EL APOCALIPSIS YA PASO

Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

1- El apocalipsis no ha pasado.
2- Estamos en el sexto sello.
3- Todavía no se a acabado el tiempo de gracia
4- Apocalipsis 17:10 dice: "Cinco han caído; uno es, y el otro aún no ha venido. Y cuando venga, durará breve tiempo. y esto no se a cumplido.
5- Mateo 24:27 dice: "Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será la venida del Hijo del Hombre. Esto tampoco se ha cumplido.


¿porque creen que el apocalipsis ya pasó? ¿si no hay nada que diga o afirme eso en la biblia?

la biblia dice en apocalipsis que las cosas debian suceder pronto.
A Daniel le dijeron que cerrara la profesia porque no era para el ni para su tiempo.
En el caso de Daniel solo pasaron aproximadamente 500Años para que las profesias se empezaran a cumplir.
En cambio a Juan le dijeron que el apocalipsis se cumpliria en breve reiteradamente.
Ya pasaron mas de 2000 años y no se cumple segun el futurismo en cambio en Daniel solo fueron 500 años y se empezo a cumplir.
Creo que el futurismo niega la palabra de Dios al decir que el breve y pronto de Dios Reiteradamente dicha en el libro de apocalipsis no es asi.
por eso me volvi preterista porque quedo mas satisfecho con la explicacion preterista que el pronto de Dios se cumplio, que con el futurista que niega que el pronto de Dios no se ha cumplido todavia.
Gracia y Paz
www.elevangeliodepablo.org
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

la biblia dice en apocalipsis que las cosas debian suceder pronto.
A Daniel le dijeron que cerrara la profesia porque no era para el ni para su tiempo.
En el caso de Daniel solo pasaron aproximadamente 500Años para que las profesias se empezaran a cumplir.
En cambio a Juan le dijeron que el apocalipsis se cumpliria en breve reiteradamente.
Ya pasaron mas de 2000 años y no se cumple segun el futurismo en cambio en Daniel solo fueron 500 años y se empezo a cumplir.
Creo que el futurismo niega la palabra de Dios al decir que el breve y pronto de Dios Reiteradamente dicha en el libro de apocalipsis no es asi.
por eso me volvi preterista porque quedo mas satisfecho con la explicacion preterista que el pronto de Dios se cumplio, que con el futurista que niega que el pronto de Dios no se ha cumplido todavia.
Gracia y Paz
www.elevangeliodepablo.org

¿Conoces los tiempos de Jehova el Señor?
¿Conoces los pensamientos de Jehova el Señor?
¿Son tus caminos mas altos, que los caminos de Jehova el Señor?
Si el te dice que tus pensamientos, no son lo de el, y tus caminos, no son los caminos de el, que tus palabras, no son las palabras de el, que le responderas a el, varón duro de cervis.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

¿Que esta pasando por tu mente Manuel?
¿A que espiritu estas prestando oido?

¿De donde estas sacando semejante barbaridad varón ?, diciendo que todos los profetas de Dios estan en el cielo antes del 70, te lo ha demostrado Jehova el Señor, te lo a hecho ver, a hablado contigo para declararte lo que dices, y lo des a conocer a los pueblos, o estas hablando según tu propio convencimiento, dejame decirte lo que el Espiritu de Dios me declara en estos momentos, Jehova Dios no te ha hablado, y tu estas hablando palabras de tu propio corazón, y no de la boca del Señor, tenlo por seguro que cuenta se te pedira por tus dichos, porque estas haciendo incurrir en el error a muchas personas que estan leyendo estos mensajes.
Debes basarte en las sagradas escrituras cuando hables de nuestro Dios, porque lo que estas haciendo es apoyarte en los escritos de hombres que se han apartado a vanas palabrerías, y lo que tu das a conocer, nadie lo escontrara en la Santa Biblia, porque escrito no esta.
Debes entender varón, que los hijos de Dios, deben hablar conforme a las palabras de nuestro Dios, porque es la palabra de Dios la que debe correr y ser glorificada.


si hermano si digo que Dios no me habla miento

todos los dias me habla, soy yo el que no escucha


Luk 13:25 Después que el dueño de la casa se levante y cierre lapuerta, ustedes, los que están afuera, llamarán y dirán: 'Señor,ábrenos.' Pero él les contestará: 'No sé de dónde son ustedes.'
Luk 13:26 Entonces comenzarán ustedes a decir: 'Hemos comido y bebidocontigo, y tú enseñaste en nuestras calles.'
Luk 13:27 Pero él les contestará: 'No sé de dónde son ustedes.¡Apártense de mí, malhechores!'
Luk 13:28 Entonces vendrán el llanto y la desesperación, al ver queAbraham, Isaac, Jacob y todos los profetas están en el reino deDios, y que ustedes son echados fuera.


ze 14:13 "Si un país peca contra mí y me es infiel, yo levantaré lamano para castigarlo y le quitaré sus provisiones de alimento;enviaré hambre sobre él, y haré que mueran hombres y animales.
Eze 14:14 Y si en ese país vivieran Noé, Danel y Job, solo ellostres se salvarían por ser justos. Yo, el Señor, lo afirmo.

