¿ES PECADO COMER CARNE?

Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

DAN 8.14:

Referente al comentario sobre el pescado te apoyas en una crítica que aduce adiciones a la escritura. Las adiciones y omisiones si existen en la Biblia y voy a investigar para responderte Dios mediante.

Saludos

Gracias por tu interés.

Yo lo recibí y me pareció interesante, pero eso no es mi fuerte, mi fuerte es la sola escritura, Dios lo escribió todo y por más cortes o adiciones que le hagan a la Biblia, Dios de algún modo dirigirá a sus hijos fieles a toda verdad.
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

NO es pecado comer carne.....

Pero......

sabiendo como están las cosas hoy dia. ¿sería bueno comer carne?

Ya los animales se les alimentan de forma diferente a los tiempos antiguos es por esa forma que NO se deviera comer carne.


Puede ser perjudicial a la salud. ....comprenden

Lo mejor es NO COMER CARNE

Romanos 14:21 dice: Es bueno no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece.
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

NO es pecado comer carne.....

Pero......

sabiendo como están las cosas hoy dia. ¿sería bueno comer carne?

Ya los animales se les alimentan de forma diferente a los tiempos antiguos es por esa forma que NO se deviera comer carne.


Puede ser perjudicial a la salud. ....comprenden

Lo mejor es NO COMER CARNE

Romanos 14:21 dice: Es bueno no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece.

Hermano,

El verso que ud. cita no tiene nada que ver con no comer carne por un tema de salud.

Tiene que ver con un tema de no hacer tropezar a tu hermano por la flaqueza de fe que muestra al no comer carne.

vea como comienza el capitulo:
Rom 14:1 Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones.
Rom 14:2 Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres.

este capitulo habla de tener amor para con aquellos flacos en la fe porque la relacionan con el comer.

es como cuando está frente a alguien que tú sabes que no come carne de cerdo, lo invitas a tu casa y te ve comer cerdo.
Qué va a pensar ese hermano de ti?


El Señor recomienda que no comas cerdo delante de él, para que tu comida no sea para él un tropezadero.

No lo entriztescas, siente amor por él:

Rom 14:15 Pero si por causa de la comida tu hermano es contristado, ya no andas conforme al amor. No hagas que por la comida tuya se pierda aquel por quien Cristo murió.

Poe ello Pablo dice:
Rom 14:21 Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, o se ofenda, o se debilite.

Fijate que el tema no es sólo con la carne o el vino, sino que con cualquier cosa en que tu hermano sea debil.

Se me ocurre por ejemplo, que algún hermano puede considerar pecado comer manzanas, porque le enseñaron que Eva comió una manzana y se condenó.

ves la flaqueza de su fe?
Entonces por amor a tu hermano Pablo dice. bueno es no comer manzana.
Se entiende verdad?
No lo diría porque la manzana en si sea malo, sino por lo que significa para tu hermano.

Fijate lo que Dice Pablo a los Corintios:

1Co 8:8 Si bien la vianda no nos hace más aceptos ante Dios; pues ni porque comamos, seremos más, ni porque no comamos, seremos menos.
1Co 8:9 Pero mirad que esta libertad vuestra no venga a ser tropezadero para los débiles.
1Co 8:10 Porque si alguno te ve a ti, que tienes conocimiento, sentado a la mesa en un lugar de ídolos, la conciencia de aquel que es débil, ¿no será estimulada a comer de lo sacrificado a los ídolos?
1Co 8:11 Y por el conocimiento tuyo, se perderá el hermano débil por quien Cristo murió.
1Co 8:12 De esta manera, pues, pecando contra los hermanos e hiriendo su débil conciencia, contra Cristo pecáis.
1Co 8:13 Por lo cual, si la comida le es a mi hermano ocasión de caer, no comeré carne jamás, para no poner tropiezo a mi hermano.

Fijate que Pablo dice que no comerá si (condición) la comida es ocasión de caida para un hermano.

Todo el sentido del capitulo de Romanos 14 y lo de coritntios es respecto a hermanos con concoimiento o fuertes en la fe, y aquellos de´biles en la fe.

Por lo tanto, acoge al flaco en la fe, que piensa que por la comida será más o menos acepto a Dios.

recuerda:
1Co 8:8 Si bien la vianda no nos hace más aceptos ante Dios; pues ni porque comamos, seremos más, ni porque no comamos, seremos menos.
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

Dejaste el asunto clarísimo.
Espero que dejen de usar esos versículos para decir que comer carne es pecado.
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

Mira mi Hno. si es que puedes ver, porque los ciegos espiritualmente hablando no ven. Isaías menciona matanza de vacas y ovejas, estas no son de lechuguita no? son de carne, pero por si acaso también menciona, el COMER CARNE y algunas bebidas, como en ese tiempo no se conocía la coca cola y otras no las menciona las incluye a todas en el vino, y que son pecado.

