La otra cara de las Hijas de la Caridad

[Tobi]

La otra cara de las Hijas de <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName ProductID="la Caridad" w:st="on">la Caridad</st1ersonName>, Premio Príncipe de Asturias de <st1ersonName ProductID="la Concordia" w:st="on">la Concordia</st1ersonName><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

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Por: Tania Martínez - www.nosotras.com - 21/10/2005<o></o>

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Las Hijas de <st1ersonName ProductID="la Caridad" w:st="on">la Caridad</st1ersonName> de San Vicente de Paúl han sido galardonadas con el Premio Príncipe de Asturias a <st1ersonName ProductID="la Concordia" w:st="on">la Concordia</st1ersonName> 2005 por su comprometida ayuda social con los pobres y más olvidados por la sociedad. La compañía usará los 50.000 euros con los que está dotado el premio para proyectos en Eritrea, Mozambique e India, tres países en vías de desarrollo. Se trata de una institución religiosa y benéfica que trabaja en favor de la justicia, la paz y la solidaridad en todo el mundo. Pero según las últimas informaciones que han salido a la luz no todo el mundo está de acuerdo con que la actitud de las monjas sea tan solidaria como nos quieren hacer creer. <o></o>

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Las Hijas de <st1ersonName ProductID="la Caridad" w:st="on">la Caridad</st1ersonName> fueron las encargadas de controlar las galeras de mujeres durante el siglo XIX y varias cárceles durante el franquismo. En esta etapa no se centraron en sus virtudes sociales y caritativas, sino que más bien fueron las culpables de terribles sufrimientos para miles de mujeres españolas, según han contado sus testimonios. Los historiadores y algunas expresas del franquismo no entienden porque este galardón tan reconocido ha ido a para a las manos de este institución religiosa.<o></o>

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"No tengo ningún recuerdo bueno de las Hijas de <st1ersonName ProductID="la Caridad. Dirigían" w:st="on">la Caridad. Dirigían</st1ersonName> la cárcel de Barcelona con una falta de humanidad escalofriante". Esta es la opinión que merecen las monjas según María Salvó Iborra, una expresidiaria del franquismo. María fue detenida a los<o></o>

21 años y condenada a 30 años de cárcel por delitos como la masonería y asegura que "sus castigos eran aleatorios, ladinos, refinados, de maltrato psicológico. Por ello, es cuando menos sorprendente que le concedan el Premio Príncipe de Asturias de <st1ersonName ProductID="la Concordia" w:st="on">la Concordia</st1ersonName> a una comunidad que actuó sin caridad, con avaricia y torturándonos psicológicamente".<o></o>

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Éste es sólo uno de los testimonios pero podéis leer más en el libro escrito por Tomasa Cuevas, de 88 años y también expresidiaria, titulado Testimonio de mujeres en las cárceles franquistas, donde se relatan múltiples sucesos dentro las galerías de las cárceles custodiadas por las Hijas de <st1ersonName ProductID="la Caridad. Tomasa" w:st="on">la Caridad. Tomasa</st1ersonName> asegura, entre otras cosas, que "las monjas se quedaban con una parte regular del dinero que obtenían de las labores que hacían las monjas". Son relatos de unas mujeres que fueron castigadas con la pena de la cárcel, separadas de sus familias, de sus hijos, de sus maridos…de toda su vida anterior, y las monjas las torturaban rompiéndoles las cartas y dejándolas sin ver a sus visitas según cuentan ellas mismas.<o></o>

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Todo esto ha levantado una gran polémica social pero a pesar de ello hoy las Hijas de <st1ersonName ProductID="la Caridad" w:st="on">la Caridad</st1ersonName> subirán a recoger su trofeo mientras las expresidiarias y víctimas de la dictadura lo verán por televisión<o></o>

preguntándose: ¿por qué les dan este premio después de todo lo que nos hicieron sufrir las carceleras del franquismo?<o></o>

 

[MarioRodas]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

Muy buena pregunta. Quizá sea por el presente y no por el pasado, quizá lo mejor es como dice Pablo a los Filipenses en el capítulo 3 "Olvidando lo que he dejado atrás me lanzo hacia lo que está por delante, fijos los ojos en la meta", Cierto que la época del Franquismo fue nefasta, pero si tanta gente puede perdonar, tengo amigos que abuelos murieron en Barbajoz, y aprendieron a perdonar, apredieron a darse, perdonaron a los que mataron a sus mismos padres que estánm en la misma ciudad.
Creo que se cometieron errores, pero hasta ahí, no quiero meterme más en el Gobierno de Franco (largo y sumamente difícil), pero creo que si la caridad puede más que el amor, pues esté es más fuerte que la muerte (Cant 8,6)

Mario

 

[mobile21]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

DIOS Y ALMAS

Qué premisa tan falaz la de ese artículo.

La premisa es que alguien puede ser feliz en la cárcel, y que por tanto si alguien no fué feliz en ella, los culpables pueden ser recriminados.

Lo único es que eso es falso.

Nadie es feliz en la cárcel pues la cárcel es un castigo, y a pesar de que incluso una persona viviese dentro del penal en condiciones objetivamente mejores que en las que vivía afuera (más comida, por ejemplo, en el caso de países pobres) por el simple hecho de ser un castigo forzado, ésta se hace una estancia infeliz.

Por tanto, si nadie puede ser feliz en la cárcel, entonces es inexistente la validez de la recriminación hacia los celadores (salvo que se trate de una violación concreta a los derechos humanos).

Así que las Hermanas de la Caridad que hayan cumplido con su obra de piedad corporal de tratar a los presos, en nada tienen culpa de que éstos no sean felices.

Por último:

Todos los condenados a muerte en Texas por el Gobernador "cristiano-protestante" de ahí........ ¿será felices?.

¿O es que ese gobernador tendrá una cara oculta?

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[Tobi]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

DIOS Y ALMAS

Qué premisa tan falaz la de ese artículo.

La premisa es que alguien puede ser feliz en la cárcel, y que por tanto si alguien no fué feliz en ella, los culpables pueden ser recriminados.

Lo único es que eso es falso.

Nadie es feliz en la cárcel pues la cárcel es un castigo, y a pesar de que incluso una persona viviese dentro del penal en condiciones objetivamente mejores que en las que vivía afuera (más comida, por ejemplo, en el caso de países pobres) por el simple hecho de ser un castigo forzado, ésta se hace una estancia infeliz.

Por tanto, si nadie puede ser feliz en la cárcel, entonces es inexistente la validez de la recriminación hacia los celadores (salvo que se trate de una violación concreta a los derechos humanos).

Así que las Hermanas de la Caridad que hayan cumplido con su obra de piedad corporal de tratar a los presos, en nada tienen culpa de que éstos no sean felices.

Por último:

Todos los condenados a muerte en Texas por el Gobernador "cristiano-protestante" de ahí........ ¿será felices?.

¿O es que ese gobernador tendrá una cara oculta?

ALABADO SEA JESUCRISTO

Desde luego hay que tener cara para escribir todo esto.
Las monjas llamadas de la "caridad" tenían una enorme "caridad" cuando torturaban a mujeres indefensas y que estaban en sus manos.
Leete el librito que describe con pelos y señales la actuación de tus amadas monjitas de la "caridad".

Todos los condenados a muerte en Texas por el Gobernador "cristiano-protestante" de ahí........ ¿será felices?.

No sabía que en Texas y en resto de Estados de la Unión (USA) fuesen los Gobernadores los que condenan a los delincuentes. Siempre creí que eran los Jueces y mira por donde "estaba equivocado" segun mon¡bile 21, claro.

 

[MarioRodas]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

Solo algo, si cometieron errores, bien, que se investigue, lleve su denuncia a un Juzgado querídisimo tobi, y que se inicie el proceso, pero creo que las que se subieron al escenario, seguro que no tuvieron nada que ver, estamos condenando, cuando Jesús no condena, ni juzga, así le dijo a una mujer adultera, cuando estaban a punto de apedrearla.

Es fácil ver el punto negro en la hoja blanca, pero por suerte Dios ve el Corazón y no las apariencias, Dios sabe que muchas de las que Él llamó al servicio, de seguro que tienen una gran caridad y un amor a los hermanos impecable. Si hubieron errores que los juzgue Dios, y si de verdad hay algo serio que sean las autoridades competentes quien investiguen y que se castigue según el caso.

Que el Amor de Dios nos una

MArio

 

[mobile21]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

DIOS Y ALMAS

Querido hermano Tobi:

Desde luego hay que tener cara para escribir todo esto.
Las monjas llamadas de la "caridad" tenían una enorme "caridad" cuando torturaban a mujeres indefensas y que estaban en sus manos.
Leete el librito que describe con pelos y señales la actuación de tus amadas monjitas de la "caridad".

Eso no es lo que dice la nota que usted ha mostrado.

Lo que dice es lo siguiente:

"sus castigos eran aleatorios, ladinos, refinados, de maltrato psicológico." (testimonio de la noticia)

En cuanto a "persectivas psicológicas" como las que refiere dicho testimonio, obviamente que partiendo de lo ya dicho sobre que nadie será feliz en la cárcel entonces es natural para el preso percibir "total frialdad" o etc... por parte de los celadores.

¿O acaso podría decir que "le caen muy bien" y que "son muy buenos"?

Si está viviendo un castigo, claramente que su mente está ofuscada para toda cosa que no sea su propio sufrimiento.

Así que el punto a dilucidar aquí es:

¿Ser celador es un pecado en sí?

¿Quien trabaja en una cárcel -sea laico o hermana de la caridad o pagano- comete un pecado?

La respuesta simple es "no".

La Biblia contempla el castigo de las autoridades: Rm. 13,4.

Por tanto no basta la simple antipatía del preso para con los celadores para hacer de éstos algo "objetivamente malo", sino que sería malo algo concreto como las violaciones a los derechos humanos básicos (tal y como lo mencioné).

No sabía que en Texas y en resto de Estados de la Unión (USA) fuesen los Gobernadores los que condenan a los delincuentes. Siempre creí que eran los Jueces y mira por donde "estaba equivocado"

En el sistema judicial de los EE.UU., el verdadero responsable de la purgación de la pena es el Poder Ejecutivo, y en el caso de la pena de muerte sólo es el titular del Poder Ejecutivo quien firma la orden de ejecución.

Dicho en otras palabras: si el Gobernador del Estado no firma la orden, no habrá ejecución, así que al final todo depende de él.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[mobile21]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

DIOS Y ALMAS

Solo algo, si cometieron errores, bien, que se investigue, lleve su denuncia a un Juzgado querídisimo tobi, y que se inicie el proceso, pero creo que las que se subieron al escenario, seguro que no tuvieron nada que ver, estamos condenando, cuando Jesús no condena, ni juzga, así le dijo a una mujer adultera, cuando estaban a punto de apedrearla.

Es fácil ver el punto negro en la hoja blanca, pero por suerte Dios ve el Corazón y no las apariencias, Dios sabe que muchas de las que Él llamó al servicio, de seguro que tienen una gran caridad y un amor a los hermanos impecable. Si hubieron errores que los juzgue Dios, y si de verdad hay algo serio que sean las autoridades competentes quien investiguen y que se castigue según el caso.

Que el Amor de Dios nos una

MArio

Querido hermano Mario:

Lo que usted menciona, es algo muy acertado.

El problema es que cuando alguien abandona la objetividad para estructurar un ataque, entonces ya no importan cosas evidentes como el hehco de que esas hermanas nada tuvieron que ver, sino que se trata un ataque general contra una organización en donde "todo se vale".

Y me gustaría agregar una cosa más: toda persona que trabaja en una gran causa social, siempre tendrá oponentes.

Podríamos decir, "hipotéticamente hablando", que cuando Nelson Mandela recibía el Premio de la Paz, había sudafricanos caucásicos "viendo eso con horror" porque la guerrilla terrorista de Mandela les hizo X o Z.

En fin, que mientras una persona viva en sociedad, inmediatamente alguien se sentirá ofendido o agraviado con la persona de uno: creo que eso es algo inevitable.

Tan inevitable, que sólo resta leer la Biblia para comprobarlo.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[Tobi]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

Solo algo, si cometieron errores, bien, que se investigue, lleve su denuncia a un Juzgado querídisimo tobi, y que se inicie el proceso, pero creo que las que se subieron al escenario, seguro que no tuvieron nada que ver, estamos condenando, cuando Jesús no condena, ni juzga, así le dijo a una mujer adultera, cuando estaban a punto de apedrearla.
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Tobi
Solo que no se cometieron errores. Lo que se cometió fueron torturas.
¿Llevarlo al juzgado? ¿Contra quien? Todas las torturadoras hace años que fallecieron. Desde el año 1939 al 2005 han pasado 66 años y todas las monjas tenía una edad (según los testigos) superior a los trenta años. Es dudoso que alguna permanezca con vida.
_____________________________

Es fácil ver el punto negro en la hoja blanca, pero por suerte Dios ve el Corazón y no las apariencias, Dios sabe que muchas de las que Él llamó al servicio, de seguro que tienen una gran caridad y un amor a los hermanos impecable. Si hubieron errores que los juzgue Dios, y si de verdad hay algo serio que sean las autoridades competentes quien investiguen y que se castigue según el caso.
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Tobi
Solo que no hay ni una sola hoja blanca. Todas son de un negro subido.
Dices... "Las que Dios llamó a su servicio" pues por lo visto su gran caridad era la de torturar a las reclusas. Tienes un muy curioso concepto de la "caridad" y del amor a los hermanos... bien del amor a los hermanos lo ignoro si lo tenían o no, pero el amor a las hermanas reclusas de mostró de una manera harto original.
Lo que repugna a las pocas que quedan de las torturadas es que les haya concedido un premio a las monjas que en el pasado sus hermanas de la misma Institución fueron de la talla que se manifiesta en el artículo publicado.
____________________________

Que el Amor de Dios nos una
-----------------------------
Tobi
¿Junto a las hermanitas de la Caridad?
________________________
¡¡¡Ay MArio!!!

 

[Tobi]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

Solo algo, si cometieron errores, bien, que se investigue, lleve su denuncia a un Juzgado querídisimo tobi, y que se inicie el proceso, pero creo que las que se subieron al escenario, seguro que no tuvieron nada que ver, estamos condenando, cuando Jesús no condena, ni juzga, así le dijo a una mujer adultera, cuando estaban a punto de apedrearla.

Es fácil ver el punto negro en la hoja blanca, pero por suerte Dios ve el Corazón y no las apariencias, Dios sabe que muchas de las que Él llamó al servicio, de seguro que tienen una gran caridad y un amor a los hermanos impecable. Si hubieron errores que los juzgue Dios, y si de verdad hay algo serio que sean las autoridades competentes quien investiguen y que se castigue según el caso.

Que el Amor de Dios nos una

MArio

Solo algo, si cometieron errores, bien, que se investigue, lleve su denuncia a un Juzgado querídisimo tobi, y que se inicie el proceso, pero creo que las que se subieron al escenario, seguro que no tuvieron nada que ver, estamos condenando, cuando Jesús no condena, ni juzga, así le dijo a una mujer adultera, cuando estaban a punto de apedrearla.
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Tobi
Solo que no se cometieron errores. Lo que se cometió fueron torturas.
¿Llevarlo al juzgado? ¿Contra quien? Todas las torturadoras hace años que fallecieron. Desde el año 1939 al 2005 han pasado 66 años y todas las monjas tenía una edad (según los testigos) superior a los trenta años. Es dudoso que alguna permanezca con vida.
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Es fácil ver el punto negro en la hoja blanca, pero por suerte Dios ve el Corazón y no las apariencias, Dios sabe que muchas de las que Él llamó al servicio, de seguro que tienen una gran caridad y un amor a los hermanos impecable. Si hubieron errores que los juzgue Dios, y si de verdad hay algo serio que sean las autoridades competentes quien investiguen y que se castigue según el caso.
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Tobi
Solo que no hay ni una sola hoja blanca. Todas son de un negro subido.
Dices... "Las que Dios llamó a su servicio" pues por lo visto su gran caridad era la de torturar a las reclusas. Tienes un muy curioso concepto de la "caridad" y del amor a los hermanos... bien del amor a los hermanos lo ignoro si lo tenían o no, pero el amor a las hermanas reclusas de mostró de una manera harto original.
Lo que repugna a las pocas que quedan de las torturadas es que les haya concedido un premio a las monjas que en el pasado sus hermanas de la misma Institución fueron de la talla que se manifiesta en el artículo publicado.
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Que el Amor de Dios nos una
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Tobi
¿Junto a las hermanitas de la Caridad?
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¡¡¡Ay MArio!!!

 

[Demócrito]

La otra cara de las Hijas de la Caridad

La otra cara de las Hijas de <st1ersonname productid="la Caridad" w:st="on">la Caridad</st1ersonname>, Premio Príncipe de Asturias de <st1ersonname productid="la Concordia" w:st="on">la Concordia</st1ersonname>

Pues anda que investir doctor honoris causa a un criminal de guerra como Santiago Carrillo, con más de diez mil muertos a sus espaldas, también tiene tela marinera. Además me lo visten de cardenal, para más inri.

Doctor Horroris Causa

¡Qué país!

 

[Salvo220]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

Bueno en mi país la misiónd e las misioneras de la caridad no es cuidar carceles (por cierto no sabía que lo hacían), sino es hacer eso mimso CARIDAD y nunca las he visto por otras cosas que no sean eso, de las órdenes femeninas es una de las mejores porque nos enseñan con el ejemplo.
En cuanto al tema del maltrato habria que averiguar un poco más de ser cierto sería una lástima, aunque considero que nadie va a una carcel para pasarla bien, pero igual ninguna clase de mal debe ser sumada a la que ya padecen los presidiarios y si es mentira pues hay que indagar un poco más antes de publcar algo.
Bendiciones.

 

[Demócrito]

La otra cara de las Hijas de la Caridad

Bueno en mi país la misiónd e las misioneras de la caridad no es cuidar carceles... Bendiciones.

Aquí tampoco cuidan cárceles ni torturan a nadie. La información viene de una página www.nosotras.com que no sé qué fiabilidad tiene. Por lo de pronto hacen la acusación sin citar ninguna fuente. Para acusar a alguien de algo hay que aportar pruebas, no inventarlas.

Bendiciones.

 

[SayPer]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

La otra cara de las Hijas de <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName ProductID="la Caridad" w:st="on">la Caridad</st1ersonName>, Premio Príncipe de Asturias de <st1ersonName ProductID="la Concordia" w:st="on">la Concordia</st1ersonName><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

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Por: Tania Martínez - www.nosotras.com - 21/10/2005<o></o>

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Las Hijas de <st1ersonName ProductID="la Caridad" w:st="on">la Caridad</st1ersonName> de San Vicente de Paúl han sido galardonadas con el Premio Príncipe de Asturias a <st1ersonName ProductID="la Concordia" w:st="on">la Concordia</st1ersonName> 2005 por su comprometida ayuda social con los pobres y más olvidados por la sociedad. La compañía usará los 50.000 euros con los que está dotado el premio para proyectos en Eritrea, Mozambique e India, tres países en vías de desarrollo. Se trata de una institución religiosa y benéfica que trabaja en favor de la justicia, la paz y la solidaridad en todo el mundo. Pero según las últimas informaciones que han salido a la luz no todo el mundo está de acuerdo con que la actitud de las monjas sea tan solidaria como nos quieren hacer creer. <o></o>

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Las Hijas de <st1ersonName ProductID="la Caridad" w:st="on">la Caridad</st1ersonName> fueron las encargadas de controlar las galeras de mujeres durante el siglo XIX y varias cárceles durante el franquismo. En esta etapa no se centraron en sus virtudes sociales y caritativas, sino que más bien fueron las culpables de terribles sufrimientos para miles de mujeres españolas, según han contado sus testimonios. Los historiadores y algunas expresas del franquismo no entienden porque este galardón tan reconocido ha ido a para a las manos de este institución religiosa.<o></o>

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"No tengo ningún recuerdo bueno de las Hijas de <st1ersonName ProductID="la Caridad. Dirigían" w:st="on">la Caridad. Dirigían</st1ersonName> la cárcel de Barcelona con una falta de humanidad escalofriante". Esta es la opinión que merecen las monjas según María Salvó Iborra, una expresidiaria del franquismo. María fue detenida a los<o></o>

21 años y condenada a 30 años de cárcel por delitos como la masonería y asegura que "sus castigos eran aleatorios, ladinos, refinados, de maltrato psicológico. Por ello, es cuando menos sorprendente que le concedan el Premio Príncipe de Asturias de <st1ersonName ProductID="la Concordia" w:st="on">la Concordia</st1ersonName> a una comunidad que actuó sin caridad, con avaricia y torturándonos psicológicamente".<o></o>

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Éste es sólo uno de los testimonios pero podéis leer más en el libro escrito por Tomasa Cuevas, de 88 años y también expresidiaria, titulado Testimonio de mujeres en las cárceles franquistas, donde se relatan múltiples sucesos dentro las galerías de las cárceles custodiadas por las Hijas de <st1ersonName ProductID="la Caridad. Tomasa" w:st="on">la Caridad. Tomasa</st1ersonName> asegura, entre otras cosas, que "las monjas se quedaban con una parte regular del dinero que obtenían de las labores que hacían las monjas". Son relatos de unas mujeres que fueron castigadas con la pena de la cárcel, separadas de sus familias, de sus hijos, de sus maridos…de toda su vida anterior, y las monjas las torturaban rompiéndoles las cartas y dejándolas sin ver a sus visitas según cuentan ellas mismas.<o></o>

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Todo esto ha levantado una gran polémica social pero a pesar de ello hoy las Hijas de <st1ersonName ProductID="la Caridad" w:st="on">la Caridad</st1ersonName> subirán a recoger su trofeo mientras las expresidiarias y víctimas de la dictadura lo verán por televisión<o></o>

preguntándose: ¿por qué les dan este premio después de todo lo que nos hicieron sufrir las carceleras del franquismo?<o></o>

No conozco el valor intrínseco de ese premio, sin embargo, tal vez, premian a esa institución por los métodos tan refinados de tortura y por los religioxidados atributos satánicos empleados para corregir gente presa en las cárceles de cualquier tirano.

No sé. Como todo lo oscuro y soterrado que proviene del ámbito vaticanista me eriza los pelos. Muy lamentable por cierto.

Jesucristo es Dios
Sayper.

 

[Macabeo]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

En el sistema judicial de los EE.UU., el verdadero responsable de la purgación de la pena es el Poder Ejecutivo, y en el caso de la pena de muerte sólo es el titular del Poder Ejecutivo quien firma la orden de ejecución.

Se equivoca usted. El gobernador puede conmutar la pena, pero no "firma" nada.

 

[Demócrito]

La otra cara de las Hijas de la Caridad

No conozco el valor intrínseco de ese premio, sin embargo, tal vez, premian a esa institución por los métodos tan refinados de tortura y por los religioxidados atributos satánicos empleados para corregir gente presa en las cárceles de cualquier tirano. No sé. Como todo lo oscuro y soterrado que proviene del ámbito vaticanista me eriza los pelos. Muy lamentable por cierto. Jesucristo es Dios. Sayper.

Hoy, en España, las cárceles son atendidas por funcionarios de prisiones, no por monjas, curas ni pastores protestantes. Existen capellanes de prisiones, pero también los protestantes tenemos acceso a las cárceles para ayudar a los presos y evangelizar. Incluso sé del caso de un preso por homicidio que, debido a su buen comportamiento, fue autorizado por el juez a cumplir el resto de su pena en una asociación evangélica dedicada a ayudar a los marginados.

Hay que hablar de las cosas con conocimiento de causa.

Bendiciones.

 

[Tobi]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

Aquí tampoco cuidan cárceles ni torturan a nadie. La información viene de una página www.nosotras.com que no sé qué fiabilidad tiene. Por lo de pronto hacen la acusación sin citar ninguna fuente. Para acusar a alguien de algo hay que aportar pruebas, no inventarlas.

Bendiciones.

Me pregunto hasta donde llegan tus fobias antidemócratas.
¿Tambien es una fábula la autorización Franco-Serrano Suñer de que los exilados españoles fuesen exterminados en los campos nazis, diciendo que "no había españoles fuera de España"?
¿Que es lo que defiendes, Demócrito?
No te hagas ilusiones. Franco murió y sus miserias aun perviven

 

[Demócrito]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

Me pregunto hasta donde llegan tus fobias antidemócratas.

Me hago la misma pregunta con respecto a ti.
Curioso, ¿no?

 

[Tobi]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

Ni más ni menos que a esto:
¿Tambien es una fábula la autorización Franco-Serrano Suñer de que los exilados españoles fuesen exterminados en los campos nazis, diciendo que "no había españoles fuera de España"?

 

[Demócrito]

La otra cara de las Hijas de la Caridad

Ni más ni menos que a esto: ¿Tambien es una fábula la autorización Franco-Serrano Suñer de que los exilados españoles fuesen exterminados en los campos nazis, diciendo que "no había españoles fuera de España"?

Si vamos a sacar los trapos sucios de la guerra civil de uno y otro bando esto puede durar hasta el día del Juicio Final. Yo me he dado de alta en este foro para hablar de temas relacionados con la fe cristiana fundamentalmente; si sale un tema de política, puedo dar mi opinión, evidentemente; pero no considero oportuno enredarme en un debate sobre "quién fue peor" durante nuestra desgraciada contienda civil porque la balanza está bastante equilibrada y no creo que unos fueran menos peores que otros.

Por otra parte, agua pasada no mueve molino... y lo que más me preocupa es el presente que muchos queréis ocultar con la cortina de humo del pasado entendido a vuestra manera como dogma de fe, sin admitir otros puntos de vista.

Hay un montón de foros de todas las tendencias dedicados a la política. Busca en Google y los encontrarás.

Saludos.

 

[SayPer]

Re: La otra cara de las Hijas de la Caridad

Si vamos a sacar los trapos sucios de la guerra civil de uno y otro bando esto puede durar hasta el día del Juicio Final. Yo me he dado de alta en este foro para hablar de temas relacionados con la fe cristiana fundamentalmente; si sale un tema de política, puedo dar mi opinión, evidentemente; pero no considero oportuno enredarme en un debate sobre "quién fue peor" durante nuestra desgraciada contienda civil porque la balanza está bastante equilibrada y no creo que unos fueran menos peores que otros.

Por otra parte, agua pasada no mueve molino... y lo que más me preocupa es el presente que muchos queréis ocultar con la cortina de humo del pasado entendido a vuestra manera como dogma de fe, sin admitir otros puntos de vista.

Hay un montón de foros de todas las tendencias dedicados a la política. Busca en Google y los encontrarás.

Saludos.

El tema está correctamente abordado, aquí los prejuicios y exclusiones no tienen cabida. Podemos tratar el tema de las monjitas con el generalísimo amigo de los niños y tierno confidente de hitler, con total libertad, sin dejar por ello de saber para que existe y sirve este maravilloso forocristiano.

Hay que saber leer y entender. Sólo eso.

Jesucristo es Dios.
Sayper.