Eze 34:23 Voy a hacer que vuelva mi siervo David, y lo pondré como único pastor, y él las cuidará. Él será su pastor.
Eze 34:24 Yo, el Señor, seré su Dios, y mi siervo David será su jefe.Yo, el Señor, he hablado.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

segun zacaria , lo que paso en el 70


Zec 14:12 Pero a las naciones que hayan luchado contra Jerusalén, el Señor las castigará duramente: a su gente se le pudrirá la carne en vida, y se le pudrirán los ojos en sus cuencas y la lengua en la boca.
Zec 14:13 Ese día el Señor los llenará de espanto. Cada cual agarrará de la mano a su compañero, y levantarán la mano unos contra otros.
Zec 14:14 Entonces luchará también Judá en Jerusalén, y arrebatarán a las naciones vecinas abundantes riquezas de plata, oro y ropas.
Zec 14:15 El mismo castigo que ha de caer sobre la gente, caerá también sobre los caballos, los mulos, los camellos, los asnos y todas las bestias que los enemigos tengan en sus campamentos.
Zec 14:16 Después de esto, los sobrevivientes de los mismos pueblos que lucharon contra Jerusalén irán año tras año a adorar al Rey, al Señor todopoderoso, y a celebrar la fiesta de las Enramadas.[3]
Zec 14:17 Y si alguna de las naciones de la tierra no va a Jerusalén a adorar al Rey, al Señor todopoderoso, la lluvia no caerá en sus tierras.
Zec 14:18 Y si los egipcios no van, el Señor los castigará, del mismo modo que a cualquier otra nación que no vaya a celebrar la fiesta de las Enramadas.
Zec 14:19 Ese será el castigo de Egipto y de todas las naciones que no vayan a celebrar la fiesta de las Enramadas.
Zec 14:20 Ese día, hasta los cascabeles de los caballos llevarán la inscripción "Consagrado al Señor".[4] Y los calderos del templo serán entonces tan sagrados como los tazones que están delante del altar.v
Zec 14:21 Todos los calderos, en Jerusalén y en Judá, estarán consagrados al Señor todopoderoso. Quienes vayan a hacer un sacrificio, los usarán, y cocerán en ellos la carne de los animales ofrecidos. Ese día ya no habrá más comerciantes[5] en el templo del Señor todopoderoso.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO





Pero Dios habia prometaido un nueva tierra y nuevos cielos, tanto simbolicos como literales.

De manera que estos cielos que vemos hoy, siguen siendo los mismos que vieron los antepasados y son los mismos para las generaciones que vinieron despues de la destruccion de Jerusalen en el año 70.

Por eso es que tu y yo vemos lo mismo que vieron los apostoles , los profetas etc.

Pero todo aquel que ya a pasado de muerte a vida desde el año 70 en adelante ... tiene un nuevo cielo y esta en la nueva tierra , donde Cristo vive y donde esta la nueva Jerusalen .

Recordemos que Jesus le dijo al ladron que estaba a su lado en la Cruz ; "hoy estaras conmigo en paraiso" Alli tambien habia un cielo , que obviamente no era este .

Ademas segun la escritura Juan fue llevado al tercer cielo , lo que nos da a entender que nosotros estamos en el primer cielo . y que el paraiso es el segundo cielo , porque los muertos luego de estar sobre esta tierra desendian al paraiso (bajo la tierrao bajo el altar) , los hijos de Dios antes del año 70 dormian debajo del altar.

Bendiciones

Guido, hermano, ¡qué ensalada rusa la tuya!.

LOs 3 cielos son estos:

1º El cielo atmosférico

2º El cielo sideral -en el espacio exterior-

3ª El lugar donde mora el reino de Dios

Con respecto al año 70, el apóstol Pable se encarga de rebatirte, cuando establece el Cuándo él será recompensado:

"Por lo cualasimismo padezco todo esto; pero no me averguenzo, porque yo sé a quién he creído, y estoy seguro que es poderoso para guardar mi depósito para AQUEL DIA" 2ª Timoteo 1:12 . . . ¿y cuál es ese día? En la misma carta Pablo nos dice claramente: "Por lo demás,me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que amen SU VENIDA" 2ª Timoteo 4:8

El Apocalipsis remata que es en ocasión de la Segunda Venida de Cristo, después de, que recibiremos nuestro galardón o castigo:

"He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según su obra" Apocalipsis 22:12, escrito, por cierto, después del año 70 dC.

Creo que el desinformado eres tú, mi estimado.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Guido, hermano, ¡qué ensalada rusa la tuya!.

LOs 3 cielos son estos:

1º El cielo atmosférico

2º El cielo sideral -en el espacio exterior-

3ª El lugar donde mora el reino de Dios

Con respecto al año 70, el apóstol Pable se encarga de rebatirte, cuando establece el Cuándo él será recompensado:

"Por lo cualasimismo padezco todo esto; pero no me averguenzo, porque yo sé a quién he creído, y estoy seguro que es poderoso para guardar mi depósito para AQUEL DIA" 2ª Timoteo 1:12 . . . ¿y cuál es ese día? En la misma carta Pablo nos dice claramente: "Por lo demás,me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que amen SU VENIDA" 2ª Timoteo 4:8

El Apocalipsis remata que es en ocasión de la Segunda Venida de Cristo, después de, que recibiremos nuestro galardón o castigo:

"He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según su obra" Apocalipsis 22:12, escrito, por cierto, después del año 70 dC.

Creo que el desinformado eres tú, mi estimado.



