Manifestaciones del Espiritu Santo?

[Dagoberto Juan]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Esto suena mas como una mera opinion personal en la que el hombre y no Dios es el que decide si una experiencia espiritual es del espiritu del error o del espiritu de verdad. ¿Era esa la manera que la verdadera iglesia de Cristo probaba los espiritus?

No creo.

"Estos eran más nobles que los de Tesalónica, pues recibieron la palabra ávidamente, escudriñando cada día las Escrituras para verificar si estas cosas eran así." (Hechos 17:11).

Bueno ahora sabes de donde saque parte del nick "nobleeagle".

Aqui tienes una de las caracteristicas de la verdadera iglesia en la que nos enseña que toda experiencia espiritual debe ser juzgado y probado a la luz de las Escrituras.

No de acuerdo anuestros sentimientos, opiniones personales basados en lo "que yo creo" o en experiencias subjetivas. La pregunta aqui es si esta en la Biblia.

Estas personas se han convencido que si algo sucede en una iglesia donde personas están buscando a Dios, entonces debe ser de Dios. Esto no es porque están en alguna clase de iglesia carismática, sino porque ellos consideran su experiencia más válida que la palabra de Dios.

Hoy en día la cosa más difícil de hacer es tratar de enseñar a un cristiano algo de la Biblia. Tan pronto como la Escritura va contra sus sentimientos o sus amigos o las tradiciones de su iglesia, se tapan los oídos, endurecen sus corazones y se van al refugio de compañerismo con personas que están igualmente engañadas.

Por cierto Dago,

¿Danzar es una manifestacion del Espiritu Santo? ¿Como es eso? ¿Me puedes describir esta clase de danza y mostrarme al menos un texto de la Biblia que la sustente?

Gracias.

Esto mismo que escribes, te cortará la cabeza amado noble.

Aquí tienes citas de la danza como una manifestación del Espíritu de Dios: 2 Samuel 5,14,21; Éxodo 15:20; Salm.149:3; Profecías de la danza como manifestación del Espíritu de Dios: Jeremías 31:4; Malaquías 4:2

Permíteme preguntarte:

1.- ¿Crees en las manifestaciones del Espíritu Santo?
2.- …Si es que crees… ¿se ha manifestado su Espíritu en ti?
3.- …Si es que se ha manifestado… ¿Qué reacciones has tenido?

De hecho, la iglesia de Jesucristo siempre ha tenido diferentes nombres a traves de la épocas pero han sido personas de un mismo libro. Solo que en esta epoca se conoce bajo el nombre de "Bautistas".

Me agradaría me cites; con versículos por favor, aunque sea algunos de los diferentes nombres que la iglesia de Cristo ha tenido a través de las épocas.

Pero primero hablemos un poco de su historia antes de que se nos acuse de nuevo de arrogantes y egoistas.
La razón por la que estamos viendo iglesias Bautistas convertirse en interdenominacionales es porque han perdido el contacto con su pasado.
Los primeros miembros de la iglesia fueron los apóstoles. Esta fue organizada con todas sus partes esenciales y estaba funcionando, con alrededor de ciento veinte miembros antes del día de Pentecostés (Hechos 1:15). El día de Pentecostés se añadieron como tres mil personas a la iglesia ya existente (Hechos 2:41).
Iglesias Bautistas como esta primera iglesia han permanecido desde aquel día hasta nuestros tiempos. Con la desaparición de los apóstoles (el ultimo de ellos que murió fue Juan) el emperador Constantino hizo el cristianismo la religión oficial del Imperio Romano y unió a la Iglesia con el Estado en una gran alianza político-eclesiástica. Esta unión finalmente culminó en el desarrollo total de lo que ahora se conoce como la Iglesia Católica o universal. Constantino siguió el mismo patrón de Nerón. Pero los verdaderos cristianos estaban preparados y se ocultaron mientras el catolicismo barría con Europa.
A estos fieles de la Biblia que empezaron a ser perseguidos sin tregua ni descanso por el poder de la nueva Iglesia Católica se les llamó Paulicianos, Montanistas, Novacianos, Donatistas, Albigenses y Valdenses entre otros nombres. Pero en medio de tanta diversidad de nombres había uno especial, o más bien una designación, que se adhería a algunos de estos cristianos a través de la Edad del Oscurantismo, esa designación era “Anabaptista” a causa de su practica de rebautizar a los que habían sido bautizados en la infancia, y por las doctrinas que enseñaban contrarias a la Iglesia Romana. Muy a los comienzos del siglo dieciséis, antes de que se originase la Iglesia luterana, la primera de todas las Iglesias protestantes, la palabra «Ana» comenzó a caer en desuso, siendo desde entonces llamados sencillamente "Bautistas."

Nuestros antepasados Bautistas han sido hombres y mujeres de gran valor que amaban tan celosamente al único y verdadero Dios que no había ser humano que pudiese quitar lo que ellos sentían en el corazón. Clamaban tener herencia en línea directa hasta los apóstoles y preferían morir la muerte más amarga, sí, hasta diez muertes, antes de renunciar la divina verdad que habían adquirido. Por eso tenían más paciencia en sus sufrimientos que sus enemigos tenían al torturarlos. Algunos cantaban a Dios en medio de graves padecimientos en la cárcel o al sitio de su muerte con una sonrisa, alabando a Dios que los tuvo como dignos de morir la muerte de héroe cristiano.

Cuando vino la Reforma, estos grupos emergieron en todas partes y experimentaron un crecimiento rápido y continuo a pesar de la incesante persecución practicada a veces por los mismos reformadores. Merecen nuestro más profundo aprecio y agradecimiento. Los que usan el nombre Bautista, y al mismo tiempo niegan las verdades por las que nuestros antecesores Bautistas sufrieron, le hacen una gran injusticia a su memoria y al termino Bautista.

Es por eso que reconocemos nuestro antepasado Bautista con orgullo, porque sabemos que aquellos llevaron a la práctica las convicciones tomadas de las Escrituras costara lo que costara (Deuteronomio 32:7). Es por eso que también los Bautistas modernos no somos protestantes puesto que no salimos de la Iglesia Católica Romana, ni del movimiento de la Reforma del siglo XVI, iniciado por Martín Lutero, sino de la verdadera iglesia que Jesucristo edificó (Mateo 16:18). Aunque sí protestamos en contra del pecado.

Aquí comienzas a cortarte la cabeza… ¿Cómo puedes comprobar todo lo que estas diciendo, confrontándolo con la Palabra de Dios, como los bereanos?

Crei que habia sido claro en esto. Tratare otra vez.

El termino "Bautista" es de origen tan divino como la iglesia bautista. Ambos vienen del cielo. Los dos provienen de Dios.

El nombre “el Bautista” no era el primer o segundo apellido de Juan. Fue simplemente un nombre que le puso Dios mismo a Juan debido al trabajo que le fue encomendado. Es por eso que es un nombre divino (Mateo 3:1). ¿Ahora entiendes lo que quiero decir?

Interesante que no se le llamó Juan el Pentecostal, Juan el Catolico o Juan el Metodista. ¿No crees?

De hecho, como explique en mi mensaje anterior nosotros los Bautistas no fuimos los que nos pusimos este termino sino nuestros enemigos. Por eso deberias estudiar nuestra historia antes de criticarnos. Antes, durante la Edad del Oscurantismo, se les llamaba “Anabaptista” a causa de su practica de rebautizar a los que habían sido bautizados en la infancia, y por las doctrinas que enseñaban contrarias a la Iglesia Romana.

Pero a los comienzos del siglo dieciséis, antes de que se originase la Iglesia luterana, la primera de todas las Iglesias protestantes, la palabra «Ana» comenzó a caer en desuso, siendo desde entonces llamados sencillamente "Bautistas."

Como dije no nos quejamos porque a Juan quien fue el primer predicador y martir cristiano se le llamó “el Bautista” no solo porque bautizaba sino porque predicaba de Cristo y hacia discipulos (Hechos 19:4; Juan 1:29; 4:1).

En otras palabras, su mision fue la misma mision que la de nosotros.

"Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo"(Mateo 28:19,20)

Ahi esta el programa que estaba hablando. Quizas debi haber dicho la Gran Comision en vez de programa.

Continúas cortándote la cabeza…

Como buen bereano…. ¿Donde está la cita bíblica que demuestra que la expresión o el nombre “Iglesia bautista” es de origen divino o viene del cielo? Si no me muestras textual y específicamente que en las Escrituras aparezca la expresión “Iglesia Bautista” (no quiero poner “Fundamental”, para no hacerte la tarea más difícil) y más aún, que diga que es de origen divino o que viene del cielo, …TODO… lo que me estas diciendo, queda sin valor alguno;… estimado “noble” (bereano)

Estoy totalmente de acuerdo en que a Juan se le apodó “Bautista” porque bautizaba;… entonces para ser realmente consecuente con esto (ya te lo mencioné antes y no hiciste comentario alguno), como digo… para ser consecuente y que tus argumentos sea realmente válidos, cada uno de los que se dice bautista o pertenece a la iglesia bautista… debe bautizar. ¿En tu iglesia, todos bautizan?... si alguno no lo hace, de acuerdo a tu argumento, entonces no es bautista, o no debiera pertenecer a la iglesia Bautista. Continúo… entonces ustedes no son cristianos, sino bautistas… no siguen a Cristo sino a Juan bautista. ¿es verdad?

Esta misión, o ejercicio de la Gran Comisión, como le llamas, la cumplimos cientos de iglesias, especialmente las pentecostales (y también bautizamos) y mejor aún… porque entiendo que los bautistas no salen a predicar públicamente. (No soy pentecostal)
¿Esto quiere decir -conforme a derecho- que somos más iglesia de Cristo que ustedes los bautistas?

Pues que bien. Me alegro por ti. Solo tenga cuidado de comparar la iglesia Bautista con una secta pues no creo que a Dios le agradaria que se dijera tal cosa de la novia de Cristo.
Solo un consejo de mi parte.
Continua..

Estimado noble, por momentos me pareces muy maduro espiritualmente, pero a ratos caes en tremendas simplicidades;… la más grave de todas... decir que la iglesia bautista es la iglesia de Cristo. Y peor aún todavía... decir que la iglesia de Cristo se llama "Iglesia Bautista Fundamental"


Bendiciones

Continúa...

 

[Poupon]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Esta misión, o ejercicio de la Gran Comisión, como le llamas, la cumplimos cientos de iglesias, especialmente las pentecostales (y también bautizamos) y mejor aún… porque entiendo que los bautistas no salen a predicar públicamente. (No soy pentecostal)
¿Esto quiere decir -conforme a derecho- que somos más iglesia de Cristo que ustedes los bautistas?