El Señor llmó a no comer carne?
Qué habian hecho?

Isa 22:9 Visteis las brechas de la ciudad de David, que se multiplicaron; y recogisteis las aguas del estanque de abajo.
Isa 22:10 Y contasteis las casas de Jerusalén, y derribasteis casas para fortificar el muro.
Isa 22:11 Hicisteis foso entre los dos muros para las aguas del estanque viejo; y no tuvisteis respeto al que lo hizo, ni mirasteis de lejos al que lo labró.

Eso es lo que hicieron, consecuencia de eso el Señor ordena o llama a arrepentimiento:

Isa 22:12 Por tanto, el Señor, Jehová de los ejércitos, llamó en este día a llanto y a endechas, a raparse el cabello y a vestir cilicio;

Qué hicieron, se arrepintieron?
No. Hicieron fiesta, comieron y bebieron,lo que hubo fue gozo y alegría, matanza de vacas y ovejas,

Los castigó Dios por qué comieron carne o bebieron vino o porque no hicieron llanto, enedechas, no se raparon y no se vistieron de cilicio, esto, no se arrepintieron de lo que hicieron?

No tergiverse la escritura Dan.
El castigo es porque no hubo obediencia o arrepentiemiento, tal como lo ordenó el Señor, ni mucho menos hubo temor de Dios, ellos dijeron
"Comamos y bebamos, que mañana moriremos".

Esto es: no nos arrepintamos, qué importa que Dios haya ordenado eso, no temamos, sino mejor pasemosla bien, si al fin y al cabo después de ésta no hay otra

Por ello el Señor decretó:
"Este pecado no os será perdonado hasta que muráis"

Si es por gracia pero la gracia tiene sus hermanos, la salvación unos la ganan y otros la pierden.

La slavación se gana?

Cómo!, qué evangelio está leyendo?

Cuando nuestro padre Abrahán ofreció a su hijo Isaac sobre el altar, ¿no fue justificado por las obras?
Santiago escribe de Abrahán y dice: "¿No fue justificado por las obras Abrahán nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar? ¿No ves que la fe actúa juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras? Y se cumplió la Escritura que dice: Abrahán creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios. Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe" (Sant. 2: 21-24).[/COLOR][/B]

Se cumplió lo que dice la Escritura:Abrahán creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.

Santiago habla de la fe verdadera, el don de Dios, versus la fe fingida.
Jam 2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?

Muchos pueden decir tener fe, lo cual no significa que tengan fe.
La justicia la alcanzó Abraham por la fe en Dios, la fe en que Dios resucitaría a su hijo Isaac.
Abraham creyó en la resurrección de los muertos, creyó en que el Cristo hiba a morir y que Dios lo hiba a resucitar.
Lo siguiente:
Rom 10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
es tan valido para Abrahan como para nosotros.
Rom 4:16 Por tanto, es por fe, para que sea por gracia, a fin de que la promesa sea firme para toda su descendencia; no solamente para la que es de la ley, sino también para la que es de la fe de Abraham, el cual es padre de todos nosotros.

Esa también es la fe de Jesús, quien puso su fe en que su Padre lo resucitaría.

A fin de que el hombre sea justificado por la fe, la fe debe alcanzar un punto donde domine los afectos e impulsos del corazón; y mediante la obediencia, la fe misma es hecha perfecta[
Eso se alcanza cuando se tien a Cristo:
Eph 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
Eph 1:14 que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.


Dan
Como muestra basta un botón:

Así que con esto termino mi discurso:
Si hablo de juicio y de condenación es porque vivimos en el tiempo del juicio y cuando uno se presenta a Juicio no va todo alegre sonriendo y saltando, bailando o cantando, va como dice Dios por medio Isaías, y lo repito nuevamente.[/b]

Cuando alguien va a un juicio y tien en frente la Ley que le muestra sus faltas no va todo alegre sonriendo y saltando, bailando o cantando.

Pero aquel que va con le fe puesta en Jesús sabiendo que la sangre por él redamada lo redime de la culpa pues va todo alegre sonriendo y saltando, bailando o cantando.

Rom 8:1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

Decía a gran voz: "¡Reverenciad a Dios y dadle honra, porque ha llegado la hora de su juicio! Y adorad al que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas".

.

Comentario de Clidford Goldstein (supongo lo conoce):
Mi esposa, que creció en la iglesia Adventista del Séptimo Día, me contó cómo le enseñaron acerca del juicio investigador.

"Bien", dijo ella, "te dicen que el juicio está teniendo lugar en el Cielo en este momento, y si tu nombre es tratado y tú no eres perfecto sino que vas al cine, o haces cosas semejantes, entonces tu nombre es borrado de los libros del Cielo, y te pierdes irrevocablemente y para siempre. Pero tú no sabes que estás perdido y sigues tratando de ser perfecto, aunque ya es demasiado tarde. Tu destino eterno está definitivamente sellado."