Excelente Tucusito, excelente.


Si los hermanos Preteristas se detuvieran para analizar un poco mas estas cosas..no estarian tan confundidos.


Bendiciones!

Luis Alberto42
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Guido, hermano, ¡qué ensalada rusa la tuya!.

LOs 3 cielos son estos:

1º El cielo atmosférico

2º El cielo sideral -en el espacio exterior-

3ª El lugar donde mora el reino de Dios

Con respecto al año 70, el apóstol Pable se encarga de rebatirte, cuando establece el Cuándo él será recompensado:

"Por lo cualasimismo padezco todo esto; pero no me averguenzo, porque yo sé a quién he creído, y estoy seguro que es poderoso para guardar mi depósito para AQUEL DIA" 2ª Timoteo 1:12 . . . ¿y cuál es ese día? En la misma carta Pablo nos dice claramente: "Por lo demás,me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que amen SU VENIDA" 2ª Timoteo 4:8

El Apocalipsis remata que es en ocasión de la Segunda Venida de Cristo, después de, que recibiremos nuestro galardón o castigo:

"He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según su obra" Apocalipsis 22:12, escrito, por cierto, después del año 70 dC.

Creo que el desinformado eres tú, mi estimado.


Además que nos dice que cuando Cristo venga habrá silencio en los cielos........porque vendrá con todos sus ángeles y no quedará nadie en los cielos ..... ¿y si viene con todos? y como dice en apocalipsis

"He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá" (Apoc. 1: 7)

Mis ojos no lo han visto....y también se que los tuyos tampoco.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Además que nos dice que cuando Cristo venga habrá silencio en los cielos........porque vendrá con todos sus ángeles y no quedará nadie en los cielos ..... ¿y si viene con todos? y como dice en apocalipsis

"He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá" (Apoc. 1: 7)

Mis ojos no lo han visto....y también se que los tuyos tampoco.

gracias por el mensaje , no sabia lo que era el silencio
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Luk 19:41 Cuando llegó cerca de Jerusalén, al ver la ciudad, Jesús lloró por ella, Luk 19:42 diciendo: "¡Si en este día tú también entendieras lo que puede darte paz! Pero ahora eso te está escondido y no puedes verlo.
Luk 19:43 Pues van a venir para ti días malos, en que tus enemigos harán un muro a tu alrededor, y te rodearán y atacarán por todos lados, Luk 19:44 y te destruirán por completo. Matarán a tus habitantes, y nodejarán en ti ni una piedra sobre otra, porque no reconociste el momento en que Dios vino a visitarte."[8]


EN ESTE PASAJE JERUSALEN SERA DESTRUIDA TOTALMENTE

EN REVELCION ES TODO LO CONTRARIO

LOS QUE ATACAN A JERUSALEN SERAN DESTRUIDOS POR EL FUEGO

AQUI SE PUEDE VER LA FALSEDAD DEL PRETERISMO, COMO TRATA DE MEZCLAR LOS DOS EVENTOS
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO





No no no ...

Creo que estas mal informado .

Al consumarce el pacto de la gracia y poner fin al primer pacto fue nesesario que fuera con sangre y asi como para el perdon de pecado nesesario que fuese con derramamiento de sangre , asi tambien fue el fin de la prevaricacion y del primer pacto, en el dia del juicio.

Y El libro de apocalipsis no es mas que la revelacion o demostracion de las cosas hechas en los dias de la esta tribulacion, que afecto al pueblo o nacion que habia pactado lo del primer pacto , es decir Israel terrenal.

y el escenario de estas cosas fue la tierrra santa , la ciudad de Jerusalen.

Pero Dios habia prometaido un nueva tierra y nuevos cielos, tanto simbolicos como literales.

De manera que estos cielos que vemos hoy, siguen siendo los mismos que vieron los antepasados y son los mismos para las generaciones que vinieron despues de la destruccion de Jerusalen en el año 70.

Por eso es que tu y yo vemos lo mismo que vieron los apostoles , los profetas etc.

Pero todo aquel que ya a pasado de muerte a vida desde el año 70 en adelante ... tiene un nuevo cielo y esta en la nueva tierra , donde Cristo vive y donde esta la nueva Jerusalen .

Recordemos que Jesus le dijo al ladron que estaba a su lado en la Cruz ; "hoy estaras conmigo en paraiso" Alli tambien habia un cielo , que obviamente no era este .

Ademas segun la escritura Juan fue llevado al tercer cielo , lo que nos da a entender que nosotros estamos en el primer cielo . y que el paraiso es el segundo cielo , porque los muertos luego de estar sobre esta tierra desendian al paraiso (bajo la tierrao bajo el altar) , los hijos de Dios antes del año 70 dormian debajo del altar.




Bendiciones

Estáis preparando el camino para el gobierno del anticristo, ¿Que aréis, cuando obtengáis que someter ante el faso profeta y el hijo de perdiucion?
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Estáis preparando el camino para el gobierno del anticristo, ¿Que aréis, cuando obtengáis que someter ante el faso profeta y el hijo de perdiucion?

Pues nada !!!!!!!!!!

Porque hubo un solo anticristo anunciado por los profetas y por los apostoles , y ese tenia que cumplir con la guerra a los dos testigos de Dios del primer pacto y asi se causaria el fin del reino Judio. rev cap 11

Busca otro anticristo hoy y dime si hoy existen los dos testigos del apocalipsis que tienen que morir en sus mano. Si ya no hay primer pacto tampoco estan los dos testigos.

!no existen hoy ! simplemente porque ya existieron y si los dos testigos de Dios segun el primer pacto ya no estan ,,

¿De que anticristo me habla?
Juan lo vio en sus dias manifestado ...
Jo 4:3 El que no reconoce así a Jesús, no tiene el Espíritu deDios; al contrario, tiene el espíritu del Anticristo.[1] Ustedes han oído que ese espíritu ha de venir; pues bien, ya está en el mundo.

¿porque Juan escribio que el espiritu estaba en el mundo? si segun ustedes en el siglo 21 dice que no ha venido ?

No saben que para que algo sea espiritual tiene que ser primero manifestado en lo terrenal?

¿NO SABIAS ESO VERDAD?


lO PRIMERO ES TERRENAL Y ENTONCES Y SOLO ENTONCES LO ESPIRITUAL DE AQUELLO TERRENAL SERA POSIBLE VER .

Por lo tanto Juan dice que ya esta en el mundo cuando escribe esta carta .... despues del año 70 porque el fue testigo de lo que el ANTICRISTO realizo con sus hermanos en jerusalen antes del año 70


Asi que escribio asi

1ª de Juan cap 2 verso 18


1Jo 2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo.

Biblia de jerusalen dice ..

1Jo 2:18 Hijos míos, es la última hora. Habéis oído que iba a venir un Anticristo; pues bien, muchos anticristos han aparecido, por lo cual nos damos cuenta que es ya la última hora.

ASi que ya era en los dias de Juan la ultima hora.

Segun tu parecer...Tu reloj es muy tardio pues crees que todavia estamos en esa hora,¿verdad?.

Un dia para Dios son como mil años , entonces la hora es de 42 años

La ultima hora dev 42 años ya paso hace ratito ¿no crees?

Asi que el apocalipsis ya paso
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Te saludo en el amor del Señor:

Sabes , te animo a que prediques a Cristo en vez de discutir.
la gente se esta perdiendo a millares, (y eso que estamos en el milenio segun tu, con los mil años de paz).
Te aseguro que la nueva jerusalén no es un lugar en" bellesa " comprensible al entendimiento humano; Dios aveces muestra cosas maravillosas a simples mortales , no mereciendo semejante honor y micericordia. Tal vez sólo por que a Él le plació , insondables son sus misterios y quien se atrevería a reprocharlo si el es Dios y hace como el quiere.
Aun que todo el mundo nos catalogare de locos , es un secreto entre mi Amado y yo.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Te saludo en el amor del Señor:

Sabes , te animo a que prediques a Cristo en vez de discutir.
la gente se esta perdiendo a millares, (y eso que estamos en el milenio segun tu, con los mil años de paz).
.


Perdon .


Son las cosas que mis hemanos escriben , las que me llevan a responder , tal como estas que tu tambien respondes ...


"(y eso que estamos en el milenio segun tu, con los mil años de paz)"


Pues segun yo jamas he dicho que estamos en el milenio de paz.

NI que estemos en la jerusalen celestial ni que veamos cara cara al señor .

Si he dicho que Todo se a cumplido.

Si ...todo se a cumplido .

El milenio no estaba entre las cosas que sucederian en los dias de aflccion sino entre las cosas que sucederian despues de estas .
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

LOS EXTREMISMOS DEL PRETERISMO SON MALOS,COMO CUALQUIER OTRA INTERPRETACION, MI CONSEJO ES QUE EL PRETERISMO SEA SOLO USADO PARA DEFENDER EL EVANGELIODE GRACIA,.
Pero nunca para discutir y pelear contra nadie,el preterismo es bueno si mantenemos en mente nuestro objetivo que es predicar a Cristo a toda Criatura, el evangelio no es si sabemos sobre el anticristo si vamos a pasar la gran tribulacion o si estamos viviendo los ultimos tiempos.
Eso no es el evangelio de Cristo.
El evangelio de Cristo es creer y saber y estar confiado que nuestros pecados fueron ya perdonados, el evangelio es que Cristo tomo mi lugar en la Cruz, el evangelio es creer que ni lo presente ni lo futuro ni angeles y postestades nos pueden separar del amor de Cristo eso es el evangelio.
El preterismo es bueno porque defiende y no contradice el evangelio de gracia, en cambio el futurismo o dispensacionalismo niega o hace dudar que la salvacion no esta asegurada,y no me digan que no.
La mayoria de las iglesias pentecostales creen que la salvacion se pierde,por lo tanto su postura escatologica es dispensacionalista.
tengo que aceptar que muchos de los que defienden el preterismo se saltaron aprender primero el evangelio de Pablo o sea el nuevo pacto.
quiero decirles a todos los que defienden que la salvacion no se pierde,la mejor arma escatologica que tiene para defender el evangelio de gracia es el preterismo.
Igualmente que la mejor arma que tienen los que creen que la salvacion se pierde es el futurismo o dispensacionalismo.
hasta la proxima.
Gracia y paz
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Guido y Julio:

Hasta aquí vine a parar y veo que no han respondido a mi pregunta (no es que esperara más de ustedes),

¿Cuándo se cumplió la siguiente profecía?

(Rev 20:10) Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.


