Uso de la Cruz

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

Deja ya tu postura de mistico espiritual y ciñete a la verdad, cuando lo hagas empezare a considerar tus palabras, pero mientras acusas en falso y tratas de tirar por tierra mi testimonio para encumbrarte tu, yo discierno bien de donde viene ese espiritu.

Aquí te vas a perder, Miniyo, y tanto. Con la misma vara que mides, estás siendo medido. Eres de los que más presumen de ser guiado por el Espíritu, y ahora me sales con estas... muy bien, sigue, tu sigue... has caido y como no t arrepientas y te niegues a ti mismo, no, no serás levantado. Ten cuidado no termines blasfemando contra el Espíritu Santo.

Aun no has logrado mostrar jutificación para el madero. Pero bueno, sigue, tu sigue...

Que Dios se apidade de tu alma.

 

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

Aqui ya no se trata el tema de los simbolos, sino el espiritu que te mueve, los que tienen luz podran ver si se ajusta a verdad y justicia o es un espiritu carnal disfrazado de misticismo espiritual. Tienen todos los aportes tuyos y mios para revisarlos y el Espiritu les dara testimono, a los que tienen luz, lo que piensen los demas, en realidad no me preocupa.

Sí Miniyo, a los idolatras bien que les has dado luz, sobre todo a estos les has dado argumentos más que suficientes para seguir con ello. Ale, sigue, tu sigue, vamos a ver donde termina esto.

 

[Caminante_7]

Re: Uso de la Cruz

Tenga cuidado, no niegue al Hijo de Dios, pues todo quien niega al Hijo, niega al Padre... Cristo no vine, sino que vuelve a por los suyos, porque Cristo ya vino, ya fue manifestado... y en aquel tiempo será para justicia, que no para perdón.

Aprendan a guardar la Palabra a tal cual es, y no vengan metiendo cizaña y confusión.

¿En serio?

¿Ya lo viste bajar del cielo victorioso a juzgar a vivos y muertos, pues es ese "vuelva" al que me refiero?

1Corintios 4:5 Así que, no juzguéis nada antes de tiempo hasta que venga el Señor. Él iluminará los secretos de las tinieblas y pondrá de manifiesto las intenciones de los corazones. Entonces recibirá cada cual de Dios la alabanza que le corresponda.

DLB.

 

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

¿En serio?

¿Ya lo viste bajar del cielo victorioso a juzgar a vivos y muertos, pues es ese "vuelva" al que me refiero?

1Corintios 4:5 Así que, no juzguéis nada antes de tiempo hasta que venga el Señor. Él iluminará los secretos de las tinieblas y pondrá de manifiesto las intenciones de los corazones. Entonces recibirá cada cual de Dios la alabanza que le corresponda.

DLB.

Joven, tenga cuidado, tenga cuidado. Solo eso.

 

[Miniyo]

Re: Uso de la Cruz

A ver, donde está aquí la justificación del simbolo?



A ver, donde está aquí la justificación del simbolo?



A ver, donde está aquí la justificación del simbolo?



De que estás hablando?... se puede saber que estás hablando?....



Pues aprende de ello, pues nomás andas defendiendo un simbolo, pero no logro ver mediante tus aportes justificación posible a tal cual es tu pretensión...

Que pasa, que estás pretendiendo decir que Cristo y el madero son lo mismo???? porque vamos Miniyo ya no se a que estás jugando.

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Todo lo que preguntas esta contestado a estas alturas del tema, por mi, de lo cual deduzco, una de dos, o no entiendes nada de lo que digo y eso habla de tu "luz y discernimiento" o utilizas lo que dices en este aporte para confundir a los que leen y no ser descubierto.

Raul68 mas vale que lo dejes correr, y si quieres seguir leete el tema desde el principio, en oracion, porque desde que tratastes de imponerte en tu "luz" sobre los demas y sus conciencias, faltando a la verdad, tu mismo te convertistes en un idolo ocupando el lugar que solo le corresponde a Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

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Todo lo que preguntas esta contestado a estas alturas del tema, por mi, de lo cual deduzco, una de dos, o no entiendes nada de lo que digo y eso habla de tu "luz y discernimiento" o utilizas lo que dices en este aporte para confundir a los que leen y no ser descubierto.

Raul68 mas vale que lo dejes correr, y si quieres seguir leete el tema desde el principio, en oracion, porque desde que tratastes de imponerte en tu "luz" sobre los demas y sus conciencias, faltando a la verdad, tu mismo te convertistes en un idolo ocupando el lugar que solo le corresponde a Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Mira, anda como te venga en gana. Tu metiste la cizaña y ella te se está comiendo... por lo tanto nomás pretendes atrapar el viento. No soy yo quien está pretendiendo hallar justificación para los simbolos, no lo soy yo, por lo tanto...

O nos muestras donde la Biblia te da razón para poseer, llevar, tener, guardar... un simbolo de la Cruz, mostrando y a la vez que tenga algún valor, o nomás es pretensión de añadir a la Palabra de Dios lo que en ella no está.

Ya entraste desde hace tiempo en el descredito personal, sin haber logrado hallar razón, pero bueno, tu sigue.

Que Dios se apiade de tu alma.

 

[Miniyo]

Re: Uso de la Cruz

Aquí te vas a perder, Miniyo, y tanto. Con la misma vara que mides, estás siendo medido. Eres de los que más presumen de ser guiado por el Espíritu, y ahora me sales con estas... muy bien, sigue, tu sigue... has caido y como no t arrepientas y te niegues a ti mismo, no, no serás levantado. Ten cuidado no termines blasfemando contra el Espíritu Santo.

Aun no has logrado mostrar jutificación para el madero. Pero bueno, sigue, tu sigue...

Que Dios se apidade de tu alma.

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Aun no has logrado mostrar jutificación para el madero. Pero bueno, sigue, tu sigue...

En el Nuevo Testamento se habla y utiliza mucho del simbolo de la cruz, desde Cristo

Marcos 8:34

Y llamando a la gente y a sus discípulos, les dijo: Si
alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y
tome su cruz, y sígame.

Hasta Pablo, que es el autor mas prolifico del Nuevo Testamento, lo utiliza como simbolo que revela un misterio espiritual.

Gálatas 6:14

Pero lejos esté de mí gloriarme, sino en la cruz de
nuestro Señor Jesucristo, por quien el mundo me es
crucificado a mí, y yo al mundo.

Efesios 2:16

y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo
cuerpo, matando en ella las enemistades.

Filipenses 3:18

Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas
veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la
cruz de Cristo;

Colosenses 2:15

y despojando a los principados y a las potestades, los
exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz.

Podria ponerte infinidad de textos mas donde se emplea la cruz como simbolo, pero para demostrarte lo que pedias, con estos son suficientes.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

Por la justificación de un símbolo, mirad hasta donde se está llegando. Hace un tiempo, uno, en este caso yo, y para Miniyo era un hermano lleno del Espíritu Santo, hoy, soy un místico, soy un falso, mentiroso... no se cuantas más ha soltado... y todo porque el tal pretende justificar un símbolo, la utilización de un símbolo, el mismo que vemos en su avatar.

Pero bueno, no pasa nada, detrás de toda imagen, detrás de todo símbolo... hay un demonio, y bien que se está viendo su manifestación. División, insultos... y sigue sumando.

Que Dios les bendiga.

 

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

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En el Nuevo Testamento se habla y utiliza mucho del simbolo de la cruz, desde Cristo

Marcos 8:34

Y llamando a la gente y a sus discípulos, les dijo: Si
alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y
tome su cruz, y sígame.

Hasta Pablo, que es el autor mas prolifico del Nuevo Testamento, lo utiliza como simbolo que revela un misterio espiritual.

Gálatas 6:14

Pero lejos esté de mí gloriarme, sino en la cruz de
nuestro Señor Jesucristo, por quien el mundo me es
crucificado a mí, y yo al mundo.

Efesios 2:16

y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo
cuerpo, matando en ella las enemistades.

Filipenses 3:18

Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas
veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la
cruz de Cristo;

Colosenses 2:15

y despojando a los principados y a las potestades, los
exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz.

Podria ponerte infinidad de textos mas donde se emplea la cruz como simbolo, pero para demostrarte lo que pedias, con estos son suficientes.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Yo solo veo la LA CONSUMACIÓN DE LA OBRA, no veo justificación para el símbolo. Usted confunde LA OBRA DE LA CRUZ, LA PALABRA DE LA CRUZ, EL MENSJE DE LA CRUZ, CON LA CRUZ (madero) MISMO... pero... para qué...

 

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

1Cor. 1:18 Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

Tengan cuidado, y no confundan el Mensaje de la Cruz, la Palabra de la Cruz... con el madero, con los símbolos... a tal cual ciertos vienen haciendo.

Que Dios les bendiga.

 

[Miniyo]

Re: Uso de la Cruz

Que Dios les bendiga.

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No permitas que tu enojo y obstinacion en la mentira, te cieguen, guiandote a mas mentiras y tinieblas.

Por la justificación de un símbolo, mirad hasta donde se está llegando. Hace un tiempo, uno, en este caso yo, y para Miniyo era un hermano lleno del Espíritu Santo, hoy, soy un místico, soy un falso, mentiroso... no se cuantas más ha soltado... y todo porque el tal pretende justificar un símbolo, la utilización de un símbolo, el mismo que vemos en su avatar.

Aqui ya no se esta justificando ningun simbolo, sino que se esta defendiendo la verdad.

Sigues siendo mi hermano, pero con areas que tienen que ser edificadas y como buen hermano, considero que es mi deber darte testimonio de la verdad.

El simbolo de la cruz se utiliza en los Evangelios desde Cristo hasta Pablo que es el autor mas prolifico del Nuevo Testamento, ¿no se porque yo no voy a poder utilizarlo? ¿quizas porque lo dice el papa Raul68? (esto ultimo lo digo con ironia, para que te des cuenta de cual es tu posura y donde estas)

Pero bueno, no pasa nada, detrás de toda imagen, detrás de todo símbolo... hay un demonio, y bien que se está viendo su manifestación. División, insultos... y sigue sumando.

¿Tambien Jesus y Pablo, cuando utilizaban el simbolo de la cruz, tenian un demonio?. Deja ya de desvariar.

Quien esta dividiendo e insultando, tambien condenando y contendiendo contra la verdad y muchas mas cosas mas eres tu, ¿o no te das cuenta?, yo solo defiendo la verdad y Dios tambien defendera la verdad, por eso estoy confiado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miniyo]

Re: Uso de la Cruz

Yo solo veo la LA CONSUMACIÓN DE LA OBRA, no veo justificación para el símbolo. Usted confunde LA OBRA DE LA CRUZ, LA PALABRA DE LA CRUZ, EL MENSJE DE LA CRUZ, CON LA CRUZ (madero) MISMO... pero... para qué...

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Yo veo claramente que se utiliza como un simbolo, ¿cuando se te dice que tomes tu cruz, has cargado alguna vez una cruz literalmente o lo has hecho simbolicamente?. La respuesta es evidente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miniyo]

Re: Uso de la Cruz

Miniyo; leete a ti mismo, medita.



Ella, la Escritura, no te dan la razón, lo siento. Uno es la Imagen visible del Dios invisible. Todo cuanto se salga de ello, sea imagen, símbolo, ceremonia, ritual... porque ninguna imagen visteis... sea lo que sea que pretenda representarle, nomás es una falsa representación, es un negar que está vivo, es un negar que mora en cada uno de los Hijos de Dios, es un negar las palabra de Pablo que bien no dijo: YA NO SOY YO, SINO QUE CRISTO VIVE EN MI... Cristo está vivo, es nuestra vida, NADA PUEDE REPRESENTARLO NOMÁS QUE CADA UNO DE NOSOTROS MISMOS, PUES POR LA GRACIA DE DIOS FUIMOS HECHOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA.... lo otro, todo lo otro, es idolatría.

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Te empeñas en decir y dar a entender, delante de todo el foro, que yo estoy identificando la cruz con Cristo y eso es mentira, y ya te lo he dicho mas de una vez en este tema, y tu insistes en tus calumnias.

Lo que digo es que la cruz es un simbolo que representa verdades espirituales, y aunque ya lo he dicho en otras aportaciones (en este tema), te lo repito para que dejes de calumniar, porque eso no es cristiano.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

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Yo veo claramente que se utiliza como un simbolo, ¿cuando se te dice que tomes tu cruz, has cargado alguna vez una cruz literalmente o lo has hecho simbolicamente?. La respuesta es evidente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

O es un símmbolo, o es un mensaje... no hay más. No confundas las palabras con los simbolos visibles y palpables. Tu está defendiendo un simbolo con forma de cruz, un madero... el Evangelio habla de un "simbolo" en referencia a un mensaje. Grande es la diferencia. Uno es idolatría y muerte, el otro es vida.

 

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

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Te empeñas en decir y dar a entender, delante de todo el foro, que yo estoy identificando la cruz con Cristo y eso es mentira, y ya te lo he dicho mas de una vez en este tema, y tu insistes en tus calumnias.

Lo que digo es que la cruz es un simbolo que representa verdades espirituales, y aunque ya lo he dicho en otras aportaciones (en este tema), te lo repito para que dejes de calumniar, porque eso no es cristiano.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Yo no me empeño en nada, eres tu quien está empecidado en justificar un símbolo visible y palpable, un madero, por encima del que ES EL MENSAJE DE LA CRUZ, LA PALABRA DE LA CRUZ... no es lo mismo. Uno para nada sierve que no sea muere y condenación, el otro es para salvación.

 

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

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No permitas que tu enojo y obstinacion en la mentira, te cieguen, guiandote a mas mentiras y tinieblas.

Mira primero tu viga en tu ojo, y después y solo depués podrás sacar la paja en el ajeno. Has insultado, menospreciado, negado... ello son los frutos de aquel que anda pretendiendo defender un símbolo visible y palpable.