¡Vaya! ¿Cómo pudieron las buenas nuevas, alguna vez, volverse tan "buenas"? Aunque aborrezco decirlo, sólo los adventistas del Séptimo Día podrían tomar algo tan bueno y positivo—porque eso es el trabajo de Cristo a favor nuestro en el Lugar Santísimo—y transformarlo en algo tan mortal.
...
¿Cómo puede ser, entonces, que los adventistas hayan transformado las buenas noticias en las malas noticias que le enseñaron a mi esposa cuando era niña?

La respuesta es sencilla: Porque los adventistas creen en los Diez Mandamientos, y porque el Día de Expiación del sistema Levítico se centraba en la sala del santuario donde se guardaban los Diez Mandamientos. Por eso la tendencia ha sido enfatizar la ley en lugar de la sangre. Tomaría mucho tiempo explicar por qué tantos adventistas han luchado con el tema del juicio y lo han entendido como algo que no sólo está en tensión con la justificación sino que en realidad se opone a ella.

Bueno ud. Dan es uno de esos adventistas que han transformado la buena noticia en mala, por el enfasis que pone en mandatos y las obras consecuentes que éstos exigen.

vea la conclusión de Goldstein:
ero pensemos esto: En el Día de la Expiación, ¿alguna vez el sumo sacerdote entró en el Lugar Santísimo sin llevar sangre? Por su puesto que no; eso habría significado su muerte, porque en el Lugar Santísimo está la ley, y la ley sólo puede condenar.

Aquí está, me parece, el nudo del problema: Como adventistas, hemos llevado a nuestro pueblo al Lugar Santísimo (es decir, les hemos enseñado acerca del juicio), sin la sangre, lo que quiere decir que tendrían que estar desnudos delante de la ley, y eso sólo puede darles la certeza de que están condenados y muertos.

Cuán importante es que cuando hablamos del Día de la Expiación enfaticemos la sangre, porque—otra vez—este es el Día de la Expiación, y sólo la sangre puede hacer expiación. Sin ella no sería el Día de la Expiación sino el día de la condenación.

Espero medite en lo que le dice un miembro de su iglesia como lo es Goldstein.

(Clifford Goldstein es el editor de la Guía de Estudios Bíblicos de la Escuela Sabática, para adultos. )

Espero en el Señor que el Espiritu Santo obre en ud. para que en adelante enfatice las buenas nuevas de la gracia de Dios dad a nosotros pecadores.
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

Originalmente enviado por DAN.8.14 Ver Mensaje
Mira mi Hno. si es que puedes ver, porque los ciegos espiritualmente hablando no ven. Isaías menciona matanza de vacas y ovejas, estas no son de lechuguita no? son de carne, pero por si acaso también menciona, el COMER CARNE y algunas bebidas, como en ese tiempo no se conocía la coca cola y otras no las menciona las incluye a todas en el vino, y que son pecado.

El Señor llamó a no comer carne?
Qué habian hecho?

Isa 22:9 Visteis las brechas de la ciudad de David, que se multiplicaron; y recogisteis las aguas del estanque de abajo.
Isa 22:10 Y contasteis las casas de Jerusalén, y derribasteis casas para fortificar el muro.
Isa 22:11 Hicisteis foso entre los dos muros para las aguas del estanque viejo; y no tuvisteis respeto al que lo hizo, ni mirasteis de lejos al que lo labró.

Eso es lo que hicieron, consecuencia de eso el Señor ordena o llama a arrepentimiento:

Isa 22:12 Por tanto, el Señor, Jehová de los ejércitos, llamó en este día a llanto y a endechas, a raparse el cabello y a vestir cilicio;

Qué hicieron, se arrepintieron?
No. Hicieron fiesta, comieron y bebieron,lo que hubo fue gozo y alegría, matanza de vacas y ovejas,

Los castigó Dios por qué comieron carne o bebieron vino o porque no hicieron llanto, enedechas, no se raparon y no se vistieron de cilicio, esto, no se arrepintieron de lo que hicieron?

No tergiverse la escritura Dan.
El castigo es porque no hubo obediencia o arrepentiemiento, tal como lo ordenó el Señor, ni mucho menos hubo temor de Dios, ellos dijeron
"Comamos y bebamos, que mañana moriremos".

Esto es: no nos arrepintamos, qué importa que Dios haya ordenado eso, no temamos, sino mejor pasemosla bien, si al fin y al cabo después de ésta no hay otra

Por ello el Señor decretó:
"Este pecado no os será perdonado hasta que muráis"

Si es por gracia pero la gracia tiene sus hermanos, la salvación unos la ganan y otros la pierden.

La salvación se gana?

Cómo!, qué evangelio está leyendo?

Dan
Cuando nuestro padre Abrahán ofreció a su hijo Isaac sobre el altar, ¿no fue justificado por las obras?
Santiago escribe de Abrahán y dice: "¿No fue justificado por las obras Abrahán nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar? ¿No ves que la fe actúa juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras? Y se cumplió la Escritura que dice: Abrahán creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios. Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe" (Sant. 2: 21-24).

