Manifestaciones del Espiritu Santo?

[nobleeagle]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Otra cosa para Oso:

Anteriormente escribias en este mismo tema que viste a una persona tratando de echar demonios que no estaban en una persona cristiana.

¿Sabes que le faltó a esa persona? Le faltó la revelación del Espiritu Santo. Porque por medio de su "sabiduria" humana, de su lógica humana tan limitada, decidió que ahi habia un demonio.

Pero si es el Espiritu Santo, por medio de palabra de ciencia, quien envia a echar fuera algún demonio, es muy diferente.

¿O no crees este versículo
Mar 16:17 Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas;
Mar 16:18 tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.?

Y si no lo crees, te repito que es tu problema. Por ti, porque no crees, no dejará de suceder.

Solo una aclaracion hermana Poupon


Como bien has dicho la Biblia dice:

“El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado. Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.” (Marcos 16:16-18).

Sin embargo fijese lo siguiente: "Estas (plural) señales (plural) seguirán (plural) a los que creen; En mi nombre (definitivo) echarán (plural):

1.) Echarán fuera demonios.

2.) Hablarán nuevas lenguas.

3.) Quitarán serpientes.

4.) Si bebieren cosa mortífera, no les dañará.

5.) Sobre los enfermos pondrán sus manos y sanarán.


Estas señales son cinco.

Afirmar poder sanar, pero no poder tomar ácido muriático sería violar las palabras de Jesús en Marcos 16. Para decir que a alguien le ha sido dada la señal apostólica de hablar en lenguas, pero no las otras cuatro señales, sería contrario a lo que el texto de Marcos 16 REALMENTE DICE.

Esta realidad no tiene nada que ver con nuestra interpretación, ¡esto es lo que Jesús dijo! Lo que es muy obvio de este pasaje es que el Señor dio señales a once apóstoles judíos para confirmar que ellos estaban diciendo con sus palabras.


Y el Señor, después que les habló, fué recibido arriba en el cielo, y sentóse á la diestra de Dios. Y ellos, saliendo, predicaron en todas partes, obrando con ellos el Señor, y CONFIRMANDO LA PALABRA CON LAS SEÑALES que se seguían. Amén (Marcos 16:19-20).


Todas estas señales tuvieron su cumplimiento en el libro de los Hechos, que contiene el relato de lo que hicieron los apóstoles, que eran los que creían en Jesús, en el momento en que dijo esas palabras.

La palabra clave es "a los que creen". No debemos pensar que estas señales serían una norma para los creyentes en todos los tiempos, de lo contrario, ¿por qué entonces, los que así creen, no toman cosas mortíferas, o toman serpientes en las manos?

Cierto es que así lo han hecho algunos grupos extremistas, con la correspondiente consecuencia trágica de la muerte (APOLOGÍA, #16, El Movimiento Carismático. Primera Parte: El Don de Lenguas; Julio-Agosto de 1994).

Saludos
Nobleeagle><>

 

[mangel]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Que puedo añadir a este comentario ??


Absolutamente NADA!


Como dice el hermano Greivin: "Magistral" Nobleeagle !!


Mar 16:17 Y estas señales seguirán a los que creen: (NO: "LOS QUE CREEN SEGUIRÁN A ESTAS SEÑALES" )

En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas;




Capacitados por la Gracia de Dios y el Espiritu Santo, hablaran nuevos idiomas para predicar el Santo y Eterno Evangelio. Eso lo confirma el siguiente versiculo:




Mar 16:20 Y ellos, saliendo, predicaron en todas partes, ayudándoles el Señor y confirmando la palabra con las señales que la seguían. Amén.





Dios les bendiga!

Luis Alberto42

Luis Alberto
Tal vez en algo pudiera ayudarte haber si entiendes un poco de que se trata esto.

Hay doctrinas cristianas que creemos que el "Don de lenguas" no es para todos por que no todos lo tienen y es un don para edificar a la IGLESIA y no se puede ejecutar sin un interprete como dicen las escrituras. Pero cuando decimos que todos hablaron en lenguas nos referimos al bautizmo del Espiritu y por fabor respeta si nosotros creemos y digamos eque la evidencia del derramamiento del Espiritu va con esa compañía y tenemos como respaldo absoluto las escrituras pues veras que en cada ocación que "cayó" el Espiritu sobre éllos , hablaron en nuevas lenguas no hay escepción en esto.

Así que diferencia hay entre el Don y la manifestación. DTB:

 

[Poupon]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

¿Cuanto tiempo hay que dormir para soñar tantos sueños? ¿Se necesitan lentes para ver tantas visiones? o ¿Se necesitan un telescopio o microscopio?

Deu 13:1-4
1 Cuando se levantare en medio de ti profeta, o soñador de sueños, y te anunciare señal o prodigios,
2 y si se cumpliere la señal o prodigio que él te anunció, diciendo: Vamos en pos de dioses ajenos, que no conociste, y sirvámosles;
3 no darás oído a las palabras de tal profeta, ni al tal soñador de sueños; Porque Jehová vuestro Dios os está probando, para saber si amáis a Jehová vuestro Dios con todo vuestro corazón, y con toda vuestra alma.
4 En pos de Jehová vuestro Dios andaréis; A él temeréis, guardaréis sus mandamientos y escucharéis su voz, a él serviréis, y a él seguiréis.