Aqui ya no se esta justificando ningun simbolo, sino que se esta defendiendo la verdad.

Que verdad? la que te ha llevado a insultar, a tratar de mentiroso, de pretencioso, de andar en tinieblas, de místico...???? ello es verdad: pues nada, por sus frutos los conoceréis.

Sigues siendo mi hermano, pero con areas que tienen que ser edificadas y como buen hermano, considero que es mi deber darte testimonio de la verdad.

¿Que verdad?... que he de consentir los símbolos visibles y palpables, y por ello negar el mensaje de la Cruz, la Palabra de la Cruz?... no Miniyo, no... esta Palabra es locura para los que se pierden, y bien lo estamos viendo.

El simbolo de la cruz se utiliza en los Evangelios desde Cristo hasta Pablo que es el autor mas prolifico del Nuevo Testamento, ¿no se porque yo no voy a poder utilizarlo? ¿quizas porque lo dice el papa Raul68? (esto ultimo lo digo con ironia, para que te des cuenta de cual es tu posura y donde estas)

El mensaje de la Cruz?, la Palabra de la Cruz?, sí, bien se utiliza en todos los Evangelios y demás... pero nada tiene que ver con el madero, con un símbolo visible y palpable, que según tu recuerda... ¿a quien?... no puede ser al que según el Evangelio es uno contigo. Ahora, además, vuelves a faltar al respeto: por sus frutos los conoceréis, ni más ni menos.

¿Tambien Jesus y Pablo, cuando utilizaban el simbolo de la cruz, tenian un demonio?. Deja ya de desvariar.

Jesús y Pablo hablan del Mensaje de la Cruz, de la Palabra de la Cruz, jamás lo hacen respecto a un madero, respecto a un símbolo visible y palpable, y más cuando aquella cruz, aquel madero, ya desapareció, y solo son copias, falsas copias, pues nada tienen que ver con el que fue la verdadera cruz en la cual Mi Señor murió... por cierto... negocio si, ello si, tu bien que sirves a ello.

Porque no te haces un Arca de la Alianza, por ejemplo, a tal cual pretedes vender pues bien que podría ser también correcto. ¿Sabías que la muerte de Jesús lo fue en el A.T...? ¿no?... ala, pues ya sabes de ello.

Quien esta dividiendo e insultando, tambien condenando y contendiendo contra la verdad y muchas mas cosas mas eres tu, ¿o no te das cuenta?, yo solo defiendo la verdad y Dios tambien defendera la verdad, por eso estoy confiado.

Tú, quien va a ser, ni más ni menos. ¿que verdad, la del madero, la del Antiguo Testamento?....

Que Dios les bendiga a todos

Paz[/QUOTE]

Que Dios sea quien juzgue.

 

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

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Yo veo claramente que se utiliza como un simbolo, ¿cuando se te dice que tomes tu cruz, has cargado alguna vez una cruz literalmente o lo has hecho simbolicamente?. La respuesta es evidente.

Para tu información, Miniyo, te diré y en el Nombre de Cristo Jesús, que por la gracia de Dios Padre, yo: HE CARGADO Y CARGO CADA DÍA LITERALMENTE CON MI CRUZ, CADA DÍA... ahora bien, con sus palabras nomás ha mostrado que usted no, usted lo hace de forma simbólica, pues bien, ello no es a tal cual el Evangelio.

 

[rer]

Re: Uso de la Cruz

La cruz y la muerte no es nada, cuantas gentes murieron en una cruz.

Los importante fue la resurrección y el propósito de su muerte.

 

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

La cruz y la muerte no es nada, cuantas gentes murieron en una cruz.

Los importante fue la resurrección y el propósito de su muerte.

AMEN!!!!

 

[Raul68]

Re: Uso de la Cruz

Como simbolo que nos recuerda el sacrificio de Cristo por nosotros y todo lo que esto implica puede ser saludable, pero como objeto de veneracion es idolatria. Y la idolatria es extraviarse de Dios.La idolatria es un espiritu que ciega la percepcion espiritual. Idolatria es todo aquello que suplanta a Dios, no solo imagenes y objetos, puede ser el dinero, la Escritura dice que la avaricia es idolatria.
A la paz de Dios.

Como ves Miniyo, tú estás hablando y siempre de un símbolo que según tú nos recuerda al Jesús histórico, al que forma parte del A.T... pero que en nada manifiesta al que es el Hijo de Dios resucitado, glorificado y sentado a la derecha de Dios Padre, a tal cual es nuestro Señor y Maestro.

Al que hay que lograr ver para ser salvo, y que tú, bien dices que un símbolo visible y palpable te lo recuerda, mediante ello bien que vienes liando lo que andas liando.

Ni más, ni menos que andas bien, pero que bien errado.