Se cumplió lo que dice la Escritura:Abrahán creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.

Santiago habla de la fe verdadera, el don de Dios, versus la fe fingida.
Jam 2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?

Muchos pueden decir tener fe, lo cual no significa que tengan fe.
La justicia la alcanzó Abraham por la fe en Dios, la fe en que Dios resucitaría a su hijo Isaac.
Abraham creyó en la resurrección de los muertos, creyó en que el Cristo moriria y que Dios lo resucitaría.

Lo siguiente:
Rom 10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

es tan valido para Abraham como para nosotros.

Rom 4:16 Por tanto, es por fe, para que sea por gracia, a fin de que la promesa sea firme para toda su descendencia; no solamente para la que es de la ley, sino también para la que es de la fe de Abraham, el cual es padre de todos nosotros.

Esa también es la fe de Jesús, quien puso su fe en que su Padre lo resucitaría.

Dan
A fin de que el hombre sea justificado por la fe, la fe debe alcanzar un punto donde domine los afectos e impulsos del corazón; y mediante la obediencia, la fe misma es hecha perfecta

Eso se alcanza cuando se tiene a Cristo:
Eph 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
Eph 1:14 que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.

Dan
Como muestra basta un botón:

Así que con esto termino mi discurso:
Si hablo de juicio y de condenación es porque vivimos en el tiempo del juicio y cuando uno se presenta a Juicio no va todo alegre sonriendo y saltando, bailando o cantando, va como dice Dios por medio Isaías, y lo repito nuevamente.

Cuando alguien va a un juicio y tien en frente la Ley que le muestra sus faltas no va todo alegre sonriendo y saltando, bailando o cantando.

Pero aquel que va con le fe puesta en Jesús sabiendo que la sangre por él redamada lo redime de la culpa pues va todo alegre sonriendo y saltando, bailando o cantando.

Rom 8:1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

Decía a gran voz: "¡Reverenciad a Dios y dadle honra, porque ha llegado la hora de su juicio! Y adorad al que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas".

Comentario de Clidford Goldstein (supongo lo conoce):
Mi esposa, que creció en la iglesia Adventista del Séptimo Día, me contó cómo le enseñaron acerca del juicio investigador.

"Bien", dijo ella, "te dicen que el juicio está teniendo lugar en el Cielo en este momento, y si tu nombre es tratado y tú no eres perfecto sino que vas al cine, o haces cosas semejantes, entonces tu nombre es borrado de los libros del Cielo, y te pierdes irrevocablemente y para siempre. Pero tú no sabes que estás perdido y sigues tratando de ser perfecto, aunque ya es demasiado tarde. Tu destino eterno está definitivamente sellado."

¡Vaya! ¿Cómo pudieron las buenas nuevas, alguna vez, volverse tan "buenas"? Aunque aborrezco decirlo, sólo los adventistas del Séptimo Día podrían tomar algo tan bueno y positivo—porque eso es el trabajo de Cristo a favor nuestro en el Lugar Santísimo—y transformarlo en algo tan mortal.
...
¿Cómo puede ser, entonces, que los adventistas hayan transformado las buenas noticias en las malas noticias que le enseñaron a mi esposa cuando era niña?

La respuesta es sencilla: Porque los adventistas creen en los Diez Mandamientos, y porque el Día de Expiación del sistema Levítico se centraba en la sala del santuario donde se guardaban los Diez Mandamientos. Por eso la tendencia ha sido enfatizar la ley en lugar de la sangre. Tomaría mucho tiempo explicar por qué tantos adventistas han luchado con el tema del juicio y lo han entendido como algo que no sólo está en tensión con la justificación sino que en realidad se opone a ella.

Bueno ud. Dan es uno de esos adventistas que han transformado la buena noticia en mala, por el enfasis que pone en mandatos y las obras consecuentes que éstos exigen.

vea la conclusión de Goldstein:
Pero pensemos esto: En el Día de la Expiación, ¿alguna vez el sumo sacerdote entró en el Lugar Santísimo sin llevar sangre? Por su puesto que no; eso habría significado su muerte, porque en el Lugar Santísimo está la ley, y la ley sólo puede condenar.

Aquí está, me parece, el nudo del problema: Como adventistas, hemos llevado a nuestro pueblo al Lugar Santísimo (es decir, les hemos enseñado acerca del juicio), sin la sangre, lo que quiere decir que tendrían que estar desnudos delante de la ley, y eso sólo puede darles la certeza de que están condenados y muertos.

Cuán importante es que cuando hablamos del Día de la Expiación enfaticemos la sangre, porque—otra vez—este es el Día de la Expiación, y sólo la sangre puede hacer expiación. Sin ella no sería el Día de la Expiación sino el día de la condenación.

Espero medite en lo que le dice un miembro de su iglesia como lo es Goldstein.

(Clifford Goldstein es el editor de la Guía de Estudios Bíblicos de la Escuela Sabática, para adultos. )

Espero en el Señor que el Espiritu Santo obre en ud. para que en adelante enfatice las buenas nuevas de la gracia de Dios dad a nosotros pecadores.

(ahora quedó mejor el cierre de citas)
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

Dejaste el asunto clarísimo.
Espero que dejen de usar esos versículos para decir que comer carne es pecado.

Tdavia no Tamuquense, esta clarito para ti y tu conveniencia.

Que Hermanos son los debiles en la fe?? Los debiles son los Hnos nuevos recien convertido, pero cuando crezcan un poco ya no son mas debiles verdad?

Bueno como conclusion diriamos que si 2000 anios de cristianismo no les alcanzo para crecer, cuando van a crecer y estar fuertes en la fe?

Nomas piensa en eso.
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

Tdavia no Tamuquense, esta clarito para ti y tu conveniencia.

Que Hermanos son los debiles en la fe?? Los debiles son los Hnos nuevos recien convertido, pero cuando crezcan un poco ya no son mas debiles verdad?

No, no es correcto lo que ud. afirma.
La flaqueza en la fe no tiene que ver si ud. es recién convertido o no.

La Palabra dice:
Rom 14:1 Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones.
Rom 14:2 Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres.

ve, ahí no dice el débil es el recién convertido, sino que es debil porque come legumbres (se entiende que no come de todo sino legumbres).
Y eso de comer solo legumbres lo pueden hacer tanto recién convertidos como algunos que lleven años en la fe.

Bueno como conclusion diriamos que si 2000 anios de cristianismo no les alcanzo para crecer, cuando van a crecer y estar fuertes en la fe?
Nomas piensa en eso.

No se concluye nada.
Nuestro Señor le dijo a Pedro que aunque él (Pedro) lo hiba a traicionar (al Señor) él (el Señor) rogaría por él (Pedro) para su fe (la de Pedro) no falte, por lo cual nosotros debemos siempre mirar a Cristo:
Heb 12:2 puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, y si esa fe ha de crecer será por su obra, ya que:
Phi 1:6 ... el que comenzó en vosotros la buena obra, la perfeccionará hasta el día de Jesucristo;

Asi que:

Rom 14:3 El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido.

Debemos amar a nuestros hermanos, sean que coman o no coman, y por sobre todo no poner tropiezo respecto a la comida, y si estamos frente a un hermano adventista hay que tener mayor amor y cuidado si es que éste tiene debilidad de fe por solo comer legumbres.

Eso es lo que el Señor pide
Rom 14:6 El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios.
Rom 14:7 Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí.
Rom 14:8 Pues si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos.
Rom 14:9 Porque Cristo para esto murió y resucitó, y volvió a vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven.
Rom 14:10 Pero tú, ¿por qué juzgas a tu hermano? O tú también, ¿por qué menosprecias a tu hermano? Porque todos compareceremos ante el tribunal de Cristo.

Asi este es el mandato:
Rom 14:1 Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones.
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

Dan afirma que el comer carne es un pecado, y va más allá afirma que el comer carne es un pecado imperdonable.

Nos escuchará si le decimos que está equivocado?
Creo que por escuharse a si mismo no nos escucha.


Entonces, escuchará a algún miembro de su congregación que tenga algún grado de respeto para él?

No lo sé.
Cuando le transcribí lo que escribió un adventista respecto que la mayoria de los adventistas son carnivoros, él no dudo en decir que aquellos están en apostasía.

Por lo cual digo que no sé si escuchará a algún "maestro" de su congregación.

Pero de todas formas le voy a transcribir lo que dice Bruce Cameron, un "maestro" adventista que escribe para la Escuela sabática que tengo entendido es algo que mundialmente los adventistas estudian el tema a la
vez.

Bruce Cameron dice:
I. ¿Puede un pecado ser Imperdonable?

A. 1 Timoteo 1:15. [Palabra fiel y digna de ser recibida por todos: que Cristo Jesús vino al mundo para salvar a los pecadores, de los cuales yo soy el primero.]

Bruce comenta:
¿Si el peor de los pecadores puede ser perdonado, esto imposibilita un “pecado imperdonable,” cierto?

Comentario mio: aquí qué respondería Dan ?

Bruce sigue:
¿Si hubiera un pecado “peor”, uno que fuera imperdonable,” entonces Pablo (el escritor) no sería el peor pecador, correcto?

¿O, esta Pablo simplemente jugando de que él es el peor pecador?

Después de lo escrito por Bruce, Dan seguirá afirmando que el comer carne es un pecado imperdonable?

La Palabra dice:
1Co 10:27 Si algún incrédulo os invita, y queréis ir, de todo lo que se os ponga delante comed, sin preguntar nada por motivos de conciencia.