Para el resto de los foristas que participan en este debate, esta pregunta la hice a Guido el día 31 de Diciembre en otro epígrafe, y hasta la fecha no he tenido respuesta, y la verdad, no espero obtenerla esta vez, sólo quiero dejar en claro que utilizan a Jesús para promover su corriente, y no su corriente para predicar a Jesús.

Dios los bendiga.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Guido y Julio:

Hasta aquí vine a parar y veo que no han respondido a mi pregunta (no es que esperara más de ustedes),

¿Cuándo se cumplió la siguiente profecía?

(Rev 20:10) Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.


Para el resto de los foristas que participan en este debate, esta pregunta la hice a Guido el día 31 de Diciembre en otro epígrafe, y hasta la fecha no he tenido respuesta, y la verdad, no espero obtenerla esta vez, sólo quiero dejar en claro que utilizan a Jesús para promover su corriente, y no su corriente para predicar a Jesús.

Dios los bendiga.
Estimado Hermano te dire en forma breve lo que creo, no tienes que hacerme caso o discutir conmigo.
Primero debemos respetar que el libro de apocalipsis es simbolico. No literal.
partiendo de esa primisia tu pregunta quedaria respondida de esta manera,aunque en el preterismo hay diferentes corrientes de interpretacion todos coicidimos que esto que el apocalipsis ya paso.
Pablo que fue llevado al tercer cielo a recibir revelacion dice que el diablo fue vencido en la cruz colosenses 2:15 y despojado de sus poderes.
Los cuarenta años que loa apostoles ministraron despues de la muerte de Cristo haciendo milagros y maravillas y hechando demonios por todas partes, la mayoria de preteristas los vemos como los el milenio que habla apocalipsis, recuerda que apocalipsis es simbolico no es literal los mil años es un periodo de tiempo. como dice pedro para Dios mil años puede ser un dia tambien.

Entonces los preteristas creemos que el diablo aunque fue derrotado en la Cruz quedo con vida como un leon sin colmillos, cuando la biblia dice que el diablo fue atado o encadenado por mil años, te pongo un ejemplo para que mires esto mejor un perro si lo encadenas aunque este amarrado todavia se mueve y te puede morder , asi el diablo cuando fue atado encadenado todavia podia morde y causar daño lo que kla biblia habla y debes entender que su poder fue limitado.
pero para el dia del Juicio sobre Israel El diablo y sus angeles fueron sueltos para la guerra final.
toda estas legiones de demonios se apoderaron de aquella generacion que condeno a Cristo a la muerte.
Esos demonios como langostas se metieron en los cuerpos de aquellos ejercitos que vinieron contra Jerusalen para destruirla tal y como Cristo lo predijo cuando siempre dijo sin lugar a equivocarse que no pasaria aquella generacion.
Por ejemplo mira lo que Cristo les dice cuando habla en parabola sobre el espiritu inmundo que sale del Hombre, esa parabola es referente al ministerio de Cristo, de como el anduvo sanando y sacando demonios o sea limpiando la casa que era Israel,pero esa casa nunca fue ocupada por Dios por tanto Cristo les profetizo que ese demonio con otros siete numero perfecto o sea legiones vendrian de nuevoa poseer esa casa y esa parabola se refiere a la generacion de Cristo.Pues el dijo asi acontesera a esta generacion.
usted duda de las palabras de Cristo hermano? yo creo que no.
Bueno sigamos para abanzar en su pregunta .
Conclucion.
Satanas fue lanzado al lago de fuego, en el año 70 cuando fue suelto por poco de tiempo.Solo para Dios cumplir asi sus Planes que el habia de antemano dispuesto.
Me dira entonces donde esta el diablo ahora? para serle honesto y no querer presmir de saberlo todo dire que no se exactamente.
el libro de apocalipsis es simbolico no podemos tomarlo literal. lo que si le puedo decir es que las guerras los homicidios los celos osea todo lo malo que vemos el dia de hoy proviene de nuestra mente no del diablo.
en nuestra mente no sometida a Cristo se genta todo lo malo que despues se va formando.
quizas mi respuesta no le sea convincente,pero para mi es la que mejor se acomoda a toda la biblia.
Pues conosco la escatologia dispensacionalista o futurista que es la que la mayoria de Cristianos creen como infalibles,pero esa si tiene errores biblicos.
si la escatologia preterista cree que tiene errores la dispensacionalista es bien mala.
hasta la proxima.
y ya no tardan en entrar manuel y Luis alberto para aportar sus incredulidades.
Me tome el tiempo de responderle ,espero lo lea y de acuerdo a mi escrito comente y nos mantengamos en el tema.
saludos.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

yo creo en predestinacion

tengo mas de 50 pasajes

Jesus dijo mis ovejas nadie me las quita

lo dijo el y no lo discuto

creo que su sangre es la victoria sobre el diablo , y esta sangre no es literal

y he visto como todas las denominaciones de una manera u otra tratan de apagar la fuerza de esta sangre


el preterismo tambien lo hace y te digo como

el mensaje de revelacion fue dado por un angel y no un angel cualquiera , el angel del Señor

REV 22.16 YO JESUS HE ENVIADO MI ANGEL


Rev 22:6 El ángel me dijo: "Estas palabras son verdaderas y dignas deconfianza. El Señor, el mismo Dios que inspira a los profetas, ha enviado su ángel para mostrar a sus siervos lo que pronto va asuceder."


Y AHORA LEE CONMIGO LO QUE DICE EL ANGEL


Rev 14:6 Vi otro ángel, que volaba en medio cielo y que llevaba unmensaje eterno para anunciarlo a los que viven en la tierra, a todas las naciones, razas, lenguas y pueblos.



Rev 14:14 Miré, y vi una nube blanca, y sobre la nube estaba sentadoalguien que parecía ser un hijo de hombre. Llevaba una coronade oro en la cabeza y una hoz afilada en la mano.
Rev 14:15 Y salió del templo otro ángel, gritando con fuerte voz alque estaba sentado en la nube: "¡Mete tu hoz y recoge la cosecha;porque ya llegó la hora, y la cosecha de la tierra está madura!"
Rev 14:16 El que estaba sentado en la nube pasó entonces su hoz sobrela tierra, y recogió la cosecha de la tierra.


COMO VEZ NO SE MENCIONA A ISRAEL NI UNA SOLA VEZ


PARA SER PRETERISTA TIENE QUE QUITAR LA SANGRE DE CRISTO QUE FUE DERRAMADA POR TODO EL MUNDO

nadie era digno de abrir el rollo

nadie en el cielo tenia autoridad para mandar calamidades sobre toda la tierra

porque el mismo Dios hizo una promesa a noe de nunca mas destruir la tierra

recuerdan el arca de noe y el arcoiris

entonces el unico digno es el cordero , por derramar su sangre

Rev 5:9 Y cantaban este canto nuevo:
Y canan este canto nuevo:tab "Tú eres digno de tomar el rollo
Y canan este canto nuevo: "Tú eres digno de tomar el rollotaby de romper sus sellos,
Y canan este canto nuevo: "Tú eres digno de tomar el rolloy de romper sus sellos,tab porque fuiste sacrificado;
Y canan este canto nuevo: "Tú eres digno de tomar el rolloy de romper sus sellos, porque fuiste sacrificado;tab y derramando tu sangre redimiste
Y canan este canto nuevo: "Tú eres digno de tomar el rolloy de romper sus sellos, porque fuiste sacrificado; y derramando tu sangre redimistetabpara Dios
Y canan este canto nuevo: "Tú eres digno de tomar el rolloy de romper sus sellos, porque fuiste sacrificado; y derramando tu sangre redimistepara Diostab gentes de toda raza, lengua,
Y canan este canto nuevo: "Tú eres digno de tomar el rolloy de romper sus sellos, porque fuiste sacrificado; y derramando tu sangre redimistepara Dios gentes de toda raza, lengua,tabpueblo y nación.



porque fuiste sacrificado; y derramando tu sangre redimistepara Dios gentes de toda raza, lengua,tabpueblo y nación.


porque fuiste sacrificado; y derramando tu sangre redimistepara Dios gentes de toda raza, lengua,tabpueblo y nación.

NO PUEDEN DECIR QUE NO LEYERON, esta sangre no es literal

EL MENSAJE ES PARA TODO EL MUNDO , LO DIJO EL ANGEL , LO DICE LA SANGRE DE JESUS

quisiera yo estar equivocado , pero pienso que el preterismo es una teoria satanica, porque apaga el poder de la sangre del Santo

pienso que ustedes son hijos de Dios que han creido en una mentira del diablo

Dios los salve a todos

Dios sabe que los amo a ustedes pero odio su doctrina

al igual que el adventismo , mormonismo, catolicismo, testigos etc

todo el que olvida la sangre del Santo

y si me dicen y tu quien eres para criticar a los demas

yo soy salvo , consagrado , predestinado antes de nacer por la sangre de Jesus y la gran bondad de Dios ,esto defiendo
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Manuel es muy facil explicar lo que dices, pero a ti no te respondere porque, ya te he explicado mucho en el pasado y no entiendes,no se si eres viejo de edad o duro de cervis.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Guido y Julio:

Hasta aquí vine a parar y veo que no han respondido a mi pregunta (no es que esperara más de ustedes),

¿Cuándo se cumplió la siguiente profecía?

(Rev 20:10) Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.


Para el resto de los foristas que participan en este debate, esta pregunta la hice a Guido el día 31 de Diciembre en otro epígrafe, y hasta la fecha no he tenido respuesta, y la verdad, no espero obtenerla esta vez, sólo quiero dejar en claro que utilizan a Jesús para promover su corriente, y no su corriente para predicar a Jesús.

Dios los bendiga.

Mi muy amado hermano sserna

Le agradesco que me lo haya recordado.

Muy bien yo soy preterista cronologico y difiero de la interpretacion de otros preteristas presisamente porque yo he visto que para Dios a sido muy importante hacer las cosas en los tiempos que nosotros los hombres hemos hecho las cosas por su voluntad y predestinacion.

De manera que los tiempos que aparecen predeterminados en el libro de Daniel solo se conocieron mediate los tiempos dados o revelados en el libro de Apocalipsis.

Por ejemplo : los 42 meses que dice este libro en el capitulo 11 son tres años y medio y comiensan en el dia 1º de agosto del año 67, de manera que terminan en febrero del año 70.
Esta profesia tiene que ver con los dias de afliccion de la que hablo Daniel en el cap 12 ;12.
Y son los dias de la gran tribulacion de la que hablo Jesus en Mateo cap 24.
En fin ay mmuchos libros en la biblia que hablan de lo que debio suceder en estos dias o estos meses.
..

Mi amado hermano :

¿Que dice la escritura sobre donde estaba Satanas antes de Cristo?
Hasta donde yo se Satanas tenia el imperio de la muerte, por lo tanto vivia en la tierra en en los alrededores de ella , asi tambien lo dice en el libro de Job.

Pero el advenimiento de Jesus a este mundo fue para quitar el pecado del mundo y vencer al que tenia el imperio de la muerte , Satanas .

Esto lo hizo nuestro señor mediante el cumplimiento de la ley pues la ley decia : el que hiciera lo que la ley dice este vivira por ella .
Como Jesus cumplio la ley vencio al pecado por lo tanto tenia poder sobre la muerte antes de dar su vida por los demas.

Asi Jesus ya tenia una gloria en el mometo de morir , pues habia vencido el pecado , la muerte y a Satanas; el tentador. Pero Dios lo lleno de gloria en el momento en que fue recibido arriba en los cielos a los cuarenta dias despues de su muerte .

Cuando Jescristo subio a los cielos Satanas estaba aqui en la tierra y su tarea despues de la muerte de Jesus fue perseguir a la madre de este hijo de Dios "Israel" que en sentido figurado aqui representa a los desendientes de Abraham Israel Y Juda. Pero Israel ya estaba acabado como reino y solo quedaba El,reino judio.

El libro de apocalipsis relata en forma figurada o simbolica toda la persecusion de Satanas sobre los Judios.

Recuerde siempre que Jesus ha advertido a sus hermanos Judios que ellos serian la generacion que veria estas cosas y que todo se cumpliria en esa generacion. Si ud. mantiene esto presnte podra comprender todo esto.

Sigamos , Satanas persiguio a los Israelitas y Judios mediante sus servidores aqui en la tierra y el libro de revelaciones dice que estos fueron reyes del imperio de turno de la epoca , es decir en este caso los reyes del imperio romano e incluso los reyes de los Judios, pues estos eran Romanos.

Roma adquiere el nombre de Bestia en este libro, de Diez cuernos y siete cabezas . donde los cuernos y las cabezas son reyes , pero los diez estan en roma y los siete son de Jerusalen .

Todos estos reyes recibieron el poder de Satanas para dar fin al reino de los Judios y a todo Israelita en todo el mundo de auqel tiempo.

Como ves Satanas estaba aun en la tierra dando poder a sus reyes en el año 70.

Esta interpretacion es la diferencia que tengo con otros preteristas que creen en un milenio antes del año 70.

Entonces ; como la escritura de revelaciones dice que tambien le mostrò a Juan cosas que sucederian despues de estas.

Tenemos que habalr de cosas que suceden fuera del tiempo dado a los gentiles para ollar la ciudad Santa , Es decir fuera de los 42 meses asi que ahora hablaremos de cosas que son despues del año 70.

Por ejemplo, La resurreccion de los muertos es una de las cosas que estan despues de los dias de retribucion. inmediatamente despues.

Tambien la subida al cielo esta despues y las bodas del cordero , estan despues.

Pero la batalla de los angeles de Dios contra Satanas y sus angeles estubo en los dias previos a la predicacion de Jesucristo en donde habia sido lansado Satanas a la tierra ¿Verdad? pero ahora quedaba un juicio sobre Satanas y sus siervos los reyes del mundo de aquel entonces y todo poder y dominio de los lugares celestiales, y esa batalla se libro en los cielos en los dias de la gran tribulacion y es ahi en donde Satanas fue atado por mil años. Poco antes del año 70.

De esta manera se limpio el cielo y asi puede a partir de ese momento glorioso subir al cielo la Israel espiritual que Jesucristo resusito en Abril del año 71.

Este milenio de Satanas atado y echado al abismo duro hasta el año 1070.

Entre tanto la resurreccion de los hijos del reino (los que mueren en Cristo)que comenzo en abril del año 71 continua sin la resurreccion de los muertos (sin Cristo) Porque estos resusitan en la segunda resurrecion , cuando Satanas es suelto

Por esta razon dice la escritura "bienaventurado el que tiene parte en la primera resurreccion.


Satanas entonces es suelto junto con sus resusitados para perdicion una ves cumplidos los mil años, para engañar a las naciones. por otro poco de tiempo.

Es decir que hasta aqui tenemos solo 937 del segundo milenio en donde Satanas esta suelto para engañar a las naciones. con la cuales forma un gran ejercito

ev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
Rev 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.


Asi llegamnos al verso que tu mensionas

(Rev 20:10) Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Espero que mi respuesta te satisfaga.

Bendiciones
Guido Castillo
Elqueguia

ww.elqueguia.org
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Mi muy amado hermano sserna

Le agradesco que me lo haya recordado.

Muy bien yo soy preterista cronologico y difiero de la interpretacion de otros preteristas presisamente porque yo he visto que para Dios a sido muy importante hacer las cosas en los tiempos que nosotros los hombres hemos hecho las cosas por su voluntad y predestinacion.

De manera que los tiempos que aparecen predeterminados en el libro de Daniel solo se conocieron mediate los tiempos dados o revelados en el libro de Apocalipsis.

Por ejemplo : los 42 meses que dice este libro en el capitulo 11 son tres años y medio y comiensan en el dia 1º de agosto del año 67, de manera que terminan en febrero del año 70.
Esta profesia tiene que ver con los dias de afliccion de la que hablo Daniel en el cap 12 ;12.
Y son los dias de la gran tribulacion de la que hablo Jesus en Mateo cap 24.
En fin ay mmuchos libros en la biblia que hablan de lo que debio suceder en estos dias o estos meses.
..

Mi amado hermano :

¿Que dice la escritura sobre donde estaba Satanas antes de Cristo?
Hasta donde yo se Satanas tenia el imperio de la muerte, por lo tanto vivia en la tierra en en los alrededores de ella , asi tambien lo dice en el libro de Job.

Pero el advenimiento de Jesus a este mundo fue para quitar el pecado del mundo y vencer al que tenia el imperio de la muerte , Satanas .

Esto lo hizo nuestro señor mediante el cumplimiento de la ley pues la ley decia : el que hiciera lo que la ley dice este vivira por ella .
Como Jesus cumplio la ley vencio al pecado por lo tanto tenia poder sobre la muerte antes de dar su vida por los demas.

Asi Jesus ya tenia una gloria en el mometo de morir , pues habia vencido el pecado , la muerte y a Satanas; el tentador. Pero Dios lo lleno de gloria en el momento en que fue recibido arriba en los cielos a los cuarenta dias despues de su muerte .

Cuando Jescristo subio a los cielos Satanas estaba aqui en la tierra y su tarea despues de la muerte de Jesus fue perseguir a la madre de este hijo de Dios "Israel" que en sentido figurado aqui representa a los desendientes de Abraham Israel Y Juda. Pero Israel ya estaba acabado como reino y solo quedaba El,reino judio.

El libro de apocalipsis relata en forma figurada o simbolica toda la persecusion de Satanas sobre los Judios.

Recuerde siempre que Jesus ha advertido a sus hermanos Judios que ellos serian la generacion que veria estas cosas y que todo se cumpliria en esa generacion. Si ud. mantiene esto presnte podra comprender todo esto.

Sigamos , Satanas persiguio a los Israelitas y Judios mediante sus servidores aqui en la tierra y el libro de revelaciones dice que estos fueron reyes del imperio de turno de la epoca , es decir en este caso los reyes del imperio romano e incluso los reyes de los Judios, pues estos eran Romanos.

Roma adquiere el nombre de Bestia en este libro, de Diez cuernos y siete cabezas . donde los cuernos y las cabezas son reyes , pero los diez estan en roma y los siete son de Jerusalen .

Todos estos reyes recibieron el poder de Satanas para dar fin al reino de los Judios y a todo Israelita en todo el mundo de auqel tiempo.

Como ves Satanas estaba aun en la tierra dando poder a sus reyes en el año 70.

Esta interpretacion es la diferencia que tengo con otros preteristas que creen en un milenio antes del año 70.

Entonces ; como la escritura de revelaciones dice que tambien le mostrò a Juan cosas que sucederian despues de estas.

Tenemos que habalr de cosas que suceden fuera del tiempo dado a los gentiles para ollar la ciudad Santa , Es decir fuera de los 42 meses asi que ahora hablaremos de cosas que son despues del año 70.

Por ejemplo, La resurreccion de los muertos es una de las cosas que estan despues de los dias de retribucion. inmediatamente despues.

Tambien la subida al cielo esta despues y las bodas del cordero , estan despues.

Pero la batalla de los angeles de Dios contra Satanas y sus angeles estubo en los dias previos a la predicacion de Jesucristo en donde habia sido lansado Satanas a la tierra ¿Verdad? pero ahora quedaba un juicio sobre Satanas y sus siervos los reyes del mundo de aquel entonces y todo poder y dominio de los lugares celestiales, y esa batalla se libro en los cielos en los dias de la gran tribulacion y es ahi en donde Satanas fue atado por mil años. Poco antes del año 70.

De esta manera se limpio el cielo y asi puede a partir de ese momento glorioso subir al cielo la Israel espiritual que Jesucristo resusito en Abril del año 71.

Este milenio de Satanas atado y echado al abismo duro hasta el año 1070.

Entre tanto la resurreccion de los hijos del reino (los que mueren en Cristo)que comenzo en abril del año 71 continua sin la resurreccion de los muertos (sin Cristo) Porque estos resusitan en la segunda resurrecion , cuando Satanas es suelto

Por esta razon dice la escritura "bienaventurado el que tiene parte en la primera resurreccion.


Satanas entonces es suelto junto con sus resusitados para perdicion una ves cumplidos los mil años, para engañar a las naciones. por otro poco de tiempo.

Es decir que hasta aqui tenemos solo 937 del segundo milenio en donde Satanas esta suelto para engañar a las naciones. con la cuales forma un gran ejercito

ev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
Rev 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.


Asi llegamnos al verso que tu mensionas

(Rev 20:10) Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Espero que mi respuesta te satisfaga.

Bendiciones
Guido Castillo
Elqueguia

ww.elqueguia.org


Entonces este versículo no se ha cumplido, y es mentira que "El Apocalipsis ya pasó" a lo sumo una parte ha pasado y otra está por cumplirse... y esta creencia no es nueva, ni exclusiva de los preteristas... lo que no veo es dónde habla la Biblia de "otro milenio"...

Dios los bendiga.