Hace unos dias, debido a este tema, investigué un poco acerca de la denominación de nobleeagle, específicamente de su presencia en mi país.

No tengo bibliografía pero tengo entendido que en mi país aprox. el 40% de la población es cristiana no-católica, el 20% son católicos carismáticos, y el resto son católicos tradicionales o nada.

Entonces, los bautistas como nobleeagle caerían dentro del 40% de la población. Pero no conozco ni uno sólo. Ni una sola persona.

Investigué y veo que en mi país hay 12 congregaciones de dicha denominación. Tres en mi ciudad y dos en los alrededores.

El número de cristianos está incrementadose dia a dia. Y están aceptando al Señor, siendo salvos. Sin embargo, lo están haciendo en las congregaciones donde se ministra con los nueve dones espirituales.

A lo que voy es que si fuera la verdadera iglesia, pues no se ve muy productiva o poderosa a simple vista, pues no conozco a nadie.

No es que no sean de Cristo. Por supuesto que lo son porque son cristianos.

Pero no creo que si fuera la única verdadera iglesia se esté quedando tan atrás comparada con las otras denominaciones cristianas.

Puedo sonar grosera pero es lo que veo.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Ese texto esta muy bueno. Pero y ¿qué hay de esta?

"Mas yo también te digo que tú eres Pedro; y sobre esta roca edificaré mi iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. "(Mateo 16:18)

Jajaja... le estas robando el fundamento a los católicos...
Creo estimado noble, que la Palabra de Dios debió haber dicho no solo que las Escrituras no son de particular interpretación, sino también ...que no son de particular aplicación. Te aplicas para tí y tu iglesia; y nos dejas a todos los demas afuera...

Hablas de que la verdadera iglesia se debe identificar por sus atributos o caracteristicas sin embargo solo aceptas aquellas caracteristicas que te conviene.

Estas son las simplicidades que no puedo comprender en tí amado hermano... ¿características que me convienen?... ¿sabes lo que dices?... He hablado de la principal característica de la iglesia de Cristo, el ser lavados en su Sangre;... ¿esta es la característica que me conviene?... ¡Yo NECESITO esta característica en mi vida! ...¿tu no?... ¿crees tu que estoy persiguiendo algún mezquino beneficio con esta verdad más grande que los mismos cielos? ... la verdad que no entiendo tus palabras...

Para que una iglesia sea la verdadera iglesia de Jesucristo debe tener tres cosas ciertas en cuanto a su principio (además de seguir la Palabra de Dios). Debe tener al verdadero fundador, o sea, Cristo (Mateo 16:1; el lugar correcto, o sea, Palestina (donde Cristo vivió); y la época exacta, es decir, durante el ministerio de Cristo. Cualquier iglesia que no pueda reunir estas tres condiciones no puede ser la iglesia que el Señor organizó. ¿Puede cualquier iglesia llenarlas? ¿Cuándo tuvieron su origen las iglesias? La siguiente lista muestra el origen de las varias denominaciones, y se basa en las afirmaciones de los historiadores de la iglesia.

Denominación / Fundador / Lugar / Año

Católica / Constantino / Roma / 312
Luterana / Lutero / Alemania / 1520
Episcopal / Enrique VIII / Inglaterra / 1534
Presbiteriana / Calvino / Europa / 1536
Congregacional / R. Brown / Inglaterra / 1580
Metodista / Juan Wesley / Inglaterra / 1740
Iglesia de Cristo / Campbell / E.U.A. / 1827
Mormones/ José Smith / E.U.A. / 1830
Adventistas / G. Miller / E.U.A. /1843
Testigos de Jehová / Carlos Russell /1872
Alianza Cristiana y Misionera /A.B. Simpson /1881
Ciencia Cristiana / Mary B. Eddy / E.U.A. / 1884
Nazarenos / S.A. Bresee / E.U.A. / 1895
Iglesia de Dios / Jorge Patton /1848
Ejército de Salvación /Guillermo Booth /1841
Pentecostal----/ E.U.A / 1900
Asamblea de Dios----/ E.U.A / 1914

Puede darse el registro de la fundación de las otras denominaciones religiosas (excepción hecha de los bautistas), y, como las anteriores, no llenan las tres condiciones ya mencionadas. De consiguiente, ninguna de estas iglesias pudieran ser la verdadera iglesia que el Señor estableció durante su permanencia sobre la tierra.

No te entiendo... o no deseo entenderte... ¿de que país eres?... si no estas en Palestina... ¡NO ERES DE LA IGLESIA DE CRISTO!

Crei que habia aclarado que hay una gran diferencia entre IGLESIA DE DIOS Y FAMILIA DE DIOS. Pero todavia te empeñas a decir que es lo mismo.
Perdóname hermano pero es un disparate decir que la iglesia se compone de todos los salvos de todas las épocas puesto que Adán, ni Noe ni Moisés (solo para mencionar algunos) ni siquiera existían cuando Jesucristo edifico Su iglesia (Mateo 16:19). La iglesia del Señor fue fundada en Jerusalén para el año 32 o 33.
Los textos que usas para contradecirme no dice que los santos del Antiguo Testamento fueron parte de la iglesia. Solo muestran que eran parte de la familia de Dios porque fueron salvos. Eso fue exactamente lo que dije en mi mensaje anterior. Lo que dije fue que hay una diferencia entre Iglesia de Dios y Familia de Dios. Todos los salvos son de una misma familia. Pero no todos somos de la iglesia del Señor.
Creo que fui bastante claro en eso.
La iglesia no esta compuesta por todos los salvos, sino por aquella parte de los salvos que se hicieron miembros de ella, por medio del bautismo. El que se bautiza con un sacerdote católico, no puede hacerse otra cosa, sino un católico. El que se bautiza con un pastor bautista se hace un bautista. Sepa, que nuestro Señor Jesucristo fue bautizado por un pastor bautista, Juan el bautista (Mateo 3:1,5,5,13-17).

..??????? ... ¡¡¡ahora dices que el único bautismo válido es el "bautista"??!!!!! ¿Jesús bautizado por un pastor bautista???????? ¿te refieres a Bautista como pastor de ovejas o como pastor eclesiástico?... si me puedes explicar por favor.... (cítas bíblicas... como los de Bereense.... gracias)
Insisto en mi postura.... la Iglesia de Cristo es una a traves del tiempo y la distancia... asimismo la familia de Dios. Aunque si inisistes en tu pensamiento de que la familia de Dios es una a través de toda la historia de la humanidad... y distinta a la iglesia de Dios.... entonces... tendrás trabajo en deshacer Juan 1:11,12,13.

En ese caso.
Te dejo con un comentario de un conocido evangelista y ganador de almas admirado aun por muchas iglesias que no son Bautistas.

La mamá del famoso Carlos H. Spurgeon conocido también como "el Príncipe de los predicadores" fue una metodista. Ella era tan feliz que su hijo había sido salvo. Fue salvo a una edad joven, pero él se convirtió en un gran predicador Bautista y trabajaba para Dios. Un día su mamá se estaba quejando con él. Ella dijo: "Carlos, yo misma ore para que fueses un predicador. Pero Carlos, no pensé que fueses un predicador Bautista." Dijo él: "Mamá, ¿no es magnifico nuestro Señor? Siempre nos da más de lo que esperamos."

No se que me quieres decir o enseñar con esto...

Dios te Bendiga
Nobleegale ><>

Igualmente estimado hermano... Dios te bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Hace unos dias, debido a este tema, investigué un poco acerca de la denominación de nobleeagle, específicamente de su presencia en mi país.

No tengo bibliografía pero tengo entendido que en mi país aprox. el 40% de la población es cristiana no-católica, el 20% son católicos carismáticos, y el resto son católicos tradicionales o nada.

Entonces, los bautistas como nobleeagle caerían dentro del 40% de la población. Pero no conozco ni uno sólo. Ni una sola persona.

Investigué y veo que en mi país hay 12 congregaciones de dicha denominación. Tres en mi ciudad y dos en los alrededores.

El número de cristianos está incrementadose dia a dia. Y están aceptando al Señor, siendo salvos. Sin embargo, lo están haciendo en las congregaciones donde se ministra con los nueve dones espirituales.

A lo que voy es que si fuera la verdadera iglesia, pues no se ve muy productiva o poderosa a simple vista, pues no conozco a nadie.

No es que no sean de Cristo. Por supuesto que lo son porque son cristianos.

Pero no creo que si fuera la única verdadera iglesia se esté quedando tan atrás comparada con las otras denominaciones cristianas.

Puedo sonar grosera pero es lo que veo.

Tienes razón estimada hermana.... los bautistas son pocos en todos lados, pero tal como dices; eso no significa que no sean de Cristo... La verdad es que no se realmente si la equivocación (porque para mi es eso) de decir que la iglesia Bautista es la Iglesia de Cristo es algo personal de noble o es que todos los bautistas piensan igual. En todo caso, definitivamente no tengo absolutamente nada ni contra los bautistas ni su iglesia.


Dios te bendiga.

 

[Poupon]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

La iglesia no esta compuesta por todos los salvos, sino por aquella parte de los salvos que se hicieron miembros de ella, por medio del bautismo. El que se bautiza con un sacerdote católico, no puede hacerse otra cosa, sino un católico. El que se bautiza con un pastor bautista se hace un bautista. Sepa, que nuestro Señor Jesucristo fue bautizado por un pastor bautista, Juan el bautista (Mateo 3:1,5,5,13-17).

Hay algo que me molesta. Me molesta que tomen el bautismo como un paso para entrar a una congregación o denominación.

Yo entiendo el bautismo como cumplimiento con la Voluntad del Señor. Que hasta El mismo se hizo bautizar:

Mat 3:14 Mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí?
Mat 3:15 Pero Jesús le respondió: Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia. Entonces le dejó.

Y no por hacerse bautizar por Juan, el Señor iba a pasar a ser discípulo de Juan. Que terrible aún pensarlo !

Nobleeagle:
¿te bautizaste para pertenecer a tu anterior congregación y nuevamente para que te aceptaran como bautista?

 

[rer]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

La caida para atrás o siplemente una caida ( Reposar en el espíritu o descanso en la alfombra)cuando un predicador intercede por una personas estas tiene diferentes manifestaciones a diferentes personas , pero la mayoría experimentan una paz y tranquilada física ,emocional, espiritual. Testimonio propio y de varias personas y familiares. Rer.

Reposar en el Espíritu, y Otras Manifestaciones Somáticas

Reposar en el Espíritu (a lo que se alude común y jovialmente en Toronto como “tiempo de alfombra”) fue quizás la más común de las manifestaciones físicas. Según los hallazgos de la encuesta, tener un profundo sentimiento de paz (r=.23) predominaba durante estas ocasiones cuando la gente caía al piso a causa del poder y la presencia de Dios. Esta experiencia fue reportada por el 45 por ciento de la muestra total. Del 22 por ciento que seleccionó reposo en el espíritu como una experiencia que les causó el mayor impacto, algunos reportaron también sentimientos de culpa (r=.09), aunados a sensaciones de ser capaz de perdonarse a sí mismos (r=.07). Estas respuestas emocionales son posiblemente un reflejo de sanidad interior o emocional que a menudo ocurría en estas ocasiones. En comparación con la muestra mayor que no seleccionó reposo en el Espíritu como la manifestación que les dejó el impacto más grande, los que seleccionaron “tiempo de alfombra” eran menos probables que reportasen sentimientos de ira (r=.09) o estar fuera de control (r=.15). Las correlaciones negativas entre estas dos respuestas emocionales y el reposo en el espíritu proporcionan apoyo adicional para las sensaciones dominantes de paz que parecen acompañar esta manifestación (véase la Tabla 1).

Para los que seleccionaron otras manifestaciones corporales como las que fueron las más personalmente sobresalientes, las respuestas emocionales parecen ser variadas. No hay que sorprenderse de que algunos informaron sensaciones de estar fuera de control (r=:07), pero para muchos las manifestaciones corporales proporcionaron una salida catártica que no está disponible inmediatamente en la sociedad occidental moderna. Para los que experimentaron manifestaciones somáticas, era menos probable que reportaran que sintieron depresión (r=.10), pena (r=.15) o tristeza (r=.09), e informaron una sensación de poder perdonarse a sí mismos (r=. 07), reflejando una vez más sanidad interior o emocional que podría haber estado en proceso.

 

[nobleeagle]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Bueno Dago y Poupon tratare de responder lo mas que puedo a sus comentarios porque por lo veo me han escrito un largo testamento entre los dos y mi tiempo es algo limitado.

Damas primero por favor.

Hay algo que me molesta. Me molesta que tomen el bautismo como un paso para entrar a una congregación o denominación.

Yo entiendo el bautismo como cumplimiento con la Voluntad del Señor. Que hasta El mismo se hizo bautizar:

Mat 3:14 Mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí?
Mat 3:15 Pero Jesús le respondió: Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia. Entonces le dejó.

Y no por hacerse bautizar por Juan, el Señor iba a pasar a ser discípulo de Juan. Que terrible aún pensarlo !

Nobleeagle:
¿te bautizaste para pertenecer a tu anterior congregación y nuevamente para que te aceptaran como bautista?

Oye linda no deberias molestarte con obedecer lo que es un mandamiento de Dios.

Primero permiteme comentar lo siguiente.

Hasta que no somos bautizados no podemos decir que somos parte de la Iglesia. El bautismo no solo es un simbolismo de que el creyente se levanta para vida nueva en Cristo sino tambien un requisito para ser miembro de la iglesia del Señor. Esto NO es un invento de los Bautistas.

Está en la Biblia.

"Así que, los que recibieron su palabra, fueron bautizados: y fueron añadidas á ellos aquel día como tres mil personas...Alabando á Dios, y teniendo gracia con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día á la iglesia los que habían de ser salvos."(Hechos 2:41,47)

¿A que fueron añadidos? A la iglesia por supuesto, pero ¿cómo? Por medio del bautismo.

..??????? ... ¡¡¡ahora dices que el único bautismo válido es el "bautista"??!!!!! ...

Esta misión, o ejercicio de la Gran Comisión, como le llamas, la cumplimos cientos de iglesias, especialmente las pentecostales...

Para responderle a ambos con relación a lo que me han comentado del bautismo de Jesus, les dire que son 100 kilometros desde Nazaret al Jordan, donde Juan estuvo bautizando. En Nazaret hay muchos y hermosos arroyos y pequeñas lagunas donde alguien podria ser bautizado.

Mas, cuando Jesus, a su debido tiempo, vino para ser bautizado, El salio de los hermosos arroyos y pequeñas lagunas y camino 100 kilometros para que su bautismo pudiera cumplir toda justicia.

No para ser discipulo de Juan sino para ir donde un hombre que habia sido enviado por Dios a bautizar. Jesus prefirio caminar 100 kilometros para llegar a la persona que tenia la autoridad para bautizarlo.

En mi caso, como dije anteriormente, nací en un hogar católico. Por tanto fue bautizado por rociamente cuando todavia era un infante. Luego conoci al Señor a la edad de 20 años en una iglesia pentecostal donde fui bautizado y di mis primeros pasos como cristiano. Finalmente, despues me paso lo que le pasa a cualquiera que estudia muchos las Escrituras y la historia cristiana con una mente y un corazon abierto a la verdad, me converti en Bautista.

Claro, como indique arriba, tuve que ser bautizado para ser miembro de la verdadera iglesia del Señor.

¿Por qué?

Buena pregunta.

Dios tiene un modelo para todas sus cosas. Hubo un modelo divino para la construccion del tabernaculo. Un modelo para la construccion del Arca. Asi tambien tiene un modelo para el bautismo:

1. un sujeto propio
2. una forma propio
3. un designio propio
4. un administrador propio

Primero, un sujeto propio, es decir, el candidato propio. Ningun hombre puede bautizar a un incredulo o a un niño inconsciente. El incredulo no es un discipulo arrepentido y es del todo imposible que un infante se arrepienta y crea en el Evangelio. Solo los que reciben la palabra de Cristo y se arrepientes pueden ser bautizados (Hechos 8:12). El bautismo se limito a creyentes y no se mencionan niños sino "hombres y mujeres" (Hechos 10:47)

Segundo, tiene que haber un modelo propio (forma).

Nadie puede dudar que el bautismo de Jesus fue por inmersion (Juan 3:23). No por rociamento, o sea, un chorrito de agua en la cabeza. Creo que en esto podemos estar de acuerdo.

Tercero, un designio propio (plan o proposito escritural).

El designio Católico y mormona por ejemplo es para quitar los pecados y alcanzar salvación.

Para los Episcopales, es para hacerse hijo de Dios y heredero en el reino de Dios.

En los Presbiterianos, para unirse a Cristo y ser hechos participes de sus beneficios y obtener la remision de pecados.

En cambio, el designio Bautista es sacado de la Biblia.

Es un simbolo de la muerte, sepultura y resurrecccion de Jesus y significa que la persona bautizada muerre a la vida antigua de pecado y se levanta a nueva vida en Cristo Jesus (Romanos 6:4)

Obviamente nuestra posicion es diferente a otras posiciones en cuanto a esta ordenanza.

Finalmente, debe haber un administrador propio.

Esto se ve en el ejemplo del bautismo de Jesus. Jesus podia bautizarse en cualquier arroyo de Nazaret. Pero prefirio caminar 100 kilometros para llegar a la persona que tenia esa autoridad demostrando que el administrador es importante. Cristo tambien lo enfatizo cuando pregunto a los principales sacerdotes y a los ancianos de donde era el bautismo de Juan (Mateo 21:25)

¿Y todavia, a pesar de esto, hay quienes dicen que el administrador no es de importancia?

Esta ordenanza y comcion fue dada luego por Jesus a sus discipulos quienes eran miembros de la Iglesia que El habia instituido. No fue a personas ajenas a Su Iglesia.


Continua...

 

[Poupon]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Oye linda no deberias molestarte con obedecer lo que es un mandamiento de Dios.

Gracias a Dios ya obedecí este mandamiento.

Pero mi comentario no iba dirigido a rechazar o quitarle importancia al bautismo, sino que cumplir con él no nos compromete con la congregación o la denominación a la que pertenecemos.

Por eso le preguntaba si lo habían bautizado para pentecostal y luego tuvo que bautizarse de nuevo para ser aceptado como bautista. De seguro que si... Pero tal vez me equivoco y no lo habían bautizado nunca o los bautistas le aceptarían el bautismo por ministros pentecostales.

Por ejemplo, debido a ciertas circunstancias de ese momento, a mi me bautizaron en una congregación pero pertenezco y pertenecía ya a otra. Y sigo fija en mi congregación.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Estimado noble

Ya que obviamente estamos fuera del tema inicial;... y para no escribir largos testamentos, ...responderé puntualmente estas dos cosas:

En mi caso, como dije anteriormente, nací en un hogar católico. Por tanto fue bautizado por rociamente cuando todavia era un infante. Luego conoci al Señor a la edad de 20 años en una iglesia pentecostal donde fui bautizado y di mis primeros pasos como cristiano. Finalmente, despues me paso lo que le pasa a cualquiera que estudia muchos las Escrituras y la historia cristiana con una mente y un corazon abierto a la verdad, me converti en Bautista.

Claro, como indique arriba, tuve que ser bautizado para ser miembro de la verdadera iglesia del Señor.

Es decir... ¿te has bautizado tres veces?!!

Es un simbolo de la muerte, sepultura y resurrecccion de Jesus y significa que la persona bautizada muerre a la vida antigua de pecado y se levanta a nueva vida en Cristo Jesus (Romanos 6:4)

Estimado hermano, creí en algún momento que como "BAUTISTA", (disimulando tu error de decir que ustedes son de la iglesia de Cristo);... pensé por un momento que estarías muy bien "montado" y fundamentado en cuanto al bautismo... Pero... me decepcionas estimado noble...

¿Como puedes decir que el bautismo es "simbolismo"?

y más todavía... ¿como puedes decir, tu, una autoridad en el bautismo, tu un Bautista, la verdadera iglesia, ...que el bautismo significa o simboliza morir a una vida antigua de pecado y levantarse a una nueva vida en Cristo? ... y tomar Romanos 6... para apoyarte?

Si como bautista fallas; ...entonces ...como bereense, estimado "noble";... ¿me puedes citar donde dice la Biblia que el bautismo es simbolismo?... citas por favor... como los de Berea...

Como buen bereense y buen bautista... me puedes citar específicamente ¿donde dice la Escritura que el bautismo de AGUA, es morir a una vida de pecado y levantarse a una nueva vida?

Saludos y bendiciones

 

[nobleeagle]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Oigan muchachos ustedes sí que no me dejan descansar.

Sali solo un momento para almorzar y al regresar ya me los encuentro fustigando mis mensajes.

Bueno permitenme terminar por lo menos lo que empeze hace un rato.

Hace unos dias, debido a este tema, investigué un poco acerca de la denominación de nobleeagle, específicamente de su presencia en mi país.

No tengo bibliografía pero tengo entendido que en mi país aprox. el 40% de la población es cristiana no-católica, el 20% son católicos carismáticos, y el resto son católicos tradicionales o nada.

Entonces, los bautistas como nobleeagle caerían dentro del 40% de la población. Pero no conozco ni uno sólo. Ni una sola persona.

Investigué y veo que en mi país hay 12 congregaciones de dicha denominación. Tres en mi ciudad y dos en los alrededores.

El número de cristianos está incrementadose dia a dia. Y están aceptando al Señor, siendo salvos. Sin embargo, lo están haciendo en las congregaciones donde se ministra con los nueve dones espirituales.

A lo que voy es que si fuera la verdadera iglesia, pues no se ve muy productiva o poderosa a simple vista, pues no conozco a nadie.

No es que no sean de Cristo. Por supuesto que lo son porque son cristianos.

Pero no creo que si fuera la única verdadera iglesia se esté quedando tan atrás comparada con las otras denominaciones cristianas.

Puedo sonar grosera pero es lo que veo.

Tienes razón estimada hermana.... los bautistas son pocos en todos lados,...

Verdaderamente que la ignorancia es atrevida.

Si los Bautistas no estan haciendo nada por la humanidad y somos pocos en todos lados ¿por qué entonces particularmente en los Estados Unidos los Bautistas sobresalen en influencia, número, dinero y pedagogos?

De hecho el gobierno del Estado de Rhode Island fue el primero en el mundo que incluyo los principios de la libertad religiosa. Esto fue debido a Roger Williams y a Juan Clark, ministros Bautistas.

El mundo debe gratitud eterna a los Bautistas por haber puesto la gran comisión en su verdadero lugar. Correspondió a Guillermo Carey, un Bautista, implantar el trabajo de las misiones modernas. Hasta que Carey se embarco para la India, en 1793, no había habido un misionero extranjero por siglos. Desde entonces Dios ha honrado a los Bautistas, haciendoles exploradores de esta gran obra. Cuando un Bautista deja de ser misionero, deja de ser Bautista, y es, por lo tanto, uno que lleva un nombre que no le corresponde. Todos los maravillosos esfuerzos que se han hecho para evangelizar al mundo se deben solamente a la iniciativa de los Bautistas.

Adoniram Judson fue el primer misionero americano al extranjero (China). Los Bautistas han dado al mundo las misiones modernas, y cada misionero de cualquiera denominación esta siguiendo el ejemplo de los Bautistas.

En la Alianza Evangélica de Chicago, un poco antes de su muerte un gran historiador Presbiteriano dijo:

"Los Bautistas constituyen una Iglesia gloriosa, porque ellos dieron su testimonio, y todavia estan dandolo en favor de la práctica primitiva del bautismo, de la pureza de la congregación, y de la separación de la Iglesia y el Estado, y de la libertad de conciencia, y han dado al mundo el "Progreso del Peregrino" por Juan Bunyan, y a ministros tales como Roberto Hall y Carlos H. Spurgeon, llamado el Príncipe de los Predicadores, y a misioneros tales como Judson".

A un Bautista se debe el movimiento de la Escuela Dominical de nuestro tiempo. El Rev. W. Spilman, de la Junta de Escuelas Dominicales, ha señalado que Guillermo Fox, un Diácono Bautista, organizó la primera Escuela Dominical moderna en el año de 1783.

La primera Biblia en inglés con referencias fue hecha por Juan Conne, un Bautista, en el año 1637.

Juan D. Rockefeller, el hombre que era más rico en el mundo, era un Bautista. Es digno de consideración que la oferta más grande que se ha hecho para la noble causa de la educación, se hizo por un Bautista. Esta fue una sola dadiva de Juan D. Rockefeller, que monto a $31,000,000 de dolares. El ha dado más de $ 100,000,000 de dolares para la educación. Ha dado $12,500,000 para el trabajo de investigacion médica, (y no sabemos cuantos millones más habra dado para el bienestar de la humanidad).

La Sociedad Biblica Británica y Extranjera fue organizada por José Hughes, un ministro Bautista, siendo el principal conmovedor de la Sociedad. Este es el resultado del amor preeminente de los Bautistas por las enseñanzas de la Biblia y la lealtad a todos sus mandamientos.

La primera sociedad organizada para la revisión de la traducción de la versión de la Biblia que ejecuto el rey Jacobo, fue una sociedad Bautista (La Union Biblia Americana). Esta fue el resultado de su amor y lealtad a la Biblia. Su propósito fue traducir cada palabra de la Biblia Inglesa.

Los Bautistas tienen casi dos veces más convertidos a Cristo en los países foráneos que todas las demás denominaciones principales, no obstante que otros reciben en sus iglesias muchos como cristianos nominales (de nombre).

Podría hablar mucho más de la historia brillante que los Bautistas han tenido en el evangelismo (y que todavia estan teniendo) pero si en su pueblo no hay una iglesia bautista local y esta interesado en encontrar la verdadera iglesia del Señor Jesucristo entonces ore al respecto. Observe las cualidades de la iglesia en particular y comparela con los requisitos bíblicos de una buena iglesia.




De hecho, seria muchisimos más si la sangrienta Inquisicion Católica y las Cruzadas no hubiesen matado millones y millones de nuestros antepasados Bautistas por llevar a cabo la Gran Comicsión.

Pregunta:

¿Dónde estaban los pentecostales y carismaticos en estos tiempos? En ninguna lado puesto que no existian para aquel.

Interesante ¿verdad?

Continua...



Continua...

 

[Dagoberto Juan]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Pregunta:

¿Dónde estaban los pentecostales y carismaticos en estos tiempos? En ninguna lado puesto que no existian para aquel.
Interesante ¿verdad?
Continua...

Continua...

Estimado noble... me alegro que tu iglesia se haya destacado... es lo que cualquier iglesia que se precie ser de Dios está llamada a hacer... eso no tiene más mérito que hacer lo que se debe hacer.. Si yo envío a mi hijo a estudiar... y obtiene buenas notas... es precisamente lo que tenía que hacer... ¿que demás está haciendo?

en cuanto a:

¿Dónde estaban los pentecostales y carismaticos en estos tiempos? En ninguna lado puesto que no existian para aquel.
Interesante ¿verdad?

Creo hermano que has equivocado el norte;... no se trata de comparar denominaciones... ni de menospreciar o desestimar... el comentario que yo hice, lo hice en verdad, es la percepción que tengo de la iglesia bautista; posiblemente como dices tu, yo sea un ignorante... pero no todos sabemos todo.

Claro que de ahí a irte en picada contra la iglesia pentecostal o carismática... no puedes hacer brillar tu luz, apagando la de otros... brilla por tu propia luz...

Saludos y bendiciones...

 

[lulis]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Verdaderamente que la ignorancia es atrevida.

Si los Bautistas no estan haciendo nada por la humanidad y somos pocos en todos lados ¿por qué entonces particularmente en los Estados Unidos los Bautistas sobresalen en influencia, número, dinero y pedagogos?

De hecho el gobierno del Estado de Rhode Island fue el primero en el mundo que incluyo los principios de la libertad religiosa. Esto fue debido a Roger Williams y a Juan Clark, ministros Bautistas.

El mundo debe gratitud eterna a los Bautistas por haber puesto la gran comisión en su verdadero lugar. Correspondió a Guillermo Carey, un Bautista, implantar el trabajo de las misiones modernas. Hasta que Carey se embarco para la India, en 1793, no había habido un misionero extranjero por siglos. Desde entonces Dios ha honrado a los Bautistas, haciendoles exploradores de esta gran obra. Cuando un Bautista deja de ser misionero, deja de ser Bautista, y es, por lo tanto, uno que lleva un nombre que no le corresponde. Todos los maravillosos esfuerzos que se han hecho para evangelizar al mundo se deben solamente a la iniciativa de los Bautistas.

Adoniram Judson fue el primer misionero americano al extranjero (China). Los Bautistas han dado al mundo las misiones modernas, y cada misionero de cualquiera denominación esta siguiendo el ejemplo de los Bautistas.

En la Alianza Evangélica de Chicago, un poco antes de su muerte un gran historiador Presbiteriano dijo:

"Los Bautistas constituyen una Iglesia gloriosa, porque ellos dieron su testimonio, y todavia estan dandolo en favor de la práctica primitiva del bautismo, de la pureza de la congregación, y de la separación de la Iglesia y el Estado, y de la libertad de conciencia, y han dado al mundo el "Progreso del Peregrino" por Juan Bunyan, y a ministros tales como Roberto Hall y Carlos H. Spurgeon, llamado el Príncipe de los Predicadores, y a misioneros tales como Judson".

A un Bautista se debe el movimiento de la Escuela Dominical de nuestro tiempo. El Rev. W. Spilman, de la Junta de Escuelas Dominicales, ha señalado que Guillermo Fox, un Diácono Bautista, organizó la primera Escuela Dominical moderna en el año de 1783.

La primera Biblia en inglés con referencias fue hecha por Juan Conne, un Bautista, en el año 1637.

Juan D. Rockefeller, el hombre que era más rico en el mundo, era un Bautista. Es digno de consideración que la oferta más grande que se ha hecho para la noble causa de la educación, se hizo por un Bautista. Esta fue una sola dadiva de Juan D. Rockefeller, que monto a $31,000,000 de dolares. El ha dado más de $ 100,000,000 de dolares para la educación. Ha dado $12,500,000 para el trabajo de investigacion médica, (y no sabemos cuantos millones más habra dado para el bienestar de la humanidad).

La Sociedad Biblica Británica y Extranjera fue organizada por José Hughes, un ministro Bautista, siendo el principal conmovedor de la Sociedad. Este es el resultado del amor preeminente de los Bautistas por las enseñanzas de la Biblia y la lealtad a todos sus mandamientos.

La primera sociedad organizada para la revisión de la traducción de la versión de la Biblia que ejecuto el rey Jacobo, fue una sociedad Bautista (La Union Biblia Americana). Esta fue el resultado de su amor y lealtad a la Biblia. Su propósito fue traducir cada palabra de la Biblia Inglesa.

Los Bautistas tienen casi dos veces más convertidos a Cristo en los países foráneos que todas las demás denominaciones principales, no obstante que otros reciben en sus iglesias muchos como cristianos nominales (de nombre).

Podría hablar mucho más de la historia brillante que los Bautistas han tenido en el evangelismo (y que todavia estan teniendo) pero si en su pueblo no hay una iglesia bautista local y esta interesado en encontrar la verdadera iglesia del Señor Jesucristo entonces ore al respecto. Observe las cualidades de la iglesia en particular y comparela con los requisitos bíblicos de una buena iglesia.




De hecho, seria muchisimos más si la sangrienta Inquisicion Católica y las Cruzadas no hubiesen matado millones y millones de nuestros antepasados Bautistas por llevar a cabo la Gran Comicsión.

Pregunta:

¿Dónde estaban los pentecostales y carismaticos en estos tiempos? En ninguna lado puesto que no existian para aquel.

Interesante ¿verdad?

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Mejor que no...

mejor que no...

Estimado Nobleeagle:

Reciba un saludo fraternal en el amor del Señor, nuestro Redentor, permitame presentarme en esta ocasion a usted, como su hermana hija de Dios por la gracia de Dios y bautista como denominación.

Cuando leo sus escritos, es complicado no sentir una rara frustración al leerle, es triste ver a uno de mis hermanos, de la misma denominación haciendo lo que usted ha venido haciendo en éste tema y supongo que no debería yo tener problemas con el asunto, sin embargo, cuando hablamos de "la verdadera iglesia" tenemos que ser bien enfáticos que éste no es un título que pertenece a ninguna denominación de ningun tipo, ya que, somos realmente los que hemos sido hechos hijos de Dios, no por voluntad de hombre sino por voluntad divina, entonces pensar que sólo entre los bautistas estan los únicos y verdaderos hijos de Dios es un error, pues así como puede haber hijos de Dios en otras denominación que bíblicamente enseñan el evangelio de Cristo, puede haber, aún entre los mismos bautistas quienes aún no han vivido una verdadera transformación, y ésto no lo podemos negar.

Si, los bautistas han hecho mucho, quizas lo más importante que han logrado, sin contar muchas otras cosas, es mantener la doctrina bíblica, ésto ha hecho que se armen tremendos debates, muchos de los cuales creo que jamás terminarán, pero de ahí a señalarla como la única fuente, la única verdadera, la única novia o esposa, o el único lugar donde hay salvación, es contrario a lo que las mismas escrituras enseñan.

Bautistas hay de todos los tipos, las noticias más explosivas sobre ésta denominación no son las más bellas, pero nunca lo más lindo y tierno ha sido lo más publicitado sobre el planeta, sin embargo, no debe ser la denominación lo que defina al hombre cristiano, debe ser una vida digna de ser imitada, una vida que por medio de los hechos muestre que es, no bautista, no pentecostal, no católico, sino hijo de Dios. Un embajador de Cristo en este mundo, un verdadero peregrino y extranjero dedicado a la predicación de la Verdad.

Entiendo que las iglesias bautistas más fundamentalistas (pues si... hay de todo en la viña del Señor), son tremendamente conservadores respecto a las manifestaciones del Espiritu Santo, pero en realidad ¿Qué son las manifestaciones del Espiritu Santo si no es aquello que nos mueve y nos impulsa a predicar la verdad? Donde quiera que veamos a un hombre o una mujer predicando el evangelio, ésa ya es una manifestación del Espiritu santo, pues sabemos y entendemos que es Dios quien produce en nosotros tanto el querer como el hacer. Esa debe ser nuestra lucha, ése nuestro único motivo, hacia ahi, debe ir todo nuestro proselitismo.

No hay en realidad nada que agradecer a los bautistas, ya que si, recordamos quienes somos y lo que hacemos en este mundo, cada logro, cada lucha y cada reforma, ha sido tomada en el Nombre de nuestro Redentor, y toda la gloria debe ser dada a El, el autor y consumador de nuestra fe. A nadie más, a ninguno más, no importa si estamos organizados en convenciones del tamaño de un pais, esta unión es y debe ser, en todo tiempo PARA PREDICAR EL EVANGELIO, si en algún momento nuestras convenciones se salen de ésta premisa, gloria a Dios, por los problemas que ésto ocasione, nunca debemos de perder de vista el objetivo y debemos luchar porque no se pierda.

Si hay errores doctrinales entre los bautistas, entre los pentecostales o en alguna otra denominación o secta, no es por falta de medios para encontrar la verdad, es porque a veces, solamente a veces, nos obsesionamos con asuntos secundarios, es cuando perdemos de vista lo que hemos sido enviados a hacer, cuando seguimos más a un hombre o profeta determinado y no tenemos el cuidado de ir a las Escrituras para verificar que lo que enseñamos es correcto.

Los bautistas no son sino otra cosa que cristianos evangélicos, hijos de Dios que buscan agradar al Altísimo, pero el nombre externo no es lo que nos debe distinguir o mejor dicho, definir, que todos esos grandes testimonios nos sirvan como edificación, amen! más que no se convierta en un orgullo o algo que presumir como si fuera nuestro, pues a final de cuentas viene de Dios. Bendito sea el Eterno que le ha placido manifestarse tan poderosamente entre el pueblo de Dios a través de los bautistas, pero no perdamos de vista que Dios no va a limitar ésta bendición sólo a una denominación cristiano evangélica, sino que lo hará en cada uno de sus hijos, donde ésten, como se llamen, en la medida que éstos menguen y el crezca en sus vidas, y si decide nuestro Dios hablar a través de otras denominación gloria a Dios! La medida de las enseñanzas de cualquier denominación debe estar regida por Dios a través de la obra del Espiritu Santo, no por los hombres, asi que si la iglesia bautista en general ha se mantiene no es porque sean muchos, grandes o excelentes cristianos sino es una gran y tremenda manifestación del Espiritu Santo obrando en la vida de sus hijos.

Creo que bastante trabajo ha costado mantener la sana doctrina como para mediante éste tipo de debates, desvirtuar el trabajo que durante muchos años se ha buscado mantener, dejémos que sean nuestras obras las que hablen, pero las nuestras, las mias de mi, las tuyas de ti, ésas son las más poderosas. Son actuales y son irrefutables.

Sin más de momento, esperando en el Señor no tome a mal mis comentarios, rogándole me disculpe si en algo le he molestado, quedo a sus amables órdenes para cualquier comentario al respecto, en el Amor del Eterno, nuestro Padre Misericordioso,

 

[Joaco]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Gracia y Paz de nuestro Señor Jesucristo sean derramadas abundantemente en sus vidas.

El Espíritu Santo se manifiesta en el creyente, no en experiencias "misticas" o extrañas, sino en su carácter, al conformarlo al de Jesucristo.

"Mas el fruto del Espíritu es: caridad, gozo, paz, tolerancia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza, contra tales cosas no hay ley" (Galatas 5:22-23)

El fruto del Espíritu es la más clara evidencia de que el Espíritu Santo está actuando en el creyente.

La Escritura no deja lugar a dudas de que el testimonio de nuestra vida es importante, pues es la la evidencia de la acción del Espíritu Santo de Dios en nosotros, Su poder obrando y haciendo cambios en nosotros, esa es la diferencia entre aquellos que dicen andar en el Espíritu y los que verdaderamente andan en Él.

Y es que en la iglesia (entiendase todos los nacidos de nuevo y bautizados -sumergidos, introducidos, incorporados- por el Espíritu Santo en el cuerpo de Cristo) se tiene que vivir bajo el control y guía del Espiritu Santo de Dios dando testimonio de Su poder y en cada uno de los que pertenecen a ella (a la iglesia) se cumple lo que la Palabra dice, más allá de señales y prodigios, que aún muchos harán aún sin ser verdaderos convertidos.

Escrito está: "...por sus frutos los conoceréis. No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre lanzamos demonios, y en tu nombre hicimos mucho milagros? Y entonces les protestaré: Nunca os conocí; apartaos de mí, obradores de maldad" (Mateo 7:20-23)

Por eso es que muchos no creen, porque hay muchos que se dicen iglesia y no lo son, que hacen milagros y prodigios, manifestaciones "sobrenaturales" y aún así no hay testimonio en sus vidas de la transformación que produce el Espíritu Santo, no dan evidencia de Su fruto (1 Corintios 14:14, Galatas 5:22, Efesios 5:9). Pero gracias a Dios hay quienes si son iglesia y se levantan con poder, no de "prodigios", "maravillas" y milagros, sino con su manera de vivir, por su semejanza al actuar y pensar del Maestro, con testimonio convincente de que Dios cumple lo que promete, y es por medio de ellos que el Señor sigue impactando vidas, sabedores de que no son ellos, sino Dios el que lo hace y que a Él, y solo a Él es la Gloria y el reconocimiento.

Escrito está: "Por lo cual teniendo nosotros esta administración según la misericordia que hemos alcanzado, no desmayamos; Antes quitamos los escondrijos de vergüenza, no andando con astucia, ni adulterando la palabra de Dios, sino por manifestación de la verdad encomendándonos á nosotros mismos á toda conciencia humana delante de Dios. Que si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto: En los cuales el dios de este siglo cegó los entendimientos de los incrédulos, para que no les resplandezca la lumbre del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios. Porque no nos predicamos á nosotros mismos, sino á Jesucristo, el Señor; y nosotros vuestros siervos por Jesús. Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo. Tenemos empero este tesoro en vasos de barro, para que la alteza del poder sea de Dios, y no de nosotros" (2 Corintios 4:1-7)

Nosotros no debemos predicarnos a nosotros mismos, "nuestras" manifestaciones y prodigios, sino a Cristo y Su Evangelio, a Dios y Su Palabra para que esta crezca como en aquellos tiempos:

"Y crecía la palabra del Señor, y el número de los discípulos se multiplicaba mucho en Jerusalem: también una gran multitud de los sacerdotes obedecía á la fe" (Hechos 6:7)

No solo debemos hablar la Palabra, sino también obedecerla, ser testigos de ella, ser testimonio vivo de Su Poder:

"Y ellos, habiendo testificado y hablado la palabra de Dios, se volvieron á Jerusalem, y en muchas tierras de los Samaritanos anunciaron el evangelio" (Hechos 8:25)

Para que Dios y Su Palabra sean glorificados y reconocidos, no nosotros:

"Y los Gentiles oyendo esto, fueron gozosos, y glorificaban la palabra del Señor: y creyeron todos los que estaban ordenados para vida eterna" (Hechos 13:48)

Porque la obra es del Señor, no nuestra, suya es la Autoridad y el Poder. Él es el que da las señales y prodigios, de Él vienen, no de nosotros, de Él es la autoridad, no nuestra:

"Con todo eso se detuvieron allí mucho tiempo, confiados en el Señor, el cual daba testimonio á la palabra de su gracia, dando que señales y milagros fuesen hechos por las manos de ellos" (Hechos 14:3)

Y así cumplimos el propósito por el que estamos aquí: dar Gloria, Honra y Alabanza al único digno de recibirlas, Jehová Dios. Y Él cumple el propósito de Dios para nosotros: Que lleguemos a ser como Jesucristo. Que desarrollemos Su carácter, que tengamos Su mente, que manifestemos Su vida.

Atte.
Joaco <><

 

[nobleeagle]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Esto mismo que escribes, te cortará la cabeza amado noble.

Hermano, el hecho de sea un Bautista fundamentalista no significa que quiera morir como Juan el Bautista, es decir, DECAPITADO.

No dudo que a usted le gustaria ser mi verdugo pero le recuerdo que todavia soy muy joven para morir, je,je.

Aquí tienes citas de la danza como una manifestación del Espíritu de Dios: 2 Samuel 5,14,21; Éxodo 15:20; Salm.149:3; Profecías de la danza como manifestación del Espíritu de Dios: Jeremías 31:4; Malaquías 4:2

En realidad estaba esperando que me citaras estos versiculos. Te falto el de Salmo 150 que es uno de mis salmos favoritos y que tambien mencionan la danza.

Sin embargo todas las danzas que me mencionas de la Biblia son del Antiguo Testamento. Estas danzas eran una tradición judía mientras que los cristianos del Nuevo Testamento simplemente no danzaban y eso esta claro en las Escrituras.

El judaísmo es una cosa y el cristianismo es otra. De hecho los judíos hoy día todavía danzan las cuales eran y son una coreografía que se planeaba y que se hacia con decoro y con dignidad. No temblaban o se sacudían corporalmente en forma descontrolada e inconsciente si es eso a lo que te refieres.

Permíteme preguntarte:

1.- ¿Crees en las manifestaciones del Espíritu Santo?

Claro,

2.- …Si es que crees… ¿se ha manifestado su Espíritu en ti?

Definitivamente,

3.- …Si es que se ha manifestado… ¿Qué reacciones has tenido?
Me agradaría me cites; con versículos por favor, aunque sea algunos de los diferentes nombres que la iglesia de Cristo ha tenido a través de las épocas.

Con gusto,

Aqui tienes unas cuantas:

Mas el fruto del Espíritu es: caridad, gozo, paz, tolerancia, benignidad, bondad, fe, Mansedumbre, templanza: contra tales cosas no hay ley." (Gálatas 5:22,23)


AHORA pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme á la carne, mas conforme al espíritu.(Romanos 8:1)

"Porque no habéis recibido el espíritu de servidumbre para estar otra vez en temor; mas habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos, Abba, Padre.

Porque el mismo Espíritu da testimonio á nuestro espíritu que somos hijos de Dios." (Romanos 8:15,16)

De manera que, teniendo diferentes dones según la gracia que nos es dada, si el de profecía, úsese conforme á la medida de la fe; ó si ministerio, en servir; ó el que enseña, en doctrina;
El que exhorta, en exhortar; el que reparte, hágalo en simplicidad; el que preside, con solicitud; el que hace misericordia, con alegría. (Romanos 12:6-8)

Empero Dios nos lo reveló á nosotros por el Espíritu: porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
Porque ¨quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
Y nosotros hemos recibido, no el espíritu del mundo, sino el Espíritu que es de Dios, para que conozcamos lo que Dios nos ha dado;
Lo cual también hablamos, no con doctas palabras de humana sabiduría, mas con doctrina del Espíritu, acomodando lo espiritual á lo espiritual.
Mas el hombre animal no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque le son locura: y no las puede entender, porque se han de examinar espiritualmente.
Empero el espiritual juzga todas las cosas; mas él no es juzgado de nadie.
Porque ¨quién conoció la mente del Señor? ¨quién le instruyó? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo. (1 Corintios 2:10-16)

"Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren." (Juan 4:24)

Para mis hermanos pentecostales y carismaticos. Recuerden que adorar a Dios en espiritu y en verdad NO es adorar a Dios en la emoción.

Como buen bereano…. ¿Donde está la cita bíblica que demuestra que la expresión o el nombre “Iglesia bautista” es de origen divino o viene del cielo? Si no me muestras textual y específicamente que en las Escrituras aparezca la expresión “Iglesia Bautista” (no quiero poner “Fundamental”, para no hacerte la tarea más difícil) y más aún, que diga que es de origen divino o que viene del cielo, …TODO… lo que me estas diciendo, queda sin valor alguno;… estimado “noble” (bereano)

Crei que habia aclarado que el termino "Bautista" esta en la Biblia y que no me referia a "Iglesia Bautista".

Parece que todavia no has captado mi mensaje en todo lo que he escrito hasta ahora.

Jesus fundo una sola iglesia. No varias. Si alguien dice (como los mormones)que esa iglesia desaparecio o se corrompio seria decir que las palabras de Cristo "y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella" (Mateo 16:18) fueron falsas.

Por lo tanto a traves de los siglos esa iglesia siempre ha existido.

La pregunta aqui Dago es cual de todas las miles de iglesias que tenemos hoy en dia es la que el Señor establecio desde el principio.

Para saber eso tenemos que recurrir a dos cosas:

La Biblia y la historia.

Si estudiamos ambas con una mente abierta, objetivamente y sin prejuicios veremos que solo la iglesia Bautista cumple esas caracteristicas.

Para tu información, esto no es solo la conclusion de historiadores Bautistas sino que varias denominaciones tambien declaran que los bautistas han existido perpetuamente desde los días de Cristo. Consideremos los testimonios de tan sólo unos pocos de ellos.

Mosheim, es el más grande de todos los historiadores luteranos y de mucha fama, he aquí como se expresa: "Antes de la aparición de Lutero y de Calvino existían en secreto en casi todos los países de Europa personas que se adherían tenazmente a los principios sostenidos por los bautistas holandeses modernos." Otra cita del historiador luterano Mosheim, que también no puede ciertamente ser prejuzgado en favor de los Bautistas dice: "El primer siglo constituye una historia de los bautistas".

Juan Clark Ridpath, historiador metodista afirma: “No puedo fácilmente admitir que había una iglesia bautista tan temprano como en el siglo primero de nuestra era cristiana, aunque, sin lugar a dudas, hubo bautistas entonces siendo que todos los creyentes eran entonces bautistas".

Alejandro Campbell, el fundador de la iglesia campbelista dijo: "Los bautistas pueden trazar su origen hasta los tiempos apostólicos, y pueden producir testimonios inequívocos de su existencia en cada uno de los veinte siglos de la era cristiana" (Debate con Walter; Debate McCalla-Campbell, sobre el tema de Bautismo, pp. 378, 379).

El gran científico y erudito filósofo ingles, Sir Isaac Newton, siendo docto en las Escrituras y en la historia, dice: "Los bautistas modernos, antes llamados anabautistas, son el único pueblo que nunca ha simbolizado con el papado." (Copiado del libro La Ley de Continuidad Bautista, p. 39).

Zuinglio, el reformador suizo, co-trabajador juntamente con Lutero y Calvino en la reformación del año 1525 y enemigo acérrimo de los bautistas, declara: "La institución de los anabautistas no es ninguna novedad, pues durante 1,300 años han causado mucha perturbación a la iglesia, y ha adquirido tal fortaleza que el intentar contender con ella en esta edad, parece inútil por mucho tiempo." Esto fue escrito en 1525, y nos conduce a la historia de los Bautistas en el año 225 D. C., según este historiador.

La Enciclopedia de Edinburgh (prebisteriana) dice lo siguiente: "Ya se les debe haber ocurrido a nuestros lectores que los bautistas son la misma secta de cristianos que anteriormente han sido descritos bajo el nombre de anabautistas. En verdad, esto parece haber sido su principio distintivo desde el tiempo de Tertuliano hasta el tiempo actual." (Copiado del libro La Iglesia Novotestamentaria, p. 22).

El Cardenal Hosius, uno de los más eruditos católicos de su tiempo y presidente del Concilio de Trento, convocado el día 15 de diciembre de 1545, dijo: "Si la verdad de una religión pudiera ser juzgada por la prontitud y alegría que un hombre, de cualquiera secta, muestra en el sufrimiento, entonces la opinión y persuasión de ninguna secta puede ser mas verdadera y segura que la de los Anabautistas (Bautistas) toda vez que no ha habido ningún pueblo durante estos 1,200 años pasados que haya sido más generalmente castigado y que haya sufrido con mas alegría y firmeza, y aun se ha ofrecido para sufrir las más crueles persecuciones." (Orchard, La Historia de los Bautistas).

El reclamo de los bautistas holandeses de un origen apostólico fue investigado a fondo en el año 1819. El rey de Holanda, William de Orange, designo a su capellán, el erudito J. J. Dermont, y al Dr. Ypeig, profesor de teología en Groningen, para escribir una historia de la Iglesia Reformada de Holanda, y para investigar las pretensiones de los bautistas holandeses de que ellos podían trazar su historia hasta Cristo.

Estos hombres escribieron en sus libros lo siguiente: "Hemos visto ahora que los bautistas, quienes anteriormente fueron conocidos como los anabautistas, y tiempos después como los menonitas, fueron los valdenses originales, quienes por mucho tiempo en la historia han recibido el honor de dicho origen. Sobre esta aseveración, los bautistas pueden considerarse como la única comunidad cristiana que ha existido desde los días de los apóstoles, y como una sociedad cristiana que ha conservado en su pureza las doctrinas del evangelio durante los siglos" (La Historia de la Iglesia Holandesa Reformada, Tomo 1, Página 148; Vease también Enciclopedia del Conocimiento Religioso, Articulo Menonitas).

Mientras que el historiador bautista que tiene fama de ser el más grande entre ellos, por parte de muchos bautistas sobresalientes, es el Dr. Juan T. Christian. Su libro titulado "Historia de los Bautistas" (ed. en ingles publicada por la Junta Bautista de la Escuela Dominical, en el año 1922) presenta pruebas intachables de la continuidad de los bautistas.

Del prefacio de su obra monumental se copia la siguiente declaración resonante:

"No tengo para mi ninguna desconfianza en que haya habido una sucesión historial de bautistas desde los días de Cristo hasta el tiempo actual."

Solamente los Bautistas pueden trazar su historia a través de los siglos hasta Cristo y su perpetuidad esta de acuerdo con la Escritura.

¿Que mas claro lo quiere?

Estoy totalmente de acuerdo en que a Juan se le apodó “Bautista” porque bautizaba;… entonces para ser realmente consecuente con esto (ya te lo mencioné antes y no hiciste comentario alguno), como digo… para ser consecuente y que tus argumentos sea realmente válidos, cada uno de los que se dice bautista o pertenece a la iglesia bautista… debe bautizar. ¿En tu iglesia, todos bautizan?... si alguno no lo hace, de acuerdo a tu argumento, entonces no es bautista, o no debiera pertenecer a la iglesia Bautista. Continúo… entonces ustedes no son cristianos, sino bautistas… no siguen a Cristo sino a Juan bautista. ¿es verdad?

Y yo ya le habia indicado que el nombre "Bautista" fue un apodo que nos pusieron nuestros enemigos durante la epoca de la Inquisicion Catolica.

De hecho, el nombre mas comun era "anabaptistas" que significa los rebautizadores o sumergidos.

Esto debido a que los catolicos que se convertian al verdadero cristianismo eran bautizados de nuevo porque nuestros Bautistas antepasados que de hecho eran los unicos cristianos que estaban predicando la Palabra de Dios durante la epoca medieval no aceptaban el bautismo erroneo de los catolicos como válido.

Luego con el tiempo el prefijo "ana" cayo en desuso y nos quedamos con el termino "Bautista".

Es cierto que no todos los Bautistas bautizan. Es es mas bien el trabajo de los pastores. Pero a la iglesia se le llama "Bautista" porque el primer predicador cristiano de la Biblia se le llamo Juan el Bautista no solo porque bautizaba sino porque tambien predicaba de Cristo y hacia discipulos.

Eso es exactamente lo que Dios le mando a Su iglesia a hacer:

"Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo,"(Mateo 28:19)

Asi que ¿por qué quitarnos el nombre si es lo que el Senor nos ha mandado a hacer? ¿o usted sugiere otra mejor?

Con relacion al origen divino de la iglesia.

Hermano hay tres institiciones que son de origen divino:

1. La Familia

2. El Gobierno

3. La Iglesia

La iglesia Bautista es de origen divino porque fue instituido por el Señor Jesucristo (Mateo 16:18)

Cualquier otra pregunta estudie nuestra historia y se eso lo convence pues entonces digame usted Dagoberto,

Si Jesucristo no fundo la iglesia Bautista entonces ¿quien la fundo?

Espero por su pronta respuesta.

Esta misión, o ejercicio de la Gran Comisión, como le llamas, la cumplimos cientos de iglesias, especialmente las pentecostales (y también bautizamos) y mejor aún… porque entiendo que los bautistas no salen a predicar públicamente.

Hermano, me lamenta que diga estas falsedades de nuestra iglesia que suena como pura calumnia.

Ojala viviese en Puerto Rico para llevarle al Colegio Bautista de Bayamón donde estudie para que pudiera conocer a jóvenes Bautistas de diferentes paises que predican alrededor de nuestra isla ganando cientos de almas para Cristo y trabajando sin descansar para la obra del Señor como solo una muestra de nuestro celo misionera.

Esta claro que no sabes lo que es una iglesia Bautista fundamentalista.

En fin,

He escrito bastante sobre los frutos de la historia Bautista las cuales son incomparables.

Es decisión suya aceptarlas o no.


Dios te Bendiga
Nobleeagle ><>

 

[nobleeagle]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Mejor que no...

mejor que no...

Estimado Nobleeagle:

Reciba un saludo fraternal en el amor del Señor, nuestro Redentor, permitame presentarme en esta ocasion a usted, como su hermana hija de Dios por la gracia de Dios y bautista como denominación.

Cuando leo sus escritos, es complicado no sentir una rara frustración al leerle, es triste ver a uno de mis hermanos, de la misma denominación haciendo lo que usted ha venido haciendo en éste tema y supongo que no debería yo tener problemas con el asunto, sin embargo, cuando hablamos de "la verdadera iglesia" tenemos que ser bien enfáticos que éste no es un título que pertenece a ninguna denominación de ningun tipo, ya que, somos realmente los que hemos sido hechos hijos de Dios, no por voluntad de hombre sino por voluntad divina, entonces pensar que sólo entre los bautistas estan los únicos y verdaderos hijos de Dios es un error, pues así como puede haber hijos de Dios en otras denominación que bíblicamente enseñan el evangelio de Cristo, puede haber, aún entre los mismos bautistas quienes aún no han vivido una verdadera transformación, y ésto no lo podemos negar.

Si, los bautistas han hecho mucho, quizas lo más importante que han logrado, sin contar muchas otras cosas, es mantener la doctrina bíblica, ésto ha hecho que se armen tremendos debates, muchos de los cuales creo que jamás terminarán, pero de ahí a señalarla como la única fuente, la única verdadera, la única novia o esposa, o el único lugar donde hay salvación, es contrario a lo que las mismas escrituras enseñan.

Bautistas hay de todos los tipos, las noticias más explosivas sobre ésta denominación no son las más bellas, pero nunca lo más lindo y tierno ha sido lo más publicitado sobre el planeta, sin embargo, no debe ser la denominación lo que defina al hombre cristiano, debe ser una vida digna de ser imitada, una vida que por medio de los hechos muestre que es, no bautista, no pentecostal, no católico, sino hijo de Dios. Un embajador de Cristo en este mundo, un verdadero peregrino y extranjero dedicado a la predicación de la Verdad.

Entiendo que las iglesias bautistas más fundamentalistas (pues si... hay de todo en la viña del Señor), son tremendamente conservadores respecto a las manifestaciones del Espiritu Santo, pero en realidad ¿Qué son las manifestaciones del Espiritu Santo si no es aquello que nos mueve y nos impulsa a predicar la verdad? Donde quiera que veamos a un hombre o una mujer predicando el evangelio, ésa ya es una manifestación del Espiritu santo, pues sabemos y entendemos que es Dios quien produce en nosotros tanto el querer como el hacer. Esa debe ser nuestra lucha, ése nuestro único motivo, hacia ahi, debe ir todo nuestro proselitismo.

No hay en realidad nada que agradecer a los bautistas, ya que si, recordamos quienes somos y lo que hacemos en este mundo, cada logro, cada lucha y cada reforma, ha sido tomada en el Nombre de nuestro Redentor, y toda la gloria debe ser dada a El, el autor y consumador de nuestra fe. A nadie más, a ninguno más, no importa si estamos organizados en convenciones del tamaño de un pais, esta unión es y debe ser, en todo tiempo PARA PREDICAR EL EVANGELIO, si en algún momento nuestras convenciones se salen de ésta premisa, gloria a Dios, por los problemas que ésto ocasione, nunca debemos de perder de vista el objetivo y debemos luchar porque no se pierda.

Si hay errores doctrinales entre los bautistas, entre los pentecostales o en alguna otra denominación o secta, no es por falta de medios para encontrar la verdad, es porque a veces, solamente a veces, nos obsesionamos con asuntos secundarios, es cuando perdemos de vista lo que hemos sido enviados a hacer, cuando seguimos más a un hombre o profeta determinado y no tenemos el cuidado de ir a las Escrituras para verificar que lo que enseñamos es correcto.

Los bautistas no son sino otra cosa que cristianos evangélicos, hijos de Dios que buscan agradar al Altísimo, pero el nombre externo no es lo que nos debe distinguir o mejor dicho, definir, que todos esos grandes testimonios nos sirvan como edificación, amen! más que no se convierta en un orgullo o algo que presumir como si fuera nuestro, pues a final de cuentas viene de Dios. Bendito sea el Eterno que le ha placido manifestarse tan poderosamente entre el pueblo de Dios a través de los bautistas, pero no perdamos de vista que Dios no va a limitar ésta bendición sólo a una denominación cristiano evangélica, sino que lo hará en cada uno de sus hijos, donde ésten, como se llamen, en la medida que éstos menguen y el crezca en sus vidas, y si decide nuestro Dios hablar a través de otras denominación gloria a Dios! La medida de las enseñanzas de cualquier denominación debe estar regida por Dios a través de la obra del Espiritu Santo, no por los hombres, asi que si la iglesia bautista en general ha se mantiene no es porque sean muchos, grandes o excelentes cristianos sino es una gran y tremenda manifestación del Espiritu Santo obrando en la vida de sus hijos.

Creo que bastante trabajo ha costado mantener la sana doctrina como para mediante éste tipo de debates, desvirtuar el trabajo que durante muchos años se ha buscado mantener, dejémos que sean nuestras obras las que hablen, pero las nuestras, las mias de mi, las tuyas de ti, ésas son las más poderosas. Son actuales y son irrefutables.

Sin más de momento, esperando en el Señor no tome a mal mis comentarios, rogándole me disculpe si en algo le he molestado, quedo a sus amables órdenes para cualquier comentario al respecto, en el Amor del Eterno, nuestro Padre Misericordioso,

No te preocupes Lulis porque creo que no somos de la misma denominacion. El hecho de que ambos seamos Bautistas no significa que creamos en lo mismo lo cual es evidente.

Si habras notado los verdaderos Bautistas, digo, los originales, nos identificamos como Fundamentalistas para identificarnos de que aquellos que dicen que son Bautistas pero que solo lo son de nombre puesto que con sus hechos y predicaciones lo niegan.

No quiero que me mal inprete. No estoy diciendo que no eras salva. He leido algunos de tus mensajes y es obvio que eres una hermana en Cristo. Solo que algunas iglesias que son verdaderamente Bautistas no conocen su propia historia.

A ver te hago esta pregunta. Si eres Bautista se supone que sepas la respuesta.

La iglesia Mormona la fundo Jose Smith

La iglesia Luterana la fundo Martin Lutero

La iglesia Pentecostal la fundaron Carlos Parham y William Seymour

La iglesia de los falsos testigos de Jehova la fundo Carlos Russell

La iglesia metodista la fundo Juan Wesly

Okay creo que esto es suficiente.

Ahora bien ¿quién fundo la iglesia Bautista?

Espero por tu pronta respuesta

En el Amor de Jesucristo
Nobleeagle><>

 

[lulis]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

No te preocupes Lulis porque creo que no somos de la misma denominacion. El hecho de que ambos seamos Bautistas no significa que creamos en lo mismo lo cual es evidente.

Si habras notado los verdaderos Bautistas, digo, los originales, nos identificamos como Fundamentalistas para identificarnos de que aquellos que dicen que son Bautistas pero que solo lo son de nombre puesto que con sus hechos y predicaciones lo niegan.

No quiero que me mal inprete. No estoy diciendo que no eras salva. He leido algunos de tus mensajes y es obvio que eres una hermana en Cristo. Solo que algunas iglesias que son verdaderamente Bautistas no conocen su propia historia.

Tengo en mi poder y he publicado varias veces, el mismo archivo que esta usando para explicar quienes son los bautistas, el cual es muy bueno cuando se trata de hablar de la historia de nosotros, pero de ahí a comportarnos como hace usted, hay mucha diferencia.

No puedo evitar tomar mal sus comentarios, son de lo más desagradables y fuera de lugar, su tema, pues no es el tema que inicialmente se estaba discutiendo es un terrible off topic, es un triste espectáculo de a lo que se puede llegar si pensamos que sólo en nuestra religión hay salvación, pues dejamos de predicar el verdadero mensaje y somos capaces de llegar ésta clase de cuestionamientos:

A ver te hago esta pregunta. Si eres Bautista se supone que sepas la respuesta.

La iglesia Mormona la fundo Jose Smith

La iglesia Luterana la fundo Martin Lutero

La iglesia Pentecostal la fundaron Carlos Parham y William Seymour

La iglesia de los falsos testigos de Jehova la fundo Carlos Russell

La iglesia metodista la fundo Juan Wesly

Okay creo que esto es suficiente.

Ahora bien ¿quién fundo la iglesia Bautista?

No tiene fundador, nadie la invento... es Cristo nuestro Redentor y la Roca firme de la Iglesia.

¿Pase su examen?

¿Ya Soy salva?

Ahora yo le voy a hacer una pregunta.... Si usted muriera hoy, cree que iria al cielo?

 

[Joaco]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Hermanos,
Gracia y paz sean derramadas abundantemente en su preciada vida.

Lo que da validez a una congregación, no es la antiüedad ni el remontar su comienzo a los pincipios del cristianismo, hoy, muchas de las iglesias de aquella época no existen y los países en que se encontraban no son precisamente cristianos. Lo que verdaderamente da validez a una congregación es su fidelidad a la Palabra de Dios.

Yo puedo decir que mi congregación tiene a penas poco más 30 años de existencia, y comenzó cuando un grupo de siervos del Señor (menos de 10) comenzó a reunirse en sus casas para compartir las maravillas que Dios había hecho en sus vidas y para proclamarle a otros las buenas nuevas de salvación. Así se originó, y por la gracia de Dios, y para gloria suya, hoy nos congregamos más de dos mil personas, y lo que nos da validez no es nuestra antigüedad, o el buscar trazar nuestros origenes hasta la era de la iglesia primitiva, sino nuestro amor y obediencia a la Palabra de Dios, y a la obra del Espíritu Santo que se manifiesta en nuestra manera de ser y de actuar.

Por ello es que escrito está: "Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor á los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo" (2 Timoteo 2:19)

No es el título en la puerta lo que hace a una iglesia verdadera, sino el que mora en los corazones de los que a ella pertenecen: Jesucristo.

Atte.
Joaco <><

 

[Dagoberto Juan]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

En realidad estaba esperando que me citaras estos versiculos. Te falto el de Salmo 150 que es uno de mis salmos favoritos y que tambien mencionan la danza.

Sin embargo todas las danzas que me mencionas de la Biblia son del Antiguo Testamento. Estas danzas eran una tradición judía mientras que los cristianos del Nuevo Testamento simplemente no danzaban y eso esta claro en las Escrituras.

El judaísmo es una cosa y el cristianismo es otra. De hecho los judíos hoy día todavía danzan las cuales eran y son una coreografía que se planeaba y que se hacia con decoro y con dignidad. No temblaban o se sacudían corporalmente en forma descontrolada e inconsciente si es eso a lo que te refieres.

Estimado noble... creí que estabamos hablando de las manifestaciones del Espíritu Santo, y entiendo que el Espíritu Santo que hoy obra en nosotros, es el mismo que obraba en los creyentes de todos los tiempos. Las citas, solo obedecen a que me las pediste, pero la verdad es que, como dice Joaco, seguramente que la manifestación realmente importante son los frutos que se deben ver en nuestra vida.

Esta misión, o ejercicio de la Gran Comisión, como le llamas, la cumplimos cientos de iglesias, especialmente las pentecostales (y también bautizamos) y mejor aún… porque entiendo que los bautistas no salen a predicar públicamente.

Hermano, me lamenta que diga estas falsedades de nuestra iglesia que suena como pura calumnia.

Ojala viviese en Puerto Rico para llevarle al Colegio Bautista de Bayamón donde estudie para que pudiera conocer a jóvenes Bautistas de diferentes paises que predican alrededor de nuestra isla ganando cientos de almas para Cristo y trabajando sin descansar para la obra del Señor como solo una muestra de nuestro celo misionera.

Esta claro que no sabes lo que es una iglesia Bautista fundamentalista.

En fin,

He escrito bastante sobre los frutos de la historia Bautista las cuales son incomparables.

Es decisión suya aceptarlas o no.


Dios te Bendiga
Nobleeagle ><>

Estimado noble, ¿te parece que aquí te estoy calumniando y diciendo falsedades en esto?:

Esta misión, o ejercicio de la Gran Comisión, como le llamas, la cumplimos cientos de iglesias, especialmente las pentecostales (y también bautizamos) y mejor aún… porque entiendo que los bautistas no salen a predicar públicamente.

o tienes poco discernimiento o deseas hacerte el ofendido. Aquí dejo ver clarísismo que no tengo seguridad cuando digo "entiendo que los bautistas no salen a predicar";... lo que por último amado noble, no le veo la falsedad ni calumnia, decir que no salen a predicar públicamente.

Creo que estas perdiendo la cordura y la templanza, estimado noble, te has exaltado por nada, y recien me acabas de enviar una larga perorata con los frutos que el Espíritu Santo ha hecho en tí:

Con gusto,

Aqui tienes unas cuantas:

Mas el fruto del Espíritu es: caridad, gozo, paz, tolerancia, benignidad, bondad, fe, Mansedumbre, templanza: contra tales cosas no hay ley." (Gálatas 5:22,23)


AHORA pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme á la carne, mas conforme al espíritu.(Romanos 8:1)

"Porque no habéis recibido el espíritu de servidumbre para estar otra vez en temor; mas habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos, Abba, Padre.

Porque el mismo Espíritu da testimonio á nuestro espíritu que somos hijos de Dios." (Romanos 8:15,16)

De manera que, teniendo diferentes dones según la gracia que nos es dada, si el de profecía, úsese conforme á la medida de la fe; ó si ministerio, en servir; ó el que enseña, en doctrina;
El que exhorta, en exhortar; el que reparte, hágalo en simplicidad; el que preside, con solicitud; el que hace misericordia, con alegría. (Romanos 12:6-8)

Empero Dios nos lo reveló á nosotros por el Espíritu: porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
Porque ¨quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
Y nosotros hemos recibido, no el espíritu del mundo, sino el Espíritu que es de Dios, para que conozcamos lo que Dios nos ha dado;
Lo cual también hablamos, no con doctas palabras de humana sabiduría, mas con doctrina del Espíritu, acomodando lo espiritual á lo espiritual.
Mas el hombre animal no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque le son locura: y no las puede entender, porque se han de examinar espiritualmente.
Empero el espiritual juzga todas las cosas; mas él no es juzgado de nadie.
Porque ¨quién conoció la mente del Señor? ¨quién le instruyó? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo. (1 Corintios 2:10-16)

"Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren." (Juan 4:24)

Para mis hermanos pentecostales y carismaticos. Recuerden que adorar a Dios en espiritu y en verdad NO es adorar a Dios en la emoción.

¿Que pasa entonces?

Para mis hermanos pentecostales y carismaticos. Recuerden que adorar a Dios en espiritu y en verdad NO es adorar a Dios en la emoción

Veo que estas enfrascado en una pelea contra los carismaticos y pentecostales en el fondo;... y unilateral... es decir ...solo de tu lado....
Debo aclararte, por si acaso.. no soy ni pentecostal, ni carismático...

Dios te bendiga estimado hermano.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Hermanos,
Gracia y paz sean derramadas abundantemente en su preciada vida.

Lo que da validez a una congregación, no es la antiüedad ni el remontar su comienzo a los pincipios del cristianismo, hoy, muchas de las iglesias de aquella época no existen y los países en que se encontraban no son precisamente cristianos. Lo que verdaderamente da validez a una congregación es su fidelidad a la Palabra de Dios.

Yo puedo decir que mi congregación tiene a penas poco más 30 años de existencia, y comenzó cuando un grupo de siervos del Señor (menos de 10) comenzó a reunirse en sus casas para compartir las maravillas que Dios había hecho en sus vidas y para proclamarle a otros las buenas nuevas de salvación. Así se originó, y por la gracia de Dios, y para gloria suya, hoy nos congregamos más de dos mil personas, y lo que nos da validez no es nuestra antigüedad, o el buscar trazar nuestros origenes hasta la era de la iglesia primitiva, sino nuestro amor y obediencia a la Palabra de Dios, y a la obra del Espíritu Santo que se manifiesta en nuestra manera de ser y de actuar.

Por ello es que escrito está: "Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor á los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo" (2 Timoteo 2:19)

No es el título en la puerta lo que hace a una iglesia verdadera, sino el que mora en los corazones de los que a ella pertenecen: Jesucristo.

Atte.
Joaco <><

De acuerdo estimado Joaco

Si de nombres de denominaciones o iglesias se tratara;... mi iglesia sería la correcta: "Iglesia Evangélica PRIMITIVA".... Jajajajajaja....


Saludos y bendiciones

 

[Ernesto Torres]

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

De acuerdo estimado Joaco

Si de nombres de denominaciones o iglesias se tratara;... mi iglesia sería la correcta: "Iglesia Evangélica PRIMITIVA".... Jajajajajaja....


Saludos y bendiciones

Si de nombres de denominaciones o iglesias se tratara;... mi iglesia sería la correcta: "Iglesia Evangélica PRIMITIVA.
Hasta aquí, bien, son muchos los que añoran volver a ser, como fué la iglesia primtiva, y esta bien por ello.

Pero esto otro, no esta bien: Jajajajajaja.... (esta demás. )
Las cosas de Dios son serias, y cuando se habla de el, se debe hablar con temor, temblor y respeto, y no agregar risotadas las cuales a nada conducen.