El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

[Caminante2007]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Perdón, me olvidaba Luis Fernando, en este tema tampoco se te antoja contestar?

Comprende hermano, esto es que tú puedes ser un anti-católico más para él, y a mí, todo este asunto del "arma" anticatolicismo es que me da risa;para quienes saben por la historia que su iglesia fue perseguidora y masacradora de protestantes, y demás....(muy larga lista), y ahora, por exponerles el Evangelio en su estado puro, hablar de los errores de la iglesia-institución, para que vean que la Iglesia es otra cosa, hablarles de vivir la fe y la gracia que no pueden hallar allí, esto, se llama anti-catolicismo; lo que en su institución religiosa se ha hecho durante siglos, eso es "iglesia de Cristo"; ¡qué cosas!

 

[haaz]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Ahmed:
Una pregunta: el celibato de los sacerdotes, es parte de la Tradición?

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Entonces los evangelicos deberian comenzar a guardar el sabado, ya que la Escritura en ningun sitio deroga el sabado y menos implanta el domingo como dia de adoracion. Eso lo hizo la Iglesia catolica. Los evangelicos deberian dejar de comer carne ahogada en sangre ya que el primer concilio(Jerusalen) lo manda como norma. Los catolicos comemos sangre porque la Iglesia catolica lo permite. Los evangelicos deberian dejar de llamar a los distintos Evangelios(Mateo, Marcos...) por dichos nombres ya que en ningun sitio dice esto lo escribio Mateo. Fue la Iglesia la que supo desde el principio el nombre de los evangelistas.Las señoras evangelicas deberian cubrirse el cabello durante sus cultos, Pablo lo manda categoricamente, ademas deberian no aceptar mujeres en el ministerio(lo cual hacen contrario a la Escritura y a la Tradicion). Deberian dejar de usar terminos que la Biblia no cita, como Trinidad, Persona, Biblia. Y de paso ya que hicieron causa comun con el concilio de Jamnia deberian aceptar los libros que ellos aceptaron y nada mas, ya que ellos tienen la Palabra de Dios.
Nosotros los catolicos sabemos con que autoridad no atendemos algunos mandatos que provienen de la Escritura, ustedes con que autoridad los incumplen.Deberian por norma ajustarse a lo que dice Tobi, lo que esta escrito creelo y cumplelo.

Y si tu 'iglesia' tuviera algo que ver con los primeros cristianos...

y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. (Hec 2:45)

Cualquier parecído con la ICAR es mera coincidencia, uy!! si estos amasadores de oro y plata, repartieran todo según la necesidad de cada uno...

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Y es en sobremanera curioso que vender y repartir los bienes no sea una tradición con 'T'.

 

[Petrino]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Bueno, como pueden ver llego tarde (después del fin de semana) al tema y leo un largo pleito además de alguna "evolución" de posición.

Traté de encontrar alguna conclusión pero veo que Ahmed (católico) pone una lista que Petrino afirma que no existe (el asunto está clarito clarito).
Entonces entre las filas católicas habría que empezar por ponerse de acuerdo si la lista existe o no. Eso nos da dos opciones, si existe que la pongan en el foro en vez de tanta hablada y así católicos y demás sabremos a qué se refieren cuando hablan de Tradición. Si no existe, el asunto sigue ambiguo y tenemos dos opciones: no existe pero se puede conseguir o no existe y no se puede conseguir. Si no existe y se puede conseguir, por favor que la consigan y la ponen aquí y listo. Si no se puede conseguir, no queda más que seguir creyendo y descreyendo lo que se le va ocurriendo con el tiempo a las autoridades católicas, que hoy afirman, defienden y fomentan unas creencias y mañana resulta que no son ciertas. Pero claro, en este último caso, cómo creer en una institución, que al mejor estilo de las sectas, hoy cree una cosa y mañana otra?

Creo que ya he dicho todo sobre el asunto, no voy a estar repitiendo indefinidamente las cosas.

 

[Ahmed1984]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

haaz, el celibato de los sacerdotes es una disciplina eclesiastica. La vida monastica es una tradicion eclesiastica.

 

[Ahmed1984]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Y si tu 'iglesia' tuviera algo que ver con los primeros cristianos...

y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. (Hec 2:45)

Cualquier parecído con la ICAR es mera coincidencia, uy!! si estos amasadores de oro y plata, repartieran todo según la necesidad de cada uno...

Bueno toni, conozco a miles que han dejado padre , madre hermanos, esposa e hijos, por el Evangelio, y no solo eso, miles que viven en la pobreza evangelica o que se han hecho pobres por los pobres, ahi tienes por ejemplo a Madre Teresa.

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Bueno toni, conozco a miles que han dejado padre , madre hermanos, esposa e hijos, por el Evangelio, y no solo eso, miles que viven en la pobreza evangelica o que se han hecho pobres por los pobres, ahi tienes por ejemplo a Madre Teresa.

Y si se repartiera entre los pobres lo que hay en la tercera planta del Vaticano? yo se que hay buenas personas en la intitución católica, pero al igual que vosotros no quereis reconocer como achacables a ella, lo que los malos católicos hacen, yo tampoco le cuelgo la medalla a tu institución cuando una persona a nivel particular hace algo por su prójimo.

Así de simple.

 

[Ahmed1984]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

No se trata de que el Vaticano reparta entre los pobres lo de la tercer planta(sea lo que sea que haya en la "tercera planta") se trata de lo que la Iglesia en su conjunto hace por los pobres y de eso hay datos de sobra. Por ejemplo en LA despues del Vaticano II surgio la teologia de Liberacion que fue en principio un bastion de defensa por los derechos de los pobres, aunque luego degenero en otra cosa diferente.

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

No se trata de que el Vaticano reparta entre los pobres lo de la tercer planta(sea lo que sea que haya en la "tercera planta") se trata de lo que la Iglesia en su conjunto hace por los pobres y de eso hay datos de sobra. Por ejemplo en LA despues del Vaticano II surgio la teologia de Liberacion que fue en principio un bastion de defensa por los derechos de los pobres, aunque luego degenero en otra cosa diferente.

Puede una buena fuente dar agua salada y dulce a la vez? mira a tu alrededor...

 

[Ahmed1984]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Bueno si la fuente mana desde Tiber seguro que es buena el agua.

 

[Ahmed1984]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Lo malo es cuando la fuente brota desde Wuittemberg, porque de ahi lo que sale es agua estancada.

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Bueno si la fuente mana desde Tiber seguro que es buena el agua.

Tan buena como lo que sale de tu boca? toda para ti!!

 

[Caminante2007]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Bueno si la fuente mana desde Tiber seguro que es buena el agua.

mas el que bebiere del agua que yo le daré, no tendrá sed jamás; sino que el agua que yo le daré será en él una fuente de agua que salte para vida eterna. Juan 4:14



Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida. El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo. Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda. Apocalipsis 21:6-8



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¿Tan fanático es usted del Vaticano?, seguro que lleva su escudo impreso en sus ropas

 

[Kal_El]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Veo que aqui nadie le interesa la Tradicion Apostolica, solo veo que tocan temas aqui y alla para distraer, pero no veo que busquen la tradicion Apostolica. Que triste que nadie quiera checar el Catecismo, donde esta TODA la Tradicion Apostolica.

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Veo que aqui nadie le interesa la Tradicion Apostolica, solo veo que tocan temas aqui y alla para distraer, pero no veo que busquen la tradicion Apostolica. Que triste que nadie quiera checar el Catecismo, donde esta TODA la Tradicion Apostolica.

Dejate de tonterías, yo me puedo estudiar cualquier cosa, menos la lista de tradiciones católicas porque no existe tal cosa.

Tenemos la lista de los reyes godos, pero no tenemos la lista de tradiciones con 'T' de la iglesia caotica.

 

[Chrimar]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Mis queridos hermanos y primos:

Bueno dado que Luis Fernando, Kal El y Ahmed, no tuvieron la getileza de contestar, pienso que aceptan que el evangelio oral no existe, que la Tradición apostólica, está integramente conservada en las Sagradas Escrituras junto con los evangelios y las epístolas, que lo único que la ICAR conserva son tradiciones humanas, estas están divididas en teológicas, disciplinares, litúrgicas o devocionales, no hay más. Entonces lo que asevera la ICAR por medio de su catecismo de que:

81 "La Sagrada Escritura es la palabra de Dios, en cuanto escrita por inspiración del Espíritu Santo".
"La Tradición recibe la palabra de Dios, encomendada por Cristo y el Espíritu Santo a los apóstoles, y la transmite íntegra a los sucesores; para que ellos, iluminados por el Espíritu de la verdad, la conserven, la expongan y la difundan fielmente en su predicación"

El primer parrafo es obvio, el segundo es falso, puesto que se contradice con el primero, no existe el menor indicio que asi fuera, es más, limita la acción del Espíritu Santo de Dios, supeditándole a las necesidades de la ICAR, fundada más de 300 años después de Cristo.

82 De ahí resulta que la Iglesia, a la cual está confiada la transmisión y la interpretación de la Revelación "no saca exclusivamente de la Escritura la certeza de todo lo revelado. Y así se han de recibir y respetar con el mismo espíritu de devoción" (DV 9).

Aqui es donde se demuestra que la ICAR es apóstata, al marginarse de la Palabra de Dios, incorporando el paganismo y tradiciones que nos son capaces de describir, menos de enumerar. Es la única forma que pueden justificar su alejamiento de la Palabra Viva de Dios, de Nuestro Señor Jesucristo.

Que el Señor les bendiga.

 

[Tobi]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Chrimar: a lo que dices le podemos añadir:
Yo recibo directamente de los evangelistas y apóstoles aquella Palabra que les fué inspirada por el Espíritu Santo.
Preguntó: ¿Que más necesito que me merezca una mayor confianza?
De aquí, que: Lo que esta escrito, síguelo. Lo que no lo está, ni lo mires.

 

[toni]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Algun lector aceptaría un 'testamento' hablado de viva voz, en lugar de un testamento escríto bien heho y constituído? a ver... si los dos dicen los mismo no hay problema, pero si... tu salieras perdiendo en ese testamento, seguro que no lo aceptarías.

No os engañeis!

 

[haaz]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

haaz, el celibato de los sacerdotes es una disciplina eclesiastica. La vida monastica es una tradicion eclesiastica.

Y cómo sabes eso?