Qué hará en es caso Dan, si le ponen carne a comer.?

La Palabra sigue:
1Co 10:28 Mas si alguien os dijere: Esto fue sacrificado a los ídolos; no lo comáis, , ...
y por qué no? por qué está contaminado? por que es pecado comer algo sacrificado a los ídolos?

la respuestA:

1Co 10:28...por causa de aquel que lo declaró y por motivos de conciencia; porque del Señor es la tierra y su plenitud.

Ven, no porque la comida es algo malo, porque del señor es la tierra y su plenitud, que es de dodne sale la comida, sino que es por motivo de conciencia.

la conciencia mía o tuya?

1Co 10:29 La conciencia, digo, no la tuya, sino la del otro. Pues ¿por qué se ha de juzgar mi libertad por la conciencia de otro?

Si, qué tiene que ver el que yo en la libertad de Cristo coma, si el que piensa que la comida está contaminada es otro?

1Co 10:30 Y si yo con agradecimiento participo, ¿por qué he de ser censurado por aquello de que doy gracias?

Conclusión.
1Co 10:31 Si, pues, coméis o bebéis, o hacéis otra cosa, hacedlo todo para la gloria de Dios.
1Co 10:32 No seáis tropiezo ni a judíos, ni a gentiles, ni a la iglesia de Dios;

Por ello Pablo habla de débiles en la fe y fuertes en la fe.
Tenemos libertad de comer, pero recordemos lo que también dijo al respecto

1Co 8:9 Pero mirad que esta libertad vuestra no venga a ser tropezadero para los débiles.
1Co 8:10 Porque si alguno te ve a ti, que tienes conocimiento, sentado a la mesa en un lugar de ídolos, la conciencia de aquel que es débil, ¿no será estimulada a comer de lo sacrificado a los ídolos?
1Co 8:11 Y por el conocimiento tuyo, se perderá el hermano débil por quien Cristo murió.
1Co 8:12 De esta manera, pues, pecando contra los hermanos e hiriendo su débil conciencia, contra Cristo pecáis.

Bruce Cameron continúa:
B. Mateo 12:31 - 32. [Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada. 32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo, ni en el venidero.] ¿Qué pecado dice Jesús que no puede ser perdonado? (Hablar contra el Espíritu Santo.)

Existe un pecado imperdonbale pero este no es el comer carne como afirma Dan.

En el relato los judíos decían que lo que hacía Jesús era por poder de Satanas

Bruce dice:
F. Marcos 3:28 - 30. [De cierto os digo que todos los pecados serán perdonados a los hijos de los hombres, y las blasfemias cualesquiera que sean; 29 pero cualquiera que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno. 30 Porque ellos habían dicho: Tiene espíritu inmundo.] ¿De que manera el relato de Marcos hace claro el ataque contra el Espíritu Santo? (Marcos nos explica que la discusión de Jesús sobre el pecado imperdonable de la blasfemia contra el Espíritu Santo fue causada por los líderes judíos que atribuían el poder del Espíritu Santo a Satanás.)

Lo que viene a continuación escrito por Bruce, es muy interesante:
La lógica del pecado de Imperdonable

A. Si decidístes que los líderes judíos habían cometido el pecado imperdonable diciendo (Mateo 12:24) o aún pensando (Mateo 12:25) “es solamente por Belcebú, el príncipe de los demonios, que este amigo expulsa a los demonios” - entonces necesitas guardar cuidadosamente tus palabras y tus pensamientos. ¿Es así como es la situación? ¿Te deslizas en un pensamiento incorrecto y, de repente, has cometido un pecado de pensamiento que no puede ser perdonado?

Ven. Los judíos decían o pensaban algo incorrecto y cometían un pecado imperdonable, por ello necesitamos guardar cuidadosamente nuestras palabras o afirmaciones acerca de algo o incluso nuestros pensamientos.

Es fácil decir "los que comen carne cometen un pecado imperdonable".

Sigamos con Bruce:
1. Romanos 14:22 - 23. [¿Tienes tú fe? Tenla para contigo delante de Dios. Bienaventurado el que no se condena a sí mismo en lo que aprueba. 23 Pero el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado.] El capítulo entero de Romanos 14 se dedica a una discusión sobre lo que debemos hacer si nuestra conciencia no nos incomoda sobre algo que incomoda la conciencia de algún otro. Notablemente, Pablo llama al que su conciencia lo incomoda “débil” en la fe y al que su conciencia no lo incomoda fuerte en la fe. ¿Quién o qué piensas que estás molestando la conciencia del cristiano “débil” en la fe? ¿El Espíritu Santo o Satanás?

qué pregunta!!
¿Quién o qué piensas que estás molestando la conciencia del cristiano “débil” en la fe? ¿El Espíritu Santo o Satanás?

Es facil deslizarnos y decir: Satanás, porque a los débiles en la fe les hace creer que comer carne es pecado, cuando en realidad Dios no lo ha declarado así.

Bueno el débil en la fe deslizará lo siguiente: los que comen carne está haciendo la obra de Satanás y con ello se están condenando.

Bruce dice:
Si el Espíritu Santo no nos está hablando, entonces esto lógicamente nos lleva a la conclusión de que algún demonio está susurrando en nuestro oído para decirnos que no hagamos algo que Dios permite.

Dios permite comer carne, pero alguien nos susurra sólo debes comer legumbres
Bruce continúa:
Romanos 14:5 - 7 [Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente. 6 El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios. 7 Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí.]

¿Te parece a ti que un demonio está conduciendo al cristiano de la “fe débil” (Romanos 14:1)?
(No parece que si los demonios condujeran al débil en la fe, Pablo escribiría que la persona débil en la fe “hace así para el Señor y da gracias a Dios.” Éste nos lleva de nuevo a la discusión de Jesús en Mateo 12 que Satanás no va a socavar su propio trabajo.)

Si el demonio conduce al debíl en la fe, cómo es que Pablo dice que éste da gracias a DIos?
En ese caso Satanás está socavando su trabajo.

Si el que come da gracias a Dios y el que no come también lo hace, entonces no digas que es Satanás el que induce a comer o a no comer carne.

Bruce:
4. Considera la discusión que acabas de tener. Considera tus pensamientos. ¿No has estado pisando el mismo terreno de los líderes judíos en Mateo 12? ¿No has estado discutiendo en tu mente si las acciones del Espíritu Santo podrían ser las acciones de Satanás y de sus demonios?

a. ¿Te has “tropezado en el alambre” en el pensamiento del pecado imperdonable?

Bueno, espero que Dan no siga afirmando que el comer carne es un pecado imperdonable, y no por que yo le escriba al respecto, sino que por lo menos escuhe a uno de sus "maestros" adventistas (Bruce).

Bruce finaliza su tema el pecado imperdonable:
2. Nota en Hebreos 10:29 la frase “quién ha hecho afrenta al Espíritu de gracia?” ¿Qué significa esto? (La imagen dad en Hebreos es de una persona que ha rechazado escuchar el Espíritu Santo al grado que insulta. Esta persona continua pecando deliberadamente después de saber la verdad. La conclusión es que el pecado imperdonable es una cuestión gradual, deliberada. La persona llega al punto donde no escucha ni desea escuchar más el Espíritu Santo. En ese punto, ha tomado la decisión de cruzar a la muerte eterna.)

No digas que el que no come lo hace por obra de Satanás y tampoco digas que el comer carne es un pecado imperdonable que obra Satanás, porque
Rom 14:6 ...El que come, para el Señor come, pues da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor se abstiene, y da gracias a Dios.

versión Dios Habla Hoy (DHH):
Rom 14:6 ... Y el que come de todo, para honrar al Señor lo come, y da gracias a Dios; y el que no come ciertas cosas, para honrar al Señor deja de comerlas, y también da gracias a Dios.

Oremos al Señor para que, a Dan, el Espiritu Santo lo haga recapacitar en las afirmaciones que hace y no llegue a cometer el pecado imperdonable y de paso estudie las lecciones de escuela sabática que su congregación pone a su disposición.

(Bruce N. Cameron, J.D. es el autor de bosquejos o resumenes de Escuela Sabatica. El ha dedicado su vida a promover el Evangelio y en defender a los creyentes. El es un abogado cuya practica de 25 años esta limitada a la litigacion de casos sobre la ley constitucional y libertad religiosa. El es el pastor laico de su Iglesia local. Tiene un grado de la Universidad de Andrews y un Doctorado en Leyes de la Universidad de Emory de Leyes.)
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

Dan afirma que el comer carne es un pecado, y va más allá afirma que el comer carne es un pecado imperdonable.

(Bruce N. Cameron, J.D. es el autor de bosquejos o resumenes de Escuela Sabatica. El ha dedicado su vida a promover el Evangelio y en defender a los creyentes. El es un abogado cuya practica de 25 años esta limitada a la litigacion de casos sobre la ley constitucional y libertad religiosa. El es el pastor laico de su Iglesia local. Tiene un grado de la Universidad de Andrews y un Doctorado en Leyes de la Universidad de Emory de Leyes.)

Mira mi Hno.

Te respondo a esta última parte para no perder tanto tiempo ya que como muestra basta un boton.

¿Tu crees que los Judíos no tenían en los tiempos de Jesús, sus buenos maestros y doctorados? ¿y que les dijo Jesús a esa buena gente y bien instruida?.

"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! Porque cerráis el reino de los cielos ante los hombres. Ni vosotros entráis, ni dejáis entrar a los que están entrando. Mat. 23:13

Y hay más:

Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová. . . Bendito el varón que confía en Jehová, y cuya confianza es Jehová. Jer. 17: 5, 7.

Tú prefieres creer a esos grandes señores que a la palabra de Dios que dice.

Por eso, el Señor, el Eterno Todopoderoso, llamó en ese día a llanto y endechas, a raparte el cabello y vestir saco.
En cambio lo que hubo fue gozo y alegría, matanza de vacas y ovejas, comer carne y beber vino. Dijisteis: "Comamos y bebamos, que mañana moriremos".
Entonces el Eterno Todopoderoso me reveló al oído: "Este pecado no os será perdonado hasta que muráis", dice el Señor, el Señor Todopoderoso.

Que Dios te bendiga mi Hno. Y ójala te vaya bien con tu razonamiento interpretativo.

PD:
"Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella; porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan" (Mat. 7: 13, 14).
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! Porque cerráis el reino de los cielos ante los hombres. Ni vosotros entráis, ni dejáis entrar a los que están entrando. Mat. 23:13

¿Y acaso no les estas cerrando la puerta a todos los cristianos que comen carne?

Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová. . . Bendito el varón que confía en Jehová, y cuya confianza es Jehová. Jer. 17: 5, 7.

Nosotros confiamos en la Biblia, y hemos refutado tus dichos con la Biblia solamente, pero tu confias en hombres y en una cierta mujer...


Por eso, el Señor, el Eterno Todopoderoso, llamó en ese día a llanto y endechas, a raparte el cabello y vestir saco.
En cambio lo que hubo fue gozo y alegría, matanza de vacas y ovejas, comer carne y beber vino. Dijisteis: "Comamos y bebamos, que mañana moriremos".
Entonces el Eterno Todopoderoso me reveló al oído: "Este pecado no os será perdonado hasta que muráis", dice el Señor, el Señor Todopoderoso.

Ya te explicaron perfectamente el sentido de ese pasaje. No seran perdonados porque no quisieron arrepentirse, no porque hayan comido o bebido.
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

¿Y acaso no les estas cerrando la puerta a todos los cristianos que comen carne?



Nosotros confiamos en la Biblia, y hemos refutado tus dichos con la Biblia solamente, pero tu confias en hombres y en una cierta mujer...




Ya te explicaron perfectamente el sentido de ese pasaje. No seran perdonados porque no quisieron arrepentirse, no porque hayan comido o bebido.

Amén, hermano.
Lo que la Palabra dice es claro y no hay más que agregar.
El legalismo ya fue expuesto y condenado por Jesús.
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

DAN:

Creo que el hermano Antonio ya lo ha explicado claramente (aunque tengo algunos desacuerdos en cuanto a la fe), si no lo ves es porque tu eres el ciego y no nosotros, porque lo que ha hablado es la Escritura.

El Señor haga resplandecer su rsotro sobre ti!!!! :musico6:
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

DAN:

Creo que el hermano Antonio ya lo ha explicado claramente (aunque tengo algunos desacuerdos en cuanto a la fe), si no lo ves es porque tu eres el ciego y no nosotros, porque lo que ha hablado es la Escritura.

El Señor haga resplandecer su rsotro sobre ti!!!! :musico6:

Sólo nos queda orar por que el Espiritu Santo contnúe su obra en Dan.
No nos corresponde a nosotros ser su guía:

(DHH)
Joh 16:7 Pero les digo la verdad: es mejor para ustedes que yo me vaya.Porque si no me voy, el Defensor no vendrá para estar conustedes; pero si me voy, yo se lo enviaré.

Joh 16:8 Cuando él venga, mostrará claramente a la gente del mundo quién es pecador, quién es inocente, y quién recibe el juicio deDios.
Joh 16:9 Quién es pecador: el que no cree en mí;
Joh 16:10 quién es inocente: yo, que voy al Padre, y ustedes ya no meverán;
Joh 16:11 quién recibe el juicio de Dios: el que gobierna estemundo,que ya ha sido condenado.
Joh 16:12 "Tengo mucho más que decirles, pero en este momento seríademasiado para ustedes.
Joh 16:13 Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a todaverdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que dirá todolo que oiga, y les hará saber las cosas que van a suceder.

El evangelio tiene que ver con la gracia de Dios y creer en la persona de Jesucristo y no de comidas.

En verdad estoy orando por Dan, para que vea con amor a sus hermanos y no los siga juzgando.
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

Sólo nos queda orar por que el Espiritu Santo contnúe su obra en Dan.
No nos corresponde a nosotros ser su guía:

Gracias por esa actitud, haré lo mismo por ustedes.
 
Re: ¿ES PECADO COMER CARNE?

Gracias por esa actitud, haré lo mismo por ustedes.

Me alegro muchisimo por ello, veo que nuestro Señor es pronto en escuchar nuestras oraciones, por tanto
Heb 10:24 ... considerémonos unos a otros para estimularnos al amor y a las buenas obras;

que es lo que corresponde a verdaderos hijos de Dios.

Jam 2:9 pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores.