un nacimiento sobrenatural como lo describen los tratados de Mateo y Lucas. Este invento del nacimiento virginal es mitología católica romana, no tiene fundamento ni en el antiguo testamento ni en el nuevo. Esto es la mentira más grande que la iglesia de Jesucristo ha aceptado.

La iglesia ha admitido esta mentira, porque creen que al no ser José el padre biológico de Jesús, el pecado (la inclinación innata del ser humano a desear hacer cosas que no agradan a Dios) no pasa a Jesús. Pero las preguntas que se deberían hacer son estas: ¿Esa naturaleza caída (por decirlo de otra manera), no podía pasar a Jesús por Maria?, ¿La Biblia dice que Maria estaba exenta de esa naturaleza caída?

Es más, descubrimientos en el campo de la genética, aseguran que la mujer es la que ha venido transmitiendo un gene llamado mitochondrial DNA, sin variaciones desde la primera mujer, es decir desde Eva. Poniendo este descubrimiento científico en el contexto bíblico, y teniendo en mente que los genes juegan un papel crucial en la trasmisión de los caracteres hereditarios, este gen bien pudiera ser el responsable de contaminar o transmitir a todos los hombres la ley del pecado.

Según la Biblia, el linaje de Jesús tenía que ser trazado genéticamente, no legalmente, como pretenden hacernos creer los que sostienen la hipótesis de que Jesús le perteneció el reinado de David porque José lo adoptó legalmente como hijo. El evangelio revelado dice textualmente que Jesús era del linaje de David, según la carne (Ro.1:3), es decir, no por un proceso legal de adopción, sino por una conexión genética.


Saludos,

Leal