¿Que hombres pueden perdonar pecados?

[OSO]

Re: ¿Que hombres pueden perdonar pecados?

Pablo no perdonó a un individuo que cometió incesto sino que lo juzgo y pidió su entrega a satanás para destrucción de la carne:

No has comprendido:

Pablo, por amor a ese hombre y a la iglesia, lo entrega a Satanás para destrucción de su cuerpo, a fin de que salvara su alma.

Pablo no lo podía perdonar, pues el hombre no pecó contra Pablo, por eso no le dice "yo te perdono"

¿Cómo va alguien a perdonar el pecado de otro? Hacer esto, solo Dios, no el hombre.

Pablo no condenó, ni "perdonó", simplemente actuó como cristiano maduro.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: ¿Que hombres pueden perdonar pecados?

No has comprendido:

Pablo, por amor a ese hombre y a la iglesia, lo entrega a Satanás para destrucción de su cuerpo, a fin de que salvara su alma.

Pablo no lo podía perdonar, pues el hombre no pecó contra Pablo, por eso no le dice "yo te perdono"

¿Cómo va alguien a perdonar el pecado de otro? Hacer esto, solo Dios, no el hombre.

Pablo no condenó, ni "perdonó", simplemente actuó como cristiano maduro.

Saludos

-----------------------------------------​

2 Corintios 2:10

Y al que vosotros perdonáis, yo también; porque también
yo lo que he perdonado, si algo he perdonado, por vosotros
lo he hecho en presencia de Cristo,

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[OSO]

Re: ¿Que hombres pueden perdonar pecados?

-----------------------------------------​

2 Corintios 2:10

Y al que vosotros perdonáis, yo también; porque también
yo lo que he perdonado, si algo he perdonado, por vosotros
lo he hecho en presencia de Cristo,

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Si Miniyo. Comprendo lo que dices, solo que si lo perdonaron aquellos a quienes ofendio, Pablo esta dispuesto a perdonar tambien; eso es perdón humano.

Lo que no se puede es que haya matado alguien a un hombre, y Pablo lo perdona, cuando el asesino ni se ha inmutado, ni se ha arrpendtido, ni ha sido pedonado por la viuda y a quines ofendió aquel hombre.


El "perdón" de terceros tiene algo que no debes dejar considerar:

"por vosotros lo he hecho"

¿quienes son "vosotros"?

Los implicados, los que fueron ofendidos en la iglesia claro está.

Si ellos lo han perdonado Pablo acepta también perdonarloo ¿porque razón habria de estar ofendido Pablo? porque el infractor ofendió con sus actos a la iglesia, y la iglesia era responsabilidad suya.

Te pondré un ejemplo de a que me refiero:

Hace unos cuantos años, un chico decidió matar a varios estudiantes en una escuela secundaria en USA. Luego que los hubo matado, aquel joven se suicidó.

Al otro dia se podian leer pancartas con esta leyenda: "te perdonamos" -refiriéndose al asesino...

Pero ¿moralmente eran ellos, los ajenos al asunto quienes debian de "perdonar" al ofensor?¿no mas bien estaban usurpando algo que no les correponde?

¿No deberian mejor perdonar los ofendidos? amigos, familaires, padres de las víctimas...no terceros que no tenian ni vela en el entierro y que se apresuraron a decir "te perdonamos"

Ese "te perdono" a nombre de otros no es correcto.

Un saludo

 

[alicantino]

Re: ¿Que hombres pueden perdonar pecados?

COCO LOCO ....NO TE OLVIDES DE CONTESTAR MI POST

Alicantino:

La Ley antigua habla de la muerte inmediata para el pecador de incesto estás en lo cierto.

Pero la muerte que enseña Jesús es ESPIRITUAL, en el mismo momento que cometes pecado MORTAL estás muerto para Dios,

SI, Yeshua enseña sobre la muerte espiritual,estamos de acuerdo en eso,para el poco importa la muerte de la carne....pero recuerda coco que muerte espiritual NO ES LITERAL....solo significa SEPARACION DE DIOS tambien me preocupa lo que creo entender de tu interpretacion,dime si interprete mal.....
tu crees que este hombre,que era un convertido,fue entregado a SATANAS LITERAL SER PARA IR AL INFIERNO.....¿¿¿¿¿¿?????

¿y a que fue su alma al infierno coco ? supongo que me diras al purgatorio......no es nada coherente tu postura ya que el texto dice que fue entregado PARA DESTRUCCION DE LA CARNE.....pero fijate lo que dice despues....PARA QUE SU ESPIRITU(lo que supongo que interpretas como ALMA) FUERA """""SALVA"""" EN EL DIA DEL SEÑOR....
aqui dice SALVA,COCO,NO DICE QUE ESE ESPIRITU SE PERDERIA EN EL INFIERNO.....
saludos

 

[Coco_Loco]

Re: ¿Que hombres pueden perdonar pecados?

Alicantino:

La Ley antigua habla de la muerte inmediata para el pecador de incesto estás en lo cierto.

Pero la muerte que enseña Jesús es ESPIRITUAL, en el mismo momento que cometes pecado MORTAL estás muerto para Dios,

SI, Yeshua enseña sobre la muerte espiritual,estamos de acuerdo en eso,para el poco importa la muerte de la carne....pero recuerda coco que muerte espiritual NO ES LITERAL....solo significa SEPARACION DE DIOS tambien me preocupa lo que creo entender de tu interpretacion,dime si interprete mal.....
tu crees que este hombre,que era un convertido,fue entregado a SATANAS LITERAL SER PARA IR AL INFIERNO.....¿¿¿¿¿¿?????

¿y a que fue su alma al infierno coco ? supongo que me diras al purgatorio......no es nada coherente tu postura ya que el texto dice que fue entregado PARA DESTRUCCION DE LA CARNE.....pero fijate lo que dice despues....PARA QUE SU ESPIRITU(lo que supongo que interpretas como ALMA) FUERA """""SALVA"""" EN EL DIA DEL SEÑOR....
aqui dice SALVA,COCO,NO DICE QUE ESE ESPIRITU SE PERDERIA EN EL INFIERNO.....
saludos

Eso de la destrucción de la carne ya lo he discutido antes con un usuario que no recuerdo el incesto era un pecado de muerte para la Ley judía, pero no según la apreciación Romana, y pareciera que Pablo entregó a este hombre para que sea muerto según la Ley judía.

Parece un acto de doble moral entregar a alguien a un sistema de justicia que has repudiado, Pablo el que critica a los judíos, entrega un enemigo a ellos (...).

Eso fué lo que respondí esa vez, pero.. después lo estuve pensando.

Es posible que Pablo lo haya excomulgado y como ya no tiene comunión con la iglesia cristiana, lo entrego a sus enemigos y que muera según la ley de condenación... ¿por que no?

Al final el anatematizado murió pero no como un acto de odio sino de misericordia para que cumpliendo con la justicia de la tierra sea justificado ante Dios. ¡Si, pagar tus crímenes en esta tierra te exime!

Me gustaria que pudiera enlazar el purgatorio en todo este asunto pero me inclino por lo más sencillo.

Si bien el purgatorio es una cárcel, aqui habla claramente de "destrucción de la carne" lo cual no ocurre en el hades (hades = purgatorio).

Saludos

 

[alicantino]

Re: ¿Que hombres pueden perdonar pecados?

Eso de la destrucción de la carne ya lo he discutido antes con un usuario que no recuerdo el incesto era un pecado de muerte para la Ley judía, pero no según la apreciación Romana, y pareciera que Pablo entregó a este hombre para que sea muerto según la Ley judía.

hasta ahi 100 x 100 de acuerdo

Parece un acto de doble moral entregar a alguien a un sistema de justicia que has repudiado, Pablo el que critica a los judíos, entrega un enemigo a ellos (...).

para serte sincero a mi tambien me parecio MUY RARO...peros todos los humanos nos equivocamos....aqui tenemos a un pablo cumpliendo labores de policia que no le correspondian

Eso fué lo que respondí esa vez, pero.. después lo estuve pensando.

no lei tu respuesta entera...voy por partes...asi es mas sincero

Es posible que Pablo lo haya excomulgado y como ya no tiene comunión con la iglesia cristiana, lo entrego a sus enemigos y que muera según la ley de condenación... ¿por que no?

y...pablo dice para que su carne vea muerte....y para que su espiritu sea salvo en el dia del señor....pero me sigue pareciendo muy raro ,¿Porq ue pablo se mete en un tema judio si el estaba con los gentiles???
el mismo decia que no habia que juzgar a los gentiles....¿porque entonces juzga a un judio???...es raro...

Al final el anatematizado murió pero no como un acto de odio sino de misericordia para que cumpliendo con la justicia de la tierra sea justificado ante Dios. ¡Si, pagar tus crímenes en esta tierra te exime!

¡¡¡¡ y bueno....despues de todo me acuerdo que Dios HIZO LO MISMO CON SAUL.....mato su cuerpo violentamente...para que despues su espiritu fuese salvo.......es raro ...pero yo no soy Dios para aseverar si es correcto o es "raro"

Me gustaria que pudiera enlazar el purgatorio en todo este asunto pero me inclino por lo más sencillo.

a mi me hubiese gustado tu version en este caso del purgatorio.....ya que yo si bien no creo que sea un sitio literal si creo en una ESPECIE de purgatorio(purificacion de errores)

Si bien el purgatorio es una cárcel, aqui habla claramente de "destrucción de la carne" lo cual no ocurre en el hades (hades = purgatorio).

YA HABLASTE ALGO DEL PURGATORIO LITERAL....con el cual no concuerdo....creo mas bien que sera un purgatorio ESPIRITUAL

Saludos

 

[hielo]

Re: ¿Que hombres pueden perdonar pecados?

¿Creen que Cristo les dio autoridad a sus discipulos para perdonar pecados ó retener pecados? (asi lo dice Juan 20-23)

 

[DavidCTornero]

Re: ¿Que hombres pueden perdonar pecados?

Hola:

Hay que pensar con la mente despierta y no con la pesadilla:

Un pecado cometido contra uno mismo debe ser perdonado por uno mismo.

Un pecado realizado por otro contra uno mismo debe ser perdonado por aquél que es receptor, y debe perdonar al emisor.

Cualquier hombre, y cualquier mujer, tiene autoría para perdonar aquello que forma parte de lo que le afecta o influye.

En verdad, el perdón es el camino para la liberación del pecado.

Lo que es una absuluta mentira, cosa que no sólo va en contra de la palabra del maestro Jesús de Nazaret, sino que funciona en contra de la verdadera libertad de la expresión humana, es el pensar que sólo los hombres ataviados con hábito eclesiástico, que pertenecen a una jerarquía gubernamental es capaz de perdonar a los demás.

Cada persona, cada espíritu humano, debe comprender que si no surge de él el perdón, no puede surgir de ningún otro lugar.

Por lo tanto, ¿qué es eso de que ningún hombre tiene tal autoría? Un demonio interior. Una falsa idea que anula tu propia libertad.

Un saludo:

David.

 

[OSO]

Re: ¿Que hombres pueden perdonar pecados?

¿Creen que Cristo les dio autoridad a sus discipulos para perdonar pecados ó retener pecados? (asi lo dice Juan 20-23)

Hieo.

Hay pecados que no pueden ser perdonados.

1.- La blasfemia contra el Espirtu Santo

2.-El pecado no confesado

3.- El no arrepentirse del pecado

4.- Los pecados de terceros (Luis-por ejemplo- no puede perdonarte y eximirte de culpa de que hayas matado a otro, sin que primeramente hayas confesado a Dios y te hayas arrepentido de ello, lo siento, de hecho tampoco la autoridad se olvidará del asunto y la autoridad ha sido puesta por Dios, asi que la autoridad no puede simplememte dejar de largo tu ofensa, como si nada hubiese pasado)

Saludos