Re: Daniel 8 y los puntos críticos del adventismo
El carnero con los dos cuernos son los "reyes" de Media y de Persia. Entonces el carnero con dos cuernos (no el carnero o los dos cuernos) representa a TODOS los reyes de Media y de Persia. ¿Eso es lo que quieres decir? No tengo problemas con esa interpretación siempre y cuando estemos de acuerdo que aquí no está diciendo que los cuernos son diferentes reinos.
Cierto. Aquí vemos que se utiliza la palabra "melek" (Rey) para describir el reino de Grecia. ¿Por qué dice esto? No tengo idea pero es obvio que al decir "el cuerno grande es el rey primero" suponemos correctamente que el macho cabrío es un reino.
Aquí es donde te vas de boca... primero estamos hablando de Daniel 8 y no Daniel 7. Segundo, la 4ta bestia de Daniel 7 es una bestia muy "diferente de todas las otras" y tercero, la explicación de Daniel 7 dice que la cuarta bestia será "un cuarto reino en la tierra" y los diez cuernos significan que de aquel reino "se levantarán diez reyes". Entonces, dime, si los cuernos son reinos, ¿que es la bestia?
Entonces, Joa Vito, no veo razón alguna para concluír que "melek" en Daniel 8:23 significe "reinado". He preguntado esto en varias ocasiones pero no he obtenido respuesta alguna:
¿Por qué crees que es imposible que "melek" en Daniel 8:23 signifique "Rey"?
"Y al fin del reinado" no significa "después del reinado". La palabra utilizada es la misma que se usa en el versículo 19: "He aquí yo te enseñaré lo que ha de venir al fin de la ira; porque eso es para el tiempo del fin".
Es obvio que no es "después de la ira" o "el tiempo después del fin". Si estamos en los últimos días de un gobierno, ¿estamos en los días después de ese gobierno? NO.
Como te dije anteriormente, no veo relación alguna entre lo que dijo Pablo y la profecía de Daniel 8.
Repito: "y al fin del reinado de éstos" no quiere decir "después del reinado de estos".
¿Dónde está la respuesta? Yo pregunté: ¿Crees que El Gran Imperio Romano y la Roma Papal, no crecieron hacia el oeste y hacia el norte?
Y tú contestas con un enlatado que no habla de si creció o no al norte y al oeste.
Lo que tú dices es un invento. Lo que yo digo es un hecho: Que la palabra "cuernos" sea femenino no tiene relevancia puesto que en Daniel 8:8 no aparece la palabra "cuernos"; solo aparece la palabra "notables" la cual es neutral "lo que quiere decir que la palabra "ellos" fácilmente se puede aplicar a "notables" y no a "vientos". "También debemos considerar que la palabra "uno" en Daniel 8:9 es feminino lo que implica que puede estar refiriendose a la palabra "cuernos" (femenino). Entonces, si solo vamos a concentrarnos en la linguistica, no podemos determinar con seguridad si el cuerno pequeño salió del viento o de otro cuerno lo que se traduce a que el lector debe tomar el contexto en consideración."
... y ¿cuál es el contexto? ¿Los cuernos o los vientos?
"Vi que el carnero hería con los cuernos al poniente, al norte y al sur, ...." Dan 8:4, Lo que no entiendes hermano elg es que aqui se interpreta como el reino de Media y de Persia, pero en la interpretación dice "reyes de Media y de Persia."
El carnero con los dos cuernos son los "reyes" de Media y de Persia. Entonces el carnero con dos cuernos (no el carnero o los dos cuernos) representa a TODOS los reyes de Media y de Persia. ¿Eso es lo que quieres decir? No tengo problemas con esa interpretación siempre y cuando estemos de acuerdo que aquí no está diciendo que los cuernos son diferentes reinos.
Nada tienen que ver con Artajerjes solamente, son todos los reyes, de la misma manera, en Dan 8:21 "El macho cabrío es el rey de Grecia...", aqui no es el rey, sino es el reino de Grecia, ya que posteriormente, dice que el "cuerno grande es el rey primero".
Cierto. Aquí vemos que se utiliza la palabra "melek" (Rey) para describir el reino de Grecia. ¿Por qué dice esto? No tengo idea pero es obvio que al decir "el cuerno grande es el rey primero" suponemos correctamente que el macho cabrío es un reino.
Y en cuanto a los cuernos de Dan 7:24 "Y los diez cuernos significan que de aquel reino se levantarán diez reyes;", tu y yo sabemos que no son reyes, son reinos, acaso alemania es un Rey, acaso francia es un rey.
Aquí es donde te vas de boca... primero estamos hablando de Daniel 8 y no Daniel 7. Segundo, la 4ta bestia de Daniel 7 es una bestia muy "diferente de todas las otras" y tercero, la explicación de Daniel 7 dice que la cuarta bestia será "un cuarto reino en la tierra" y los diez cuernos significan que de aquel reino "se levantarán diez reyes". Entonces, dime, si los cuernos son reinos, ¿que es la bestia?
Entonces, Joa Vito, no veo razón alguna para concluír que "melek" en Daniel 8:23 significe "reinado". He preguntado esto en varias ocasiones pero no he obtenido respuesta alguna:
¿Por qué crees que es imposible que "melek" en Daniel 8:23 signifique "Rey"?
De la misma manera en Dan 8:23 "Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas.", se puede entender que el cuerno pequeño no es continuación de los cuatro cuernos, sino es posterior a ellos "Y al fin del reinado", nada menos ni nada mas que fue (Roma Pagano y Papal).
"Y al fin del reinado" no significa "después del reinado". La palabra utilizada es la misma que se usa en el versículo 19: "He aquí yo te enseñaré lo que ha de venir al fin de la ira; porque eso es para el tiempo del fin".
Es obvio que no es "después de la ira" o "el tiempo después del fin". Si estamos en los últimos días de un gobierno, ¿estamos en los días después de ese gobierno? NO.
Acaso no dijo Pablo en 2 Tes 2:2-12, que el "hombre de pecado", "es objeto de culto", "que ya estaba en acción" "y que Dios lo va ha destruira con el resplandor de su venida", no es una persona que vive y esta en la tierra es el "sistema Romano Pagano - Papal"
Como te dije anteriormente, no veo relación alguna entre lo que dijo Pablo y la profecía de Daniel 8.
Pues agradecería que me contestaras directamente.Tu preguntas 1, 2, 3, 4, 6, son respondidas con mi anterior posición.
Respuesta 5
Ese cuerno te di mi posición que surge de los vientos, osea de luchas, y claramente la Biblia dice en Daniel 8:23 "Y al fin del reinado de éstos..." que quiere decir que tiene que surgir en luchas despues de los cuatro cuernos.
Repito: "y al fin del reinado de éstos" no quiere decir "después del reinado de estos".
Respuesta 7.
Veamos lo que la Biblia dice:
Dan 8:9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa.
Encontramos apoyo para esta conclusión en el hecho de que en Daniel 8 el cuerno pequeño participa en una conquista horizontal-va contra el sur (Egipto), el oriente (Siria), y la tierra gloriosa (Israel)-lo que representa la actividad de la roma pagana (Dan. 8:9).
Roma creció al conquistar Macedonia en el año 168 AC, Siria en el 65, Palestina en el 63, y Egipto también, después de un prolongado protectorado, en el año 30 AC, haciendo de todos esos países provincias de su propio imperio. Antioquía de Siria, la antigua capital de los seleúcidas, llegó con el tiempo a convertirse en una capital romana superada sólo por Roma y Constantinopla. Alejandría, la antigua capital de Egipto en tiempos de los ptolomeos, floreció extraordinariamente como ciudad romana.
¿Dónde está la respuesta? Yo pregunté: ¿Crees que El Gran Imperio Romano y la Roma Papal, no crecieron hacia el oeste y hacia el norte?
Y tú contestas con un enlatado que no habla de si creció o no al norte y al oeste.
Lo que yo dije esta comprobado.
Lo que tu dices tendre que comprobarlo, porque hay palabras como el "continuo sacrificio", que solamente se deberian traducir como el "continuo", ya que sacrificio solo es un aumento al texto original.
Lo que tú dices es un invento. Lo que yo digo es un hecho: Que la palabra "cuernos" sea femenino no tiene relevancia puesto que en Daniel 8:8 no aparece la palabra "cuernos"; solo aparece la palabra "notables" la cual es neutral "lo que quiere decir que la palabra "ellos" fácilmente se puede aplicar a "notables" y no a "vientos". "También debemos considerar que la palabra "uno" en Daniel 8:9 es feminino lo que implica que puede estar refiriendose a la palabra "cuernos" (femenino). Entonces, si solo vamos a concentrarnos en la linguistica, no podemos determinar con seguridad si el cuerno pequeño salió del viento o de otro cuerno lo que se traduce a que el lector debe tomar el contexto en consideración."
... y ¿cuál es el contexto? ¿Los cuernos o los vientos?