No Salero. Tu apreciaciòn es equivocada porque los profetas son enviados por el Señor y no para ver si le crees màs al profeta o a el Señor sino para lo fines perfectos que El tenga.

Y creo que deberìas mejor referirte al nuevo testamento, donde se habla de los ministerios de apòstol, profeta, evangelista, pastor o maestro, o donde hable acerca de profetas y profetisas en vez de basarte en el versìculo que estàs presentando.

Y no hay que dormir mucho o usar lentes para ver lo que el Espìritu Santo quiere mostrar. Segùn mi entender, El "pone" las visiones y palabras en el espìritu humano para que las "veamos" y las comprendamos en nuestra alma.

Siento mucho que te estès perdiendo de todo esto pero sè que, si es necesario, el Señor te lo mostrarà.

 

[Poupon]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Hola Nobleeagle.

Solo una aclaracion hermana Poupon


Como bien has dicho la Biblia dice:

“El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado. Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.” (Marcos 16:16-18).

Sin embargo fijese lo siguiente: "Estas (plural) señales (plural) seguirán (plural) a los que creen; En mi nombre (definitivo) echarán (plural):

1.) Echarán fuera demonios.

2.) Hablarán nuevas lenguas.

3.) Quitarán serpientes.

4.) Si bebieren cosa mortífera, no les dañará.

5.) Sobre los enfermos pondrán sus manos y sanarán.


Estas señales son cinco.

Afirmar poder sanar, pero no poder tomar ácido muriático sería violar las palabras de Jesús en Marcos 16. Para decir que a alguien le ha sido dada la señal apostólica de hablar en lenguas, pero no las otras cuatro señales, sería contrario a lo que el texto de Marcos 16 REALMENTE DICE.

Como decìs, no queremos comprobar acerca del veneno y de las serpientes porque estariamos tentando al Señor.

Pero en las otras no lo tentamos, sino que creemos que es Su Voluntad liberarnos y sanarnos.

Esta realidad no tiene nada que ver con nuestra interpretación, ¡esto es lo que Jesús dijo! Lo que es muy obvio de este pasaje es que el Señor dio señales a once apóstoles judíos para confirmar que ellos estaban diciendo con sus palabras.

Si pero es que dice que son las señales que seguiràn a los creyentes. Tù y yo somos creyentes y si tenemos fè estas señales pueden seguirnos. Porque a Dios se le agrada con nuestra fè y nuestra fè es la que el Señor dijo que si era como un grano de mostaza podria mover montarñas.

Lo que tù dices es como el ministerio de evangelista, donde el evangelista predica y testifica por medio de los milagros, señales, sanidades que el Señor obra para impactar a los no creyentes.

Y el Señor, después que les habló, fué recibido arriba en el cielo, y sentóse á la diestra de Dios. Y ellos, saliendo, predicaron en todas partes, obrando con ellos el Señor, y CONFIRMANDO LA PALABRA CON LAS SEÑALES que se seguían. Amén (Marcos 16:19-20).

A travès del ministerio apostolico y evangelista el Señor obra señales que acompañan la predicaciòn.

Todas estas señales tuvieron su cumplimiento en el libro de los Hechos, que contiene el relato de lo que hicieron los apóstoles, que eran los que creían en Jesús, en el momento en que dijo esas palabras.

Lo que yo no entiendo es en que se basan ustedes para determinar la vigencia del don de Dios mostrado en un versìculo de la Biblia.

Por ejemplo... ¿por què creer que los versìculos de salvaciòn por fè son para nuestros dìas y creer que los versìculos de las señales que nos seguiràn no sean para nuestros dias? ¿por qué unos sí y otros no?

Pero no me vayas a decir que porque las lenguas cesaràn y las profecìas tambien (no recuerdo las palabras exactas del capitulo), ya ninguno de lo otros 7 dones espirituales restantes va a estar vigente tampoco.

La palabra clave es "a los que creen". No debemos pensar que estas señales serían una norma para los creyentes en todos los tiempos, de lo contrario, ¿por qué entonces, los que así creen, no toman cosas mortíferas, o toman serpientes en las manos?

¿No somos parte nosotros de "los que creen"?

Y otra vez... aunque en el salmo 103 diga que Dios enviarà àngeles acerca de nosotros, para resguardarnos, y que nuestro pie no tropiece en piedra, el Señor Jesùs no se lanzò.

No podemos tentar a Dios tomandonos un vaso de veneno para comproba si es cierto o no. Pero si un cristiano se toma el veneno sin desearlo (absurdo pero esa es la idea), entonces puede recurrir a la promesa del Señor, creer, tener fè y eso es todo, para la gloria del Señor.

Bye.... Tengo sueño

 

[Cajiga]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

El llamado don de lenguas es una fácil de fingir. Basta decir tres o cuatro palabras sueltas, las que no significan nada, y encontrar un ingenuo que disque las traduzca. Un ejemplo que he visto: alguien dice: ASA, KIA, MANDA, RASA, KENDO. Alguien se pone en pie y dice: El hermano quiere decir que el Señor viene pronmtoy tenemos que prepararnos. Otros día el mismopedicador dice las mismas palabras inventadas y otro o el mismo traductor dice que significa que hay pecado en la iglesia y ha de haber arrepentimiento. De esa forma se blasfema el Espíritu Santo y se hace a diario en todas las iglesias pentecostales y carismáticas.

Estas manifestaciones, en lugar de ser de Dios, provienen de Satanás. Es una lástima ver a tanta gente buena y honrada ser manipulada por estos predicadores inescrupulosos. Bien dice la Biblia que los impíos irán "engañando y siendo engañados."

 

[Ernesto Torres]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

El Rey Belsasar hizo un gran banquete, y bebieron en los vasos de oro que el Rey Nabucodonosor habia traido del templo de Jerusalen, Bebieron vino y alabaron a los dioses de oro y de plata, de bronce , de hierro, de madera y de piedra.
Mientras ellos bebian aparecieron dos dedos que escribian en la pared, y al ver el Rey Belsasar aquella mano escribiendo sin entender lo que se escribia, hizo llamar
a MAGOS, CALDEROS , ADVINOS, y dijo el Rey, a los sabios de Babilonia, CUALQUIERA QUE LEA ESTA ESCRITURA, y me muestre su INTERPRETACIÓN, será vestido de purpura y un collar de oro llevara en su cuello, y será el tercer hombre del reino.
Ni los magos, ni los adivinos, ni los sabios pudieron interpretar esas palabras escritas en la pared, porque no eran palabras humanas, sino divinas, escritas por los dedos de Dios.
Lo mismo acontece hoy en dia, a los que hablan en lenguas, no los entienden, ni los magos, no los astrologos, ni los magos, ni los adivinos, ni los sabios, ni los teologos, ni los doctores en la palabra, ni los interpretes de idiomas humanos, porque al igual que el Rey Belsasar y los nombrados anteriormente, estan cegados para entender todo esto.
Pero como Dios es el unico sabio, tenía a un hijo entendido en enigmas y misterios, en el cual posaba el Espiritu de Dios, y este varón fue nuestro hermano Daniel, a quien Dios le revelaba en visión de noche, los misterios y los enigmas, que ningún otro podría resolver, y el Rey Belsasar lo mando a llamar, porque se le dijo lo que había declarado al Rey Nabuconosor, al tener este rey un sueño, que al despertar no se acordaba que fue lo que soño, y que si no había interpretación de aquel sueño, serian todos los astrologos, adivinos, hechiceros , sabios e interpretes, todos ellos serian muertos.
Dios escribio en la pared: MENE, MENE, TEKEL, UPARSIN. palabras que nadie entendía, y por tanto nadie podía interpretar, como hoy en dia Dios por su Espiritu hace hablar en lenguas a algunos hermanos, y nadie les entiende al no haber interprete, pero acontece que Dios le da a Daniel la interpretación del misterio de aquellas palabras, como hoy en dia, el mismo Dios le concede a algunos hermanos interpretarlas, y así como utilizo a Daniel para declarar al rey Belsasar el significado de las palabras:
MENE: Conto Dios tu reino, y le ha puesto fin.
TEKEL: Pesado haz sido en balanzam y fuiste hallado falto.
UPARSIN: Tu reino a sido roto, y dado a los medos y a los persas.

Así tambien le da la interpretación de las palabras que a hecho a hablar a algunos de sus hijos en otras lenguas, para que los demás entiendan lo que se ha hablado, cuyas palabras no habian sido entendidas.

Así como el Rey Nabucodonosor pudo entender el sueño que soño, sin recordar lo que soño, pero que le fue declarado e Interpretado, gracias a que Dios siempre da la solución a todo, utilizo a su hijo Daniel en quien hizo morar su Santo Espiritu.

Así como el Rey Belsasar pudo entender las palabras escritas en la pared, que lo habian turbado al no saber su significado e interpretación, Dios utilizo nuevamente a su hijo Daniel, para declararle el significado e interpretación de lo escrito al Rey.

Así como Hizo Dios para revelar sueños, y dar la interpretación de ellos, para que se entienda, como asimismo escribir palabras en una pared , palabras sin entendimiento para en conocimiento humano, pero que a su vez da a conocer su significado para que se entienda. Hoy , al igual que ayer, Dios revela y da la interpretación de lo revelado, pero acontece que tambien Dios, revela, realidades reveladas, que no necesitan de interpretación. Y así como escribio palabras sin entendimiento para el Rey Belsasar, los magos y demás mencionados anteriormente, a traves de Daniel, dio su interpretación, si hace a alguno hablar en lenguas, palabras que los demas no entenderan, levantará a otro de sus hijos, para la interpretar, para que así, todos entiendan, y todos sean edificados.
Dios no cambia, es el mismpo de ayer y de siempre.

 

[OSO]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

si hace a alguno hablar en lenguas, palabras que los demas no entenderan, levantará a otro de sus hijos, para la interpretar, para que así, todos entiendan, y todos sean edificados.
Dios no cambia, es el mismpo de ayer y de siempre.

Dios no es circular incapaz de arrepentirse o cambiar, esa es filosofía griega no es doctrina cristiana. Dios no cambia en su esencia anta, divina, eterna y perfecta, pesonal, bueno, amoroso y sensible; pero puede cambiar de decisión, arrepentirse por ejemplo de destruir Nínive o de haber hecho a hombre, o hacerse Él mismo, hombre.

Dios se va revelando progresivamente al hombre y aunque Él es el mismo Dios de siempre Dios ha hecho distintos pactos y dispensaciones con el hombre paulatinamente se ha ido expresando el concepto del "reino de los cielos", empezando por Edén, escogiendo a Israel, en Cristo Jesú, en la iglesia, en el milenio y en la Eternidad.

No se deben mezclar cosas del viejo pacto y tratar de colocarlas forzadamente en el nuevo pacto, eso es una contradicción. Lo que sucedio a Daniel no sucede a un cristiano actualmente, por ejemplo.

Dios da dones a los hombre, uno de los mas pequeños pues el eúltimo en mencionarse es el don de lenguas, muchos quieren tenerlo cuando lo que mas debier haber es profecía bíblica.

Entiéndase por profetizar en este nuevo acto, no un adivino o alguien que sabe el futuro; sino alguien capacitado por Dios para proferir o hablar Su Palabra, entenderla y darla puntual y segun las necesidades de la iglesia para su edificación. Nunca para dar nueva doctrina, ni nueva enseñanza ni nueva Palabra.

La ley y los profetas fueron hasta Juan

Si alguien quiere comprender la ley o la profecía del antiguo pacto y entenderla como tal el dia de hoy el tal esta cometiendo un error grave.

En esta dispensación de la Gracia Dios no habla audiblemente al hombre.

Un día cuando tenga verificativo sobre Israel el cumplimiento tardío de la porfecía de Joel, los ancianos tendrán sueños y visiones sus jóvenes y no habra necesidad de que alguien les predique pues Israel comprenderá quien es Su hacedor y Aquel a quien traspasaron y se convertirá de sus malos caminos Israel y regresará a Su Dios.

En Pentecostes sucede el primer cumplimiento de la profecía del profeta Joel, pero no la segunda.Asiq ue viene sobre cada judío piadoso reunido ahí con Pedro, viene entendimiento, y entenden todo el mensaje; no que ellos hayan estado hablando cada cual en lenguas ininteligibles, sin que sucede todo lo contrario, pues teniendo cada uno de ellos distintas nacionalidaes y distintas lenguas se entendieorn entre todos aquel glorioso día.

Es decir, sucedió exáctamene lo contrario de lo que sucede en iglesias neoevangélicas en donde todos quieren ser "lengua" y que nadie entiende nada y no hay quien interpete....nadie quiere ser oreja, todos lengua.

Pero Dios no puede ser burlado y dice claramente a través de Pablo que en la iglesia se haga en orden y nunca sin intérprete. Esto es, exáctamete al contrario de lo que sucede en las iglesias neoevangélicas.

Mi esposa, habla en lenguas y compone cántico espiritual nuevo, y ora en lenguas pero no en la congregación. El Señor me usa a veces como instrumento para pasar al espñol los cánticos que el Señor le da a ella.

Todo en orden y decentemente, como manda el Señor.

¿Puedes ver la diferencia?

Saludos

 

[Poupon]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Oso:

Entiendo que a lo que te opones es a que la gente ore en lenguas cuando está congregada y como que para lucirse enfrente de todos.

Pues fijate que yo no he visto desorden de ese tipo en las iglesias donde ha asistido. Es decir, mi congregación y otras a donde voy de visita.

El único momento es durante la adoración, cuando termina de cantar el grupo de alabanza y cada quien sigue adorando. Ahi sí he cantado yo por el Espiritu Santo, igual que tu esposa. Yo también he recibido esa gracia.

Y al finalizar la adoración se reciben las profecias. Todo en orden como lo dijo San Pablo.

Creo que si conocieras mi congregación y otras a donde voy algunas veces a los servicios no pensarias mal.

 

[Poupon]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Dios da dones a los hombre, uno de los mas pequeños pues el eúltimo en mencionarse es el don de lenguas, muchos quieren tenerlo cuando lo que mas debier haber es profecía bíblica.

Entiéndase por profetizar en este nuevo acto, no un adivino o alguien que sabe el futuro; sino alguien capacitado por Dios para proferir o hablar Su Palabra, entenderla y darla puntual y segun las necesidades de la iglesia para su edificación. Nunca para dar nueva doctrina, ni nueva enseñanza ni nueva Palabra.

Creo que esto que escribís aqui es porque no estás diferenciando el ministerio de profeta del don de profecía.

No espero que me creas pero Ernesto no es el único. Tengo amigos y algunos conocidos que son profetas. Y el Señor les revela muchisimas cosas, aunque nada que le agregue a la Biblia. Revela acerca de situaciones en la congregación, en el país y en la vida personal de ciertas personas. Por medio de sueños, visiones, palabra de ciencia, palabra de sabiduria, discernimiento de espíritus, principalmente.

Como te digo, no espero que me creas a la primera, pero también el Señor está preparando y levantando evangelistas en mi país.

También apostoles, y maestros.

Es decir, los cinco ministerios también están siendo levantados en nuestros dias.

 

[Luis Alberto42]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Luis Alberto
Tal vez en algo pudiera ayudarte haber si entiendes un poco de que se trata esto.


Pero cuando decimos que todos hablaron en lenguas nos referimos al bautizmo del Espiritu y por fabor respeta si nosotros creemos y digamos eque la evidencia del derramamiento del Espiritu va con esa compañía y tenemos como respaldo absoluto las escrituras pues veras que en cada ocación que "cayó" el Espiritu sobre éllos , hablaron en nuevas lenguas no hay escepción en esto.

Así que diferencia hay entre el Don y la manifestación. DTB:

Y que fue lo que hablaron cuando "cayó" en Espiritu Santo sobre ellos ??

Un tal:


RAKASAKALARRAMALABASUKASAKA ??


o....


LAS MARAVILLAS DE DIOS ??


Act 2:4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen.

Act 2:11 cretenses y árabes, les oímos hablar en nuestras lenguas las maravillas de Dios.


Acts 10:46

46 Porque los oían que hablaban en lenguas , y que magnificaban a Dios.

(BLS) Y los oían hablar y alabar a Dios en idiomas desconocidos.

(LITV) For they heard them speaking in languages and magnifying God. Then Peter answered,



Acts 19:6

6 Y habiéndoles impuesto Pablo las manos, vino sobre ellos el Espíritu Santo; y hablaban en lenguas , y profetizaban.

(LITV) And Paul laying hands on them, the Holy Spirit came on them, and they spoke in languages and prophesied.



hablar en idiomas desconocidos para profetizr y exhaltar a Dios, no es el mismo tartamudeo de silabas extrañas que muchos "bautizados" hablan...

G1100
γλῶσσα glossa; de afin. incierta; lengua; por impl. lenguaje, idioma (espec. uno adquirido no naturalmente:-lengua.

Luis Alberto42

 

[OSO]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Oso:

Entiendo que a lo que te opones es a que la gente ore en lenguas cuando está congregada y como que para lucirse enfrente de todos.

Pues fijate que yo no he visto desorden de ese tipo en las iglesias donde ha asistido. Es decir, mi congregación y otras a donde voy de visita.

El único momento es durante la adoración, cuando termina de cantar el grupo de alabanza y cada quien sigue adorando. Ahi sí he cantado yo por el Espiritu Santo, igual que tu esposa. Yo también he recibido esa gracia.

Y al finalizar la adoración se reciben las profecias. Todo en orden como lo dijo San Pablo.

Creo que si conocieras mi congregación y otras a donde voy algunas veces a los servicios no pensarias mal.

Me alegra que sean decentes y ordenados, eso habla bien de tu congregación, recuerda que no estoy señalando a "tu" o a "su" o alguna otra congreación en paritcular, sino al tener cuidado en no hacer algo indebido.


Respeco a Ernesto, él sabe si tiene el don de profecía; eso es algo estrictamente entre él y Dios.

Yo por mi parte comparto oo que él o cualquiera otro diga, con la Palabra lo comparo, lo cual por cierto no incomoda para nada a Ernesto.

Un saludo.

 

[Poupon]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Respeco a Ernesto, él sabe si tiene el don de profecía; eso es algo estrictamente entre él y Dios.

Yo por mi parte comparto oo que él o cualquiera otro diga, con la Palabra lo comparo, lo cual por cierto no incomoda para nada a Ernesto.

Es ministerio de profeta.

Un profeta tiene desarrollados los dones espirituales de revelación, y no sólo el de profecía, tiene mucha autoridad en el mundo espiritual, activa dones espirituales, y no recuerdo qué otras características.

Y pienso igual que usted, en comparar con la Palabra toda profecía.

Fijese que adquirí un libro que al parecer es muy bueno. Sólo lo he empezado a leer y lo poco que he leido me ha gustado. Y anteayer se lo presté a un amigo porque le pareció buenisimo. Y también otra persona me comentó que ya lo leyó todo y es muy bueno. Se llama "¿Así dice el Señor?", de John Bevere.
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Bye...

 

[nobleeagle]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

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Si leyeses con atencion no te resultaria dificil entender que cuando Pablo habla de lenguas humanas y angelicas, esta hablando en un contexto donde se habla de los generos de lenguas, asi que no hace falta mucha inteligencia para darse cuenta a que se refiere cuando hace mencion de lenguas humanas y angelicas. Y confirma que lo tenia en mente la expresion del siguiente versiculo.

1 Corintios 14:2

Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino
a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu
habla misterios.

Cuando dice que habla a Dios y no a los hombres, es evidente que no se refiere a idiomas humanos, porque si fuesen idiomas humanos siempre habria alguien que lo podria entender.



1 Corintios 14:4

El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica;
pero el que profetiza, edifica a la iglesia.

Todo el que ora en lengua extraña a si mismo se edifica, ¿te parece poco provechoso?. Todos los dones del Espiritu son dados para edificacion del cuerpo de Cristo.

1 Corintios 12:7

Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu
para provecho.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Hermanos, ¿hasta cuándo van a entender que las llamadas “lenguas” pentecostales o carismaticas NO son lenguas humanas y mucho menos angelicales?


Hagamos mejor esta pregunta ¿cómo podríamos describir las lenguas que se habla en las iglesias carismáticas?

Fácil, son una mezcla de palabras y sílabas que se repiten en una forma rápida una y otra vez. Jesús mismo condenó esa forma de balbucear y de usar “vanas repeticiones” similar a la de las religiones paganas (Mateo 6:7).

El hablar de lenguas celestiales desconocidas, la palabra o frase sin significado, tuvo un lugar importante en los cultos paganos varios siglos antes de Cristo. Se creía que las palabras habían sido reveladas por un dios o espíritu al sacerdote o aficionado mientras estaba sumamente en estado de éxtasis; hasta este día, en las regiones paganas como el de los musulmanes, budistas, hindúes, santeros y espiritistas, el hablar estático en una lengua desconocida, es un fenómeno común. Se cree que el espíritu habla por la boca del hechicero, o que el hechicero habla a su espíritu con palabras poderosas que son desconocidas al hombre.

El ritual místico de los paganos, sobretodo el de los griegos, consistía de acciones y palabras que no tenían carácter didáctico y eran apenas inteligibles sin instrucción previa. Mientras que muchos de los cantos más importantes en las ceremonias sagradas eran meras repeticiones de sílabas sin sentido. (Enciclopedia. Británicca., 9ª Ed. Tomo 18, 133-4).

La idea parece ser que lo que el hombre no puede entender lo pueden entender los dioses; o bien, que es el dios que se expresa por órganos humanos pero en un lenguaje desconocido al oído humano (Enc. Brit. 9ª EA. Tomo 18, 867).

¿Te suena familiar?

Es una creencia pagana decir que uno puede comunicarse mejor con los dioses por el idioma de los dioses. El creyente en Cristo sabe que sólo tiene que elevar su corazón a Dios y que Dios le entiende mejor de lo que él mismo se entiende.

Saludos
Nobleeagle><>

 

[Poupon]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

La idea parece ser que lo que el hombre no puede entender lo pueden entender los dioses; o bien, que es el dios que se expresa por órganos humanos pero en un lenguaje desconocido al oído humano (Enc. Brit. 9ª EA. Tomo 18, 867).

¿Te suena familiar?

Es una creencia pagana decir que uno puede comunicarse mejor con los dioses por el idioma de los dioses. El creyente en Cristo sabe que sólo tiene que elevar su corazón a Dios y que Dios le entiende mejor de lo que él mismo se entiende.

Pero es tan grande el Señor que nos ha dejado esto por escrito:
1Co 14:2 Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios.

Y deberías saber ya que Satanás imita las cosas de Dios. Las lenguas no son invento de Satanás sino que una copia.

 

[Poupon]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Y deberías saber ya que Satanás imita las cosas de Dios. Las lenguas no son invento de Satanás sino que una copia.

Para que no salgan por otro lado...

Satanás copia las lenguas por el Espiritu Santo para que de este modo se manifiesten también los espíritus inmundos.

Y por lo visto, bien que te engaña....

 

[Miniyo]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Hermanos, ¿hasta cuándo van a entender que las llamadas “lenguas” pentecostales o carismaticas NO son lenguas humanas y mucho menos angelicales?


Hagamos mejor esta pregunta ¿cómo podríamos describir las lenguas que se habla en las iglesias carismáticas?

Fácil, son una mezcla de palabras y sílabas que se repiten en una forma rápida una y otra vez. Jesús mismo condenó esa forma de balbucear y de usar “vanas repeticiones” similar a la de las religiones paganas (Mateo 6:7).

El hablar de lenguas celestiales desconocidas, la palabra o frase sin significado, tuvo un lugar importante en los cultos paganos varios siglos antes de Cristo. Se creía que las palabras habían sido reveladas por un dios o espíritu al sacerdote o aficionado mientras estaba sumamente en estado de éxtasis; hasta este día, en las regiones paganas como el de los musulmanes, budistas, hindúes, santeros y espiritistas, el hablar estático en una lengua desconocida, es un fenómeno común. Se cree que el espíritu habla por la boca del hechicero, o que el hechicero habla a su espíritu con palabras poderosas que son desconocidas al hombre.

El ritual místico de los paganos, sobretodo el de los griegos, consistía de acciones y palabras que no tenían carácter didáctico y eran apenas inteligibles sin instrucción previa. Mientras que muchos de los cantos más importantes en las ceremonias sagradas eran meras repeticiones de sílabas sin sentido. (Enciclopedia. Británicca., 9ª Ed. Tomo 18, 133-4).

La idea parece ser que lo que el hombre no puede entender lo pueden entender los dioses; o bien, que es el dios que se expresa por órganos humanos pero en un lenguaje desconocido al oído humano (Enc. Brit. 9ª EA. Tomo 18, 867).

¿Te suena familiar?

Es una creencia pagana decir que uno puede comunicarse mejor con los dioses por el idioma de los dioses. El creyente en Cristo sabe que sólo tiene que elevar su corazón a Dios y que Dios le entiende mejor de lo que él mismo se entiende.

Saludos
Nobleeagle><>

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¿Porque hablas de lo que desconoces y de lo que no crees?. Yo hablo en lenguas y te puedo decir que me brotan inconscientemente y siempre me llevan a la alabanza y adoracion de Dios y exaltacion de Cristo, ¿tu crees que eso puede nacer de un espiritu inmundo? ¿porque mejor no tienes un poco de temor de Dios? no sea que estes poniendo tropiezo a tu propia vida.

Yo lo experimento y te doy testimonio de que es una obra del Espiritu Santo que me capacita y me lo da para llevarme a la comunion con Dios en mi espiritu, porque Dios sabe que esa es la vida eterna y que lo necesitamos espiritualmente, asi como el cuerpo necesita respirar fisicamente.

Si no lo crees, alla tu, yo ya te lo he dicho y los mentirosos no entraran en el reino de los cielos. Te recomendaria que releyeses 1 Corintios 12-14 y pidieses a Dios que te haga entender las cosas en tu corazon y que no lo cierres, a lo que Dios te quiera decir, con los prejuicios de tu cabeza.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[elg]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

1 Corintios 14:22 Por lo tanto, hablar en idiomas desconocidos podrá probarles algo a los no cristianos, pero para los cristianos esos idiomas no prueban nada. En cambio, los mensajes de parte de Dios son para los cristianos, no para los que no creen en Dios.

Pregunto: ¿Qué podrá probar a los "no cristianos"? Pienso que el versículo 23 contesta esa pregunta:

23 Supongamos que todos los de la iglesia se reúnen y comienzan a hablar en idiomas desconocidos. Si en ese momento entra gente de afuera, o algunos que no creen en Cristo, van a pensar que ustedes están locos.

Yo no creo en el don de lenguas como las iglesias pentecostales lo enseñan. El mismo hecho que utilicen la palabra "pentecostal" nos debería recordar lo que pasó en el día de pentecostés; nos debería decir que las lenguas extrañas eran idiomas hablados en otras naciones y no un idioma no reconocido por ser humano alguno. Entiendo que hay otros versículos que pueden entenderse como "lenguas angelicales". Sería interesante explorar esos versículos en su contexto.

Saludos y bendiciones.

 

[nobleeagle]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Pero es tan grande el Señor que nos ha dejado esto por escrito:
1Co 14:2 Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios.

Y deberías saber ya que Satanás imita las cosas de Dios. Las lenguas no son invento de Satanás sino que una copia.

Mi estimada Poupon ¿dónde aquí dice “lenguas angelicales o celestiales”? En ninguna parte.


Si una persona se presenta en su congregación hablando alemán ¿significa eso que esta hablando lenguas angelicales solo por el simple hecho de que ustedes no lo entienden?

Por supuesto que no.

Ustedes no entenderán lo que dice pero Dios sí lo entiende.

Como el capitulo no dice qué clase de lenguas se esta refiriendo, aunque bíblicamente hablando lenguas (glossa) significa “idiomas extranjeras” en el texto original, la pregunta entonces es ¿a qué lenguas Pablo se refiere?

¿Angelicales?


NO.

Véase el contexto:

“Hay, por ejemplo, tanta diversidad de idiomas en el mundo; y ninguno carece de significado. Por eso, si yo desconozco el significado del idioma, seré como extranjero al que habla, y el que habla será como extranjero para mí. ” (1 Corintios 14:10-12)

Con relación a "misterios" ya esto lo habia explicado antes:



“Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria, la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció” (1 Corintios 2:7-8).

“Así, pues, téngannos los hombres por servidores de Cristo, y administradores de los misterios de Dios” (1 Corintios 4:1). ¿Administraban "lenguas de alabanza"? Más bien, administraban el evangelio de reconciliación.

“Dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo, de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos” (Efesios 1:9-10).

“Que por revelación me fue dado el misterio… leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo” (Efesios 3:3-4).

El “misterio” revelado y entendido ya no es misterio.

Por lo tanto, el que hablaba lenguas (idiomas) “por el Espíritu” comunicaba los “misterios”, es decir, las enseñanzas inspiradas, reveladas por el mismo Espíritu, enseñanzas entendibles para el oyente que entendía el idioma.


Nada de lenguas angelicales o celestiales.


Amiga si quieres hablar un segundo idioma ¿por que no intentas el ingles?

Estoy estudiando para ser maestro de ingles y creeme que seria un placer darte unas cuantas clasesitas para que asi puedas comunicarle el plan de salvacion a los gringos en su propio idioma y ganartelos para Cristo.

Ser bilingue es una gran ventaja para cualquier cristiano que ama la obra misionera.

Solo recuerda lo que dijo Pablo:

"pero en la iglesia prefiero hablar cinco palabras con mi entendimiento, para enseñar también a otros, que diez mil palabras en lengua desconocida."(1 Corintios 14:19)

Para que no salgan por otro lado...

Satanás copia las lenguas por el Espiritu Santo para que de este modo se manifiesten también los espíritus inmundos.

Y por lo visto, bien que te engaña....

Yo diría lo contrario cariño.

Es cierto que Satanás imita a Dios, pero la pregunta aquí es ¿quién esta haciendo estas cosas primero?

Bíblicamente e históricamente los primeros cristianos nunca caían al suelo, ni se sacudían corporalmente, ni se reían descontroladamente, ni hablaban jeringonzas sin sentidos como señal de una manifestación del Espíritu Santo.


Estas prácticas solo se han visto en religiones paganas aun antes que viniera Jesucristo a la tierra.

Por lo tanto el que esta haciendo primero estas cosas es Satanás y Dios NO se va copiar de algo que le pertenece al diablo como tampoco quiere que imitemos las practicas del mundo pagano.



Bye…tengo hambre.

 

[Poupon]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Hola Elg:

Mira, así fue como yo creí, por profecía:

1Co 14:24 Pero si todos profetizan, y entra algún incrédulo o indocto, por todos es convencido, por todos es juzgado;
1Co 14:25 lo oculto de su corazón se hace manifiesto; y así, postrándose sobre el rostro, adorará a Dios, declarando que verdaderamente Dios está entre vosotros.

Estabamos en un salón, orando, y escuché una palabra profética para mi en particular y cambió mi vida. El Espiritu Santo me reveló acerca del Señor y Su amor hacia mi.

Antes de esa profecía había mucha teoría de la que enseñan los hombres acerca de Dios, pero yo andaba perdida.

Yo no creo en el don de lenguas como las iglesias pentecostales lo enseñan. El mismo hecho que utilicen la palabra "pentecostal" nos debería recordar lo que pasó en el día de pentecostés; nos debería decir que las lenguas extrañas eran idiomas hablados en otras naciones y no un idioma no reconocido por ser humano alguno.

El día de Pentecostés:

Act 2:17 Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
Y vuestros ancianos soñarán sueños;
Act 2:18 Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.
Act 2:19 Y daré prodigios arriba en el cielo,
Y señales abajo en la tierra,
Sangre y fuego y vapor de humo;
Act 2:20 El sol se convertirá en tinieblas,
Y la luna en sangre,
Antes que venga el día del Señor,
Grande y manifiesto;
Act 2:21 Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.

Lo que te quiero decir es que hablamos en lenguas, pero no es el único don, de los nueve, que está activo. Y si el don de profecía está activo, entonces, ¿por qué no habría de estarlo el don de lenguas?

Dios está derramando de su Espiritu y los siervos y siervas están profetizando.

Entiendo que hay otros versículos que pueden entenderse como "lenguas angelicales". Sería interesante explorar esos versículos en su contexto.

No te voy a probar el don de lenguas ahora mismo.

Pero te expuse ese primer contacto que inició mi proceso de conversión.

Comprendo los versículos acerca del don de profecía porque los he vivido.

Y los de lenguas también, excepto el predicar en lenguas. Pero siento que sí puede ser posible, cuando el Espíritu Santo lo requiera así, algún día. Que yo empiece a hablar en lenguas y la gente que no conoce el español comprenda mi predicación.

 

[Poupon]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Nobleeagle:

¿Qué te puedo decir? Ya no hay más que decir.

Los paradigmas son muy díficiles de romper. Y tú tienes esas fortalezas en tu mente que te han construido las personas que te sacaron de tu congregación.

Mira... cuando tú te convertiste, el Espíritu Santo te llevó a tu congregación. Y no tenias que tomar una decisión por ti mismo al irte a otro lado.

No sé por qué motivo no recibirias el bautismo del Espiritu Santo. Además ese es asunto de Dios, que es el único que conoce tu corazón.

Recuerdo que dijiste que ya estás lleno del Espiritu Santo. Pero fijate que alguna manifestación tendrías que tener. Actualmente estamos recibiendo visiones, sueños, revelaciones, guia del Espiritu Santo, pero tú no. Y no sabes como es porque no lo has recibido. Se siente un empuje hacia las cosas del Señor cuando estás lleno del Espiritu Santo. Es más que emoción o extasis. Es algo más poderoso.

Lo he visto hasta en niñitos. Cuando son llenos del Espiritu Santo buscan a Dios y te quedas asombrado de cómo escuchan la Palabra y como buscan y participan en la oración.

Me molesta que estés siendo engañado porque tocaron el punto débil de tu ser para sacarte del lugar donde te llevaría el Espiritu Santo. Tal vez es porque tengas que pasar por donde estás ahorita para después testificar con más peso acerca de la obra del Espiritu Santo en tu vida.

Yo estoy bien... me siento segura de que estoy en las manos del Señor y todo lo que me suceda está bajo Su control.

Tú también te has de sentir seguro, dado que tenés tus paradigmas bien fortalecidos. Pero no hay nada que se salga del control de Dios.

Bendiciones.