El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

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Te hablare francamente y sin rodeos. Aunque tu creas que no es facil engañarte, te dire, que dice el refran "mas sabe el diablo por viejo que por diablo" y aunque tu te creas seguro, te dire que yo ya observo que estas muy "tocao" y que en muchas cosas tienes el mismo espiritu que este Santiago oblias, asi que la unica manera de no ser engañado es que clamases a Cristo honesta y sinceramente y le pidieras que te guardase y te guiase a la verdad, porque ciertamente el espiritu de error y engaño que opera a traves de ese Santiago oblias es poderoso para cegar y engañar, y no olvides que estamos hablando de entidades espirituales y no de personas humanas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

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Cuando Jesus dice que enviara a otro, se refiere a otro que no es Jesus, pero se esta refiriendo al Espiritu Santo ya que es otro diferente a Jesus, pero de la misma clase, de hecho la Escritura, dice que el Espiritu es el Señor.

2 Corintios 3:17

Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu
del Señor, allí hay libertad.


Desde que Jesus se fue nos dejo a otro en su lugar y ese otro es el Espiritu Santo. Despues de esto ya solo te lo puedo decir mas alto pero no mas claro y ya es una cuestion de fe, si lo crees o no. Ya te dije en otro aporte que no busques a Dios con la cabeza sino con el corazon.

Que Dios les bendga a todos

Paz
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

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Cuando Jesus dice que enviara a otro, se refiere a otro que no es Jesus, pero se esta refiriendo al Espiritu Santo ya que es otro diferente a Jesus, pero de la misma clase, de hecho la Escritura, dice que el Espiritu es el Señor.

2 Corintios 3:17

Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu
del Señor, allí hay libertad.


Desde que Jesus se fue nos dejo a otro en su lugar y ese otro es el Espiritu Santo. Despues de esto ya solo te lo puedo decir mas alto pero no mas claro y ya es una cuestion de fe, si lo crees o no. Ya te dije en otro aporte que no busques a Dios con la cabeza sino con el corazon.

Que Dios les bendga a todos

Paz

Gracias Miniyo. Se que intentas ayudar pero no valen de nada tus argumentos. Tu lo que quieres es que yo acepte lo que dices por fe ciega, y para eso ya pase por el catolicismo. Si no tienes las respuestas habra que buscarlas pero no aceptar "lo que han dicho y asi me lo han enseñado". Jesus dijo que no dejaramos de buscar porque cuando encontremos reinaremos sobre el todo.
No es admisible que digas Desde que Jesus se fue nos dejo a otro en su lugar y ese otro es el Espiritu Santo. porque entonces ¿es que el Espiritu Santo no estaba ya antes de la llegada de Jesus? ¿no dice Ezequiel que "el Espiritu de Dios..." o Isaias cuando dice: "el Espiritu de Dios está sobre mi..." ¿no era ese el Espiritu Santo?. Ademas Jesus dice que "vive en nosotros y en nosotros está". En definitiva ese "otro" paráclito del que habla Jesus no puede ser el Espiritu Santo pues iria en contra de las palabras de Jesus y de momento nadie a dicho que los versos donde Jesus anuncia la llegada del Paráclito-Espiritu de Verdad sean falsos pues aparecen, hasta donde yo se, en todos los codices.
Ademas aun nadie me da respuestas a el porque "guiara a la verdad COMPLETA" ¿es que Jesus no guió a la verdad completa?, y tampoco tenemos la respuesta a que cosas se refiere Jesus cuando dice "muchas cosas tengo aun que deciros, pero AHORA NO las podeis "sobrellevar" ¿cuales son esas "muchas cosas" que Jesus no pudo decir porque aun no podiamos sobrellevarlas?. Sin embargo Jesus afirma que "cuando él venga (el paráclito- Espiritu de la Verdad) él guiara a toda la verdad porque no "hablara" por su cuenta sino que "hablara" todo lo que "oiga" y hara saber "las cosas que han de venir", él "me glorificara" porque "tomara de lo mio" y os lo hara saber" (Juan 16, 13-14). Son muchas las interrogantes respecto a esta figura del paráclito ¿hablara? ¿oira? ¿hara saber lo que ha de venir? ¿tomara de lo de Jesus?. Estoy convencido que es primordial entender bien lo que dice Jesus y a que se refiere. Para ello los discipulos de Jesus debemos hallar la correcta interpretación a sus palabras y obtener respuestas basadas en la verdad y no en lo dicho por los hombres que ya demostraron que solo les mueven intereses.
Yo por mi parte seguire la enseñanza de Jesus de "no dejar de buscar" pues solo las palabras de Jesus son confiables.
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

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Te hablare francamente y sin rodeos. Aunque tu creas que no es facil engañarte, te dire, que dice el refran "mas sabe el diablo por viejo que por diablo" y aunque tu te creas seguro, te dire que yo ya observo que estas muy "tocao" y que en muchas cosas tienes el mismo espiritu que este Santiago oblias, asi que la unica manera de no ser engañado es que clamases a Cristo honesta y sinceramente y le pidieras que te guardase y te guiase a la verdad, porque ciertamente el espiritu de error y engaño que opera a traves de ese Santiago oblias es poderoso para cegar y engañar, y no olvides que estamos hablando de entidades espirituales y no de personas humanas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
Miniyo, mentiria si dijera que es imposible engañarme, lo que digo es que es dificil, muy dificil. Pero tengo muy claro que satanas es capaz de convertirse en "angel de luz" para extraviar a los hijos de Dios. Respecto al tal santiago obleas tan solo conozco lo que he estudiado con un grupo que estudia sus libros. No puedo tener una opinión formada de él y tampoco me interesa demasiado, pero si lo que dice es verdad y saca a la luz doctrinas creadas por hombres no puede tener espiritu de error, pero si miente lo sabre pues yo exijo argumentos y no mera palabreria. En cuanto vea UNA SOLA mentira no respaldada por pruebas o documentos lo desecho sin vacilar como hice con los catolicos. Mi fe nunca sera quebrada porque solo me apego a la verdad.
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

raciasAmado hermano Simeon. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

La verdad, amado hermano, es que no te quería responder. Veo que tu solicitud no fue nada seria (por no decir otra cosa). Dices "necesitar ayuda", se te entrega la verdad y ni siquiera eres capas de meditar en ello. Todos los
textos que te di, dejan muy bien en claro que el Padre y el Hijo, llegan a morar en todos los creyentes, pero tú, ya tienes muy arraigado en la mente que el Espíritu de la Verdad es una persona, y se que esa influencia es debido a un hermano español que se asigna tal hecho, cosa mas inverosímil, si basta con leer Hechos capítulo dos, para que comprendas que el espíritu de la Verdad FUE DERRAMADO.

sin embargo y a pesar de las advertencias en mi contra, te responderé. Iré intercalando mis respuestas en tu texto.



QUOTE=simeon;382850]Hola Junegofe.
Creo que eres el primero que al menos tiene claro que el Espiritu de verdad y el E.S. no son lo mismo. La cosa es que tu dices que es "el espiritu del hijo y del Padre" ¿donde dice Jesus que es su espiritu? ¿donde dice Jesus que es el espiritu del Padre?.


En el párrafo del evangelio de Juan, que te posteo a continuación, queda muy claro. Leelo con atención y razona en él:

Juan 14:15 »Si me amáis, guardaréis mis mandamientos. 16 Y yo rogaré al Padre y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre. 17 Este es el Espíritu de verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no lo ve ni lo conoce. Vosotros lo conocéis, