Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impuestos!

Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

a quien le importan las ofrendas de el antiguo testamento?

quien las menciono??

los diezmos no son dinero o el desafio es a usted compruebenos donde
fueron cambiandos por monedas ?

Saludos,
No comprendiste mi comentario o no me hice entender. Las ofrendas que se hacián en el AT eran en especie no en dinero. Cuando fueron cambiadas por monedas en el NT?
Muestrame donde se deroga el diezmo en el NT? No me digas que donde dice que se debe diezmar en el NT, porque el diezmar viene desde los tiempos de Abraham, de Moisés y cuando fueron derogados??
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Saludos,
No comprendiste mi comentario o no me hice entender. Las ofrendas que se hacián en el AT eran en especie no en dinero. Cuando fueron cambiadas por monedas en el NT?
Muestrame donde se deroga el diezmo en el NT? No me digas que donde dice que se debe diezmar en el NT, porque el diezmar viene desde los tiempos de Abraham, de Moisés y cuando fueron derogados??

no tengo que mostrar las ofrendas de el antiguo testamento para
ofrendar en este lado de la gracia
la gracia no se guia por la ley en ninguna manera

eso es HEREJIA que la falsa tradicion trae
de eso deben de despojarse ustedes sin base biblica

DONDE SE DEROGA EL DIEZMO ??
cuando JESUS muere en la cruz clava la ley es unica es una sola

el diezmo jamas fue exigido a nadie fuera de la ley
el tema se presta y es pertinente el diezmo que exigen los mercaderes de la palabra no tiene base eso debe usted comprobar antes
responda usted sin hacer preguntas pues las preguntas estan alli y ningun valiente las puede responder porque sera??
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

ahora antes de avanzar permitame sacarlo de su falsa tradicion

el texto mal traducido como ofrenda es este

G3048
λογία logía o
λογεία logeía; de G3056 (en sentido comercial); contribución:-ofrenda, recoger ofrenda.

G3048
λογία
logia
Thayer Definition:
1) a collection
1a) of money gathered for the relief of the poor
Part of Speech: noun feminine
A Related Word by Thayer’s/Strong’s Number: from G3056 (in the commercial sense)
Citing in TDNT: 4:282,*


1Co 16:1 Now1161 concerning4012 the3588 collection3048 for1519 the3588 saints,40 as5618 I have given order1299 to the3588 churches1577 of Galatia,1053 even2532 so3779 do4160 ye.5210

no habla de ofrendas de el antiguo testamento jamas como lo pueden ver ahora sus ojos
 
Sostener que en Abraham se nos enseña a dar a Dios por su diezmo a Melquisedec es maximizar lo menos importante soslayando lo que sí es importante:
“Por mí mismo he jurado, dice Jehová, que por cuanto has hecho esto y no me has rehusado a tu hijo, tu único hijo” (Gn.22:16). Es aquí que está dado el verdadero ejemplo de fe de Abraham y de su dar a Dios,
prefigurando al mismo Dios Padre “el que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros” (Ro.8:32).
Es improcedente afirmar que este diezmo de Abraham fuese un conducto para alcanzar grandes bendiciones de Dios. Es cierto que Melquisedec bendijo a Abraham, pero él ya tenía las promesas.
Incluso, la renovación de las anteriores promesas dadas desde su llamamiento en Ur de los caldeos, es reiterada tras pasar por la prueba del ofrecimiento de Isaac sobre el altar, en el versículo que sigue al ya citado: “de cierto te bendeciré...” (Gn.22:17).
Por mejor que fuera la intención y respetable la idea, no es cierto lo que fue expresado:
“La actitud de Abraham (dar los diezmos), le significa recibir la bendición de Dios a través de Melquisedec (Gen.14:19; Heb. 7:1,6)”.
Aunque en Heb.7:6 parece inferirse tal cosa, sin embargo en el v.1 y 2 se da el mismo orden que en Gn. 14:19 y 20: primero Melquisedec lo bendice, luego Abraham le da los diezmos.
Tampoco es cierto lo que se dijo, que “Ahora en la Gracia, en el tiempo de la fe, encontramos nuevamente el principio del diezmo establecido por Dios, del verdadero diezmo; las mismas características que Abraham imprimiera al diezmo, aparecen ahora en vigencia en el tiempo de la Gracia, del Nuevo Pacto o en el Santuario celestial.”
¿Dónde? ¿Cuándo? El diezmo jamás reapareció en la dispensación de la gracia en las iglesias de los primeros siglos; no hay una sola cita neotestamentaria al respecto; está ausente en el Nuevo Pacto, y los diezmos que jamás entraron en el santuario mundanal (Heb.13:1 - griego) mucho menos en el celestial.
El diezmo eclesiástico apareció tardíamente en el siglo VIII en el catolicismo por imposición del emperador Carlomagno; en la Iglesia Anglicana en el siglo XVI y entre los evangélicos norteamericanos a comienzos del siglo XX.
No es coherente pretender legitimar aquella mala doctrina partiendo de la verdad de que los que somos de fe somos hijos de Abraham (Gál.3:7) y por tanto deberíamos hacer las obras de Abraham (diezmo incluido) basados en Jn.8:39, pues esas palabras del Señor Jesús no son su enseñanza a los discípulos sino su reconvención a los judios que procuraban matarle.
Se puede partir de una verdad, transitar por terreno pantanoso y llegar a un destino equivocado.
La “autoridad delegada de Dios” es un invento humano con sabor papista. No hay tal cosa en el Nuevo Testamento. El hermano que pueda estar ministrando no es mayor que sus ministrados (“uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos” - Mt.23:8), y el que demos de lo material a quien nos da lo espiritual (1Co.9:11) nada tiene que ver con diezmos ni con Abraham y Melquisedec.
El digno sustento de los siervos de Dios y obreros del Señor es tema aparte que siempre se mezcla para enturbiar la discusión cuando todos los argumentos han quedado refutados.
Tras ocho años de discutir este tema en los foros, es sintomática la deserción de los defensores de los diezmos. Esperarán todavía algún tiempo para recargar baterías y volver a la carga. Pero en vano queman sus cartuchos y mojan su pólvora. La espada de doble filo siempre tiene la última palabra y queda en el ruedo mientras queden toros dispuestos a probar su filo.
Ricardo.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Sostener que en Abraham se nos enseña a dar a Dios por su diezmo a Melquisedec es maximizar lo menos importante soslayando lo que sí es importante:
“Por mí mismo he jurado, dice Jehová, que por cuanto has hecho esto y no me has rehusado a tu hijo, tu único hijo” (Gn.22:16). Es aquí que está dado el verdadero ejemplo de fe de Abraham y de su dar a Dios,
prefigurando al mismo Dios Padre “el que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros” (Ro.8:32).
Es improcedente afirmar que este diezmo de Abraham fuese un conducto para alcanzar grandes bendiciones de Dios. Es cierto que Melquisedec bendijo a Abraham, pero él ya tenía las promesas.
Incluso, la renovación de las anteriores promesas dadas desde su llamamiento en Ur de los caldeos, es reiterada tras pasar por la prueba del ofrecimiento de Isaac sobre el altar, en el versículo que sigue al ya citado: “de cierto te bendeciré...” (Gn.22:17).
Por mejor que fuera la intención y respetable la idea, no es cierto lo que fue expresado:
“La actitud de Abraham (dar los diezmos), le significa recibir la bendición de Dios a través de Melquisedec (Gen.14:19; Heb. 7:1,6)”.
Aunque en Heb.7:6 parece inferirse tal cosa, sin embargo en el v.1 y 2 se da el mismo orden que en Gn. 14:19 y 20: primero Melquisedec lo bendice, luego Abraham le da los diezmos.
Tampoco es cierto lo que se dijo, que “Ahora en la Gracia, en el tiempo de la fe, encontramos nuevamente el principio del diezmo establecido por Dios, del verdadero diezmo; las mismas características que Abraham imprimiera al diezmo, aparecen ahora en vigencia en el tiempo de la Gracia, del Nuevo Pacto o en el Santuario celestial.”
¿Dónde? ¿Cuándo? El diezmo jamás reapareció en la dispensación de la gracia en las iglesias de los primeros siglos; no hay una sola cita neotestamentaria al respecto; está ausente en el Nuevo Pacto, y los diezmos que jamás entraron en el santuario mundanal (Heb.13:1 - griego) mucho menos en el celestial.
El diezmo eclesiástico apareció tardíamente en el siglo VIII en el catolicismo por imposición del emperador Carlomagno; en la Iglesia Anglicana en el siglo XVI y entre los evangélicos norteamericanos a comienzos del siglo XX.
No es coherente pretender legitimar aquella mala doctrina partiendo de la verdad de que los que somos de fe somos hijos de Abraham (Gál.3:7) y por tanto deberíamos hacer las obras de Abraham (diezmo incluido) basados en Jn.8:39, pues esas palabras del Señor Jesús no son su enseñanza a los discípulos sino su reconvención a los judios que procuraban matarle.
Se puede partir de una verdad, transitar por terreno pantanoso y llegar a un destino equivocado.
La “autoridad delegada de Dios” es un invento humano con sabor papista. No hay tal cosa en el Nuevo Testamento. El hermano que pueda estar ministrando no es mayor que sus ministrados (“uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos” - Mt.23:8), y el que demos de lo material a quien nos da lo espiritual (1Co.9:11) nada tiene que ver con diezmos ni con Abraham y Melquisedec.
El digno sustento de los siervos de Dios y obreros del Señor es tema aparte que siempre se mezcla para enturbiar la discusión cuando todos los argumentos han quedado refutados.
Tras ocho años de discutir este tema en los foros, es sintomática la deserción de los defensores de los diezmos. Esperarán todavía algún tiempo para recargar baterías y volver a la carga. Pero en vano queman sus cartuchos y mojan su pólvora. La espada de doble filo siempre tiene la última palabra y queda en el ruedo mientras queden toros dispuestos a probar su filo.
Ricardo.

ROTUNDO AMEN
RECIBA BENDICIONES hermano
muy bien hecho
 
A Carlos Montenegro:

A Carlos Montenegro:


A lo que llamo "fantasía del corazòn" no es obviamente al diezmo que dio Abraham ni al que estipuló Moisés en la Ley, sino al que se pretende legitimar hoy dìa en las iglesias cristianas.
Respecto a lo que desafìas exigiendo una explìcita cita de la aboliciòn de los diezmos, me remito a lo que ya dije al final del mensaje 209 de este epìgrafe.Para tí, que dices leerlo todo:
(Si alguien llega a preguntar donde dice que los diezmos fueros abolidos, preguntarle dónde dice que la estaca fue abolida y si todavía él la usa Dt. 23:12-14)
Saludos a todos.
Ricardo.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Saludos,
No comprendiste mi comentario o no me hice entender. Las ofrendas que se hacián en el AT eran en especie no en dinero. Cuando fueron cambiadas por monedas en el NT?
Muestrame donde se deroga el diezmo en el NT? No me digas que donde dice que se debe diezmar en el NT, porque el diezmar viene desde los tiempos de Abraham, de Moisés y cuando fueron derogados??



y entonces por que pablo no habla de la circuncicion forzosa?

dice que lo hizo a timoteo para testimonio de los de la ley, pero dice que somos circuncidados de corazon.

no era una practica de abraham y moises?


.............................

y en cuanto al diezmo........donde esta la enseÑanza, pues todas las enseÑanzas se mencionan menos esa?

por que pablo no exigia el diezmo a las iglesias?

o pedro?

siendo que era una enseÑanza del at
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

El diezmo es abolido por el nuevo pacto

Heb 8.13 Cuando Dios nos habla de un nuevo pacto es porque ha declarado viejo al primero; y a lo que esta viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

Heb 7.18 Asi que el mandato anterior quedo cancelado porque era debil e inutil, pues la ley de Moises no perfecciono nada, y en su lugar tenemos una esperanza mejor.

Heb 8.7 Si el primer pacto hubiera sido perfecto, no habria sido necesario un segundo pacto. Pero Dios encontro imperfecta a aquella gente. El Señor dice: Vendran dias en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados.

Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.

Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.

El diezmo pertenece a la ley de Moises que es el viejo pacto, debil, inutil, imperfecto, bajo maldicion, que tiene que desaparecer, y que ha sido cancelado con la muerte del Señor en la cruz y la llegada del Espiritu Santo el dia de pentecostes, fue un pacto hecho con el pueblo de Israel, no con nosotros . El pacto de Dios no es un menu espiritual donde uno puede escoger lo que mas le gusta, tampoco se puede mezclar uno con otro como quien hace un coctel de bebidas, no puedes cumplir una cosa y dejar otra porque te haces culpable de todo lo demas.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Al parecer ya se quedaron sin argumentos los amigos que defienden la exigencia del diezmo!
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

El diezmo es abolido por el nuevo pacto

Heb 8.13 Cuando Dios nos habla de un nuevo pacto es porque ha declarado viejo al primero; y a lo que esta viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

Heb 7.18 Asi que el mandato anterior quedo cancelado porque era debil e inutil, pues la ley de Moises no perfecciono nada, y en su lugar tenemos una esperanza mejor.

Heb 8.7 Si el primer pacto hubiera sido perfecto, no habria sido necesario un segundo pacto. Pero Dios encontro imperfecta a aquella gente. El Señor dice: Vendran dias en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados.

Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.

Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.

El diezmo pertenece a la ley de Moises que es el viejo pacto, debil, inutil, imperfecto, bajo maldicion, que tiene que desaparecer, y que ha sido cancelado con la muerte del Señor en la cruz y la llegada del Espiritu Santo el dia de pentecostes, fue un pacto hecho con el pueblo de Israel, no con nosotros . El pacto de Dios no es un menu espiritual donde uno puede escoger lo que mas le gusta, tampoco se puede mezclar uno con otro como quien hace un coctel de bebidas, no puedes cumplir una cosa y dejar otra porque te haces culpable de todo lo demas.

¿Que es Pacto?.............y ¿que es Ley?

Porque Jesus dijo?

Mateo 5:17
No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.


Saludos

LAICO
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Sostener que en Abraham se nos enseña a dar a Dios por su diezmo a Melquisedec es maximizar lo menos importante soslayando lo que sí es importante:
“Por mí mismo he jurado, dice Jehová, que por cuanto has hecho esto y no me has rehusado a tu hijo, tu único hijo” (Gn.22:16). Es aquí que está dado el verdadero ejemplo de fe de Abraham y de su dar a Dios,
prefigurando al mismo Dios Padre “el que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros” (Ro.8:32).
Es improcedente afirmar que este diezmo de Abraham fuese un conducto para alcanzar grandes bendiciones de Dios. Es cierto que Melquisedec bendijo a Abraham, pero él ya tenía las promesas.
Incluso, la renovación de las anteriores promesas dadas desde su llamamiento en Ur de los caldeos, es reiterada tras pasar por la prueba del ofrecimiento de Isaac sobre el altar, en el versículo que sigue al ya citado: “de cierto te bendeciré...” (Gn.22:17).
Por mejor que fuera la intención y respetable la idea, no es cierto lo que fue expresado:
“La actitud de Abraham (dar los diezmos), le significa recibir la bendición de Dios a través de Melquisedec (Gen.14:19; Heb. 7:1,6)”.
Aunque en Heb.7:6 parece inferirse tal cosa, sin embargo en el v.1 y 2 se da el mismo orden que en Gn. 14:19 y 20: primero Melquisedec lo bendice, luego Abraham le da los diezmos.
Tampoco es cierto lo que se dijo, que “Ahora en la Gracia, en el tiempo de la fe, encontramos nuevamente el principio del diezmo establecido por Dios, del verdadero diezmo; las mismas características que Abraham imprimiera al diezmo, aparecen ahora en vigencia en el tiempo de la Gracia, del Nuevo Pacto o en el Santuario celestial.”
¿Dónde? ¿Cuándo? El diezmo jamás reapareció en la dispensación de la gracia en las iglesias de los primeros siglos; no hay una sola cita neotestamentaria al respecto; está ausente en el Nuevo Pacto, y los diezmos que jamás entraron en el santuario mundanal (Heb.13:1 - griego) mucho menos en el celestial.
El diezmo eclesiástico apareció tardíamente en el siglo VIII en el catolicismo por imposición del emperador Carlomagno; en la Iglesia Anglicana en el siglo XVI y entre los evangélicos norteamericanos a comienzos del siglo XX.
No es coherente pretender legitimar aquella mala doctrina partiendo de la verdad de que los que somos de fe somos hijos de Abraham (Gál.3:7) y por tanto deberíamos hacer las obras de Abraham (diezmo incluido) basados en Jn.8:39, pues esas palabras del Señor Jesús no son su enseñanza a los discípulos sino su reconvención a los judios que procuraban matarle.
Se puede partir de una verdad, transitar por terreno pantanoso y llegar a un destino equivocado.
La “autoridad delegada de Dios” es un invento humano con sabor papista. No hay tal cosa en el Nuevo Testamento. El hermano que pueda estar ministrando no es mayor que sus ministrados (“uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos” - Mt.23:8), y el que demos de lo material a quien nos da lo espiritual (1Co.9:11) nada tiene que ver con diezmos ni con Abraham y Melquisedec.
El digno sustento de los siervos de Dios y obreros del Señor es tema aparte que siempre se mezcla para enturbiar la discusión cuando todos los argumentos han quedado refutados.
Tras ocho años de discutir este tema en los foros, es sintomática la deserción de los defensores de los diezmos. Esperarán todavía algún tiempo para recargar baterías y volver a la carga. Pero en vano queman sus cartuchos y mojan su pólvora. La espada de doble filo siempre tiene la última palabra y queda en el ruedo mientras queden toros dispuestos a probar su filo.
Ricardo.
Apreciado Ricardo

Pues hermano amado, ya que has llegado a este resúmen y conclusión... lo mínimo que esto deberá enseñarte, es no apresurarse en los conceptos... Jesús lo vivió y nos dejó la escuela... los mismos que le vitoreaban ¡Hosanna, hosanna! ... luego de un pequeño tiempo gritaban... ¡crucifícale!... ¡¡crucifícale!!... Ya ves que en oportunidades nos podemos equivocar... y hoy te ha tocado a tí... el mismo varón que quisieras haber pertenecido a su congregación para escucharle... resultó ser un mentiroso y manipulador de fantasías... si quizás te sirva el remedio que yo tomé apenas comenzando ésta carrera bendita: "El crisol prueba la plata, y la hornaza el oro: y al hombre, la boca del que lo alaba" (Prov.27:21) ...así aprendí a reconocer con mucho cuidado.. las virtudes de algunos hombres de Dios... y el doble cuidado al manifestar conceptos de reconocimiento....

Ruego me perdones si te he defraudado... pero por mi parte, apreciado Ricardo, ni el diezmo, ni otra doctrina distinta a la mía... cambiará el aprecio que he cultivado hacia tu persona... muchas veces he preferido callar, disimular o limitarme a solo leer, en la esperanza de que mis aportes que difieran no resientan la comunión con mis hermanos... al fin y al cabo... esta eterna discusión.... por esta u otra doctrina,... seguirá aún después que hayamos partido de ésta tierra... y acá ...nada habrá cambiado.... ... solo en la presencia de Dios alguno se erigirá como vencedor... para alabar por siempre a aquel que nos rescató.

Una vez más te ruego me disculpes;... ya ves que no todos somos perfectos... seguiré leyendote y aprendiendo... lo que debo aprender...

Dios te bendiga amado Ricardo..


Dagoberto
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Apreciado Ricardo

Pues hermano amado, ya que has llegado a este resúmen y conclusión... lo mínimo que esto deberá enseñarte, es no apresurarse en los conceptos... Jesús lo vivió y nos dejó la escuela... los mismos que le vitoreaban ¡Hosanna, hosanna! ... luego de un pequeño tiempo gritaban... ¡crucifícale!... ¡¡crucifícale!!... Ya ves que en oportunidades nos podemos equivocar... y hoy te ha tocado a tí... el mismo varón que quisieras haber pertenecido a su congregación para escucharle... resultó ser un mentiroso y manipulador de fantasías... si quizás te sirva el remedio que yo tomé apenas comenzando ésta carrera bendita: "El crisol prueba la plata, y la hornaza el oro: y al hombre, la boca del que lo alaba" (Prov.27:21) ...así aprendí a reconocer con mucho cuidado.. las virtudes de algunos hombres de Dios... y el doble cuidado al manifestar conceptos de reconocimiento....

Ruego me perdones si te he defraudado... pero por mi parte, apreciado Ricardo, ni el diezmo, ni otra doctrina distinta a la mía... cambiará el aprecio que he cultivado hacia tu persona... muchas veces he preferido callar, disimular o limitarme a solo leer, en la esperanza de que mis aportes que difieran no resientan la comunión con mis hermanos... al fin y al cabo... esta eterna discusión.... por esta u otra doctrina,... seguirá aún después que hayamos partido de ésta tierra... y acá ...nada habrá cambiado.... ... solo en la presencia de Dios alguno se erigirá como vencedor... para alabar por siempre a aquel que nos rescató.

Una vez más te ruego me disculpes;... ya ves que no todos somos perfectos... seguiré leyendote y aprendiendo... lo que debo aprender...

Dios te bendiga amado Ricardo..


Dagoberto
los mismos que lo vitoreaban fueron los que gritaron crucificale ?

ahora me falla la memoria denos el texto por favor
 
Re: A Carlos Montenegro:

Re: A Carlos Montenegro:


A lo que llamo "fantasía del corazòn" no es obviamente al diezmo que dio Abraham ni al que estipuló Moisés en la Ley, sino al que se pretende legitimar hoy dìa en las iglesias cristianas.
Respecto a lo que desafìas exigiendo una explìcita cita de la aboliciòn de los diezmos, me remito a lo que ya dije al final del mensaje 209 de este epìgrafe.Para tí, que dices leerlo todo:
(Si alguien llega a preguntar donde dice que los diezmos fueros abolidos, preguntarle dónde dice que la estaca fue abolida y si todavía él la usa Dt. 23:12-14)
Saludos a todos.
Ricardo.
Si todavía viviéramos en tiendas y sin canalización sanitaria el consejo bíblico tiene plena vigencia. En el campo se hacen las letrinas que son en definitiva huecos más grandes que los hechos con estacas.

Saludos
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

no tengo que mostrar las ofrendas de el antiguo testamento para
ofrendar en este lado de la gracia
la gracia no se guia por la ley en ninguna manera

eso es HEREJIA que la falsa tradicion trae
de eso deben de despojarse ustedes sin base biblica

DONDE SE DEROGA EL DIEZMO ??
cuando JESUS muere en la cruz clava la ley es unica es una sola

el diezmo jamas fue exigido a nadie fuera de la ley
el tema se presta y es pertinente el diezmo que exigen los mercaderes de la palabra no tiene base eso debe usted comprobar antes
responda usted sin hacer preguntas pues las preguntas estan alli y ningun valiente las puede responder porque sera??
Bien que no comprendiste mi comentario acerca de las ofrendas en el AT y el cambio en el NT.
La gracia no se guía por la ley??, en la gracia hay libertinaje entonces?
La Herejía es una obra de la carne y esta viene del libertinaje........
El diezmo no se deroga en la cruz, es tu opinión, Jesús no clava la ley en la cruz, se hace maldición por aquellos que le reciben como Salvador, carga con nuestros pecados productos de la infracción de la ley, lo que clava en la cruz son nuestras infracciones a la ley, no la ley.
El diezmo no fue exigido a Abraham pero lo dió
El diezmo es exigido en la ley de Moisés
Bien has respondido, ningún valiente ha podido contestar donde se deroga el diezmo, porque será?
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Sostener que en Abraham se nos enseña a dar a Dios por su diezmo a Melquisedec es maximizar lo menos importante soslayando lo que sí es importante:
“Por mí mismo he jurado, dice Jehová, que por cuanto has hecho esto y no me has rehusado a tu hijo, tu único hijo” (Gn.22:16). Es aquí que está dado el verdadero ejemplo de fe de Abraham y de su dar a Dios,
prefigurando al mismo Dios Padre “el que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros” (Ro.8:32).
Es improcedente afirmar que este diezmo de Abraham fuese un conducto para alcanzar grandes bendiciones de Dios. Es cierto que Melquisedec bendijo a Abraham, pero él ya tenía las promesas.
Incluso, la renovación de las anteriores promesas dadas desde su llamamiento en Ur de los caldeos, es reiterada tras pasar por la prueba del ofrecimiento de Isaac sobre el altar, en el versículo que sigue al ya citado: “de cierto te bendeciré...” (Gn.22:17).
Por mejor que fuera la intención y respetable la idea, no es cierto lo que fue expresado:
“La actitud de Abraham (dar los diezmos), le significa recibir la bendición de Dios a través de Melquisedec (Gen.14:19; Heb. 7:1,6)”.
Aunque en Heb.7:6 parece inferirse tal cosa, sin embargo en el v.1 y 2 se da el mismo orden que en Gn. 14:19 y 20: primero Melquisedec lo bendice, luego Abraham le da los diezmos.
Tampoco es cierto lo que se dijo, que “Ahora en la Gracia, en el tiempo de la fe, encontramos nuevamente el principio del diezmo establecido por Dios, del verdadero diezmo; las mismas características que Abraham imprimiera al diezmo, aparecen ahora en vigencia en el tiempo de la Gracia, del Nuevo Pacto o en el Santuario celestial.”
¿Dónde? ¿Cuándo? El diezmo jamás reapareció en la dispensación de la gracia en las iglesias de los primeros siglos; no hay una sola cita neotestamentaria al respecto; está ausente en el Nuevo Pacto, y los diezmos que jamás entraron en el santuario mundanal (Heb.13:1 - griego) mucho menos en el celestial.
El diezmo eclesiástico apareció tardíamente en el siglo VIII en el catolicismo por imposición del emperador Carlomagno; en la Iglesia Anglicana en el siglo XVI y entre los evangélicos norteamericanos a comienzos del siglo XX.
No es coherente pretender legitimar aquella mala doctrina partiendo de la verdad de que los que somos de fe somos hijos de Abraham (Gál.3:7) y por tanto deberíamos hacer las obras de Abraham (diezmo incluido) basados en Jn.8:39, pues esas palabras del Señor Jesús no son su enseñanza a los discípulos sino su reconvención a los judios que procuraban matarle.
Se puede partir de una verdad, transitar por terreno pantanoso y llegar a un destino equivocado.
La “autoridad delegada de Dios” es un invento humano con sabor papista. No hay tal cosa en el Nuevo Testamento. El hermano que pueda estar ministrando no es mayor que sus ministrados (“uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos” - Mt.23:8), y el que demos de lo material a quien nos da lo espiritual (1Co.9:11) nada tiene que ver con diezmos ni con Abraham y Melquisedec.
El digno sustento de los siervos de Dios y obreros del Señor es tema aparte que siempre se mezcla para enturbiar la discusión cuando todos los argumentos han quedado refutados.
Tras ocho años de discutir este tema en los foros, es sintomática la deserción de los defensores de los diezmos. Esperarán todavía algún tiempo para recargar baterías y volver a la carga. Pero en vano queman sus cartuchos y mojan su pólvora. La espada de doble filo siempre tiene la última palabra y queda en el ruedo mientras queden toros dispuestos a probar su filo.
Ricardo.

Saludos,
Creo que lo escrito en la Biblia es ejemplo a seguir y no estoy maximizando el pasaje de Génesis 14. Abraham tiene un encuentro con su sacerdote y sabe que este recibe diezmos y se los dá. Alguien tuvo que decirselo y no propiamente un dios pagano. Mas tarde su nieto Jacob se percata de que Jehová es real y propone dar el diezmo. Después en la ley de Moisés Jehová ratifica el diezmo, no solo para los levitas, también da parte de este diezmo a la viuda, el huérfano, el extranjero e incluso el mismo diezmador con su familia en un contexto del viaje al templo ( DT 14 ). Después aparece Jesús que en su ministerio no era sacerdote todavía y recibía ofrendas. Cuando Jesús es constituido sacerdote según el orden de Melquisedec queda abolido el sacerdocio levítico ( Hebreos 7 ). Alguien puede preguntar: Pero en el NT no se reglamenta acerca del Diezmo. Es cierto y pienso que los que no diezman lo hacen de corazón ante los ojos de Dios porque el NT no lo reglamenta. Sin embargo noten que Abraham diezma y en la escritura no aparece esto reglamentado para el. Sin embargo nosotros si tenemos el ejemplo de Abraham.
En cuanto a lo de los toros aquí me tendrán mientras tenga tiempo y mientras los toreros no empleen una espada agresiva y llena de ofensas.
 
Re: A Carlos Montenegro:

Re: A Carlos Montenegro:


A lo que llamo "fantasía del corazòn" no es obviamente al diezmo que dio Abraham ni al que estipuló Moisés en la Ley, sino al que se pretende legitimar hoy dìa en las iglesias cristianas.
Respecto a lo que desafìas exigiendo una explìcita cita de la aboliciòn de los diezmos, me remito a lo que ya dije al final del mensaje 209 de este epìgrafe.Para tí, que dices leerlo todo:
(Si alguien llega a preguntar donde dice que los diezmos fueros abolidos, preguntarle dónde dice que la estaca fue abolida y si todavía él la usa Dt. 23:12-14)
Saludos a todos.
Ricardo.

Esto no contesta donde se deroga el diezmo Ricardo.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

El diezmo es abolido por el nuevo pacto

Heb 8.13 Cuando Dios nos habla de un nuevo pacto es porque ha declarado viejo al primero; y a lo que esta viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

Heb 7.18 Asi que el mandato anterior quedo cancelado porque era debil e inutil, pues la ley de Moises no perfecciono nada, y en su lugar tenemos una esperanza mejor.

Heb 8.7 Si el primer pacto hubiera sido perfecto, no habria sido necesario un segundo pacto. Pero Dios encontro imperfecta a aquella gente. El Señor dice: Vendran dias en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados.

Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.

Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.

El diezmo pertenece a la ley de Moises que es el viejo pacto, debil, inutil, imperfecto, bajo maldicion, que tiene que desaparecer, y que ha sido cancelado con la muerte del Señor en la cruz y la llegada del Espiritu Santo el dia de pentecostes, fue un pacto hecho con el pueblo de Israel, no con nosotros . El pacto de Dios no es un menu espiritual donde uno puede escoger lo que mas le gusta, tampoco se puede mezclar uno con otro como quien hace un coctel de bebidas, no puedes cumplir una cosa y dejar otra porque te haces culpable de todo lo demas.

Que fue cancelado de la ley de Moisés?
La circuncisión como lo dice Galatas
El dia sábado como lo muestran los evangelios
El sacrificio de animales como lo explica Hebreos
Que mas y citas por favor.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

¿Que es Pacto?.............y ¿que es Ley?

Porque Jesus dijo?

Mateo 5:17
No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.


Saludos

LAICO
Ok.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Que fue cancelado de la ley de Moisés?
La circuncisión como lo dice Galatas
El dia sábado como lo muestran los evangelios
El sacrificio de animales como lo explica Hebreos
Que mas y citas por favor.

cambio todo , con la sangre de Cristo cambio todo

y es lo que el espiritu que domina en el aire no deja ver

la sangre saco al diablo del cielo y por eso trata por medio de doctrinas falsas quitarle el valor a esta sangre

el libro de la ley fue rociado con sangre de chivos,en el libro tambien estaba escrito el decalogo, este pacto se confirmo con sangre de animales

Jesus levanto la copa y dijo esta es la copa del nuevo pacto confirmado en mi sangre

Col 1:18 Además, Cristo es la cabeza de la iglesia, que es sucuerpo. Él, que es el principio, fue el primero en resucitar,para tener así el primer puesto en todo.[8]
Col 1:19 Pues en Cristo quiso residir todo el poder divino,
Col 1:20 y por medio de él Dios reconcilió a todo el universo ordenándolo hacia él, tanto lo que está en la tierra como lo que está en el cielo, haciendo la paz mediante la sangre que Cristo derramó en la cruz.

no puedes poner esta sangre que arreglo el universo con la sangre de un chivo , pero ellos siguen por que el espiritu del enemigo los empuja a esto
 
Re: A Carlos Montenegro:

Re: A Carlos Montenegro:

Esto no contesta donde se deroga el diezmo Ricardo.


desde cuando nosotros los gentiles convertidos a cristo debemos judaizar?

no fue una de las razones por las cuales Pablo confronto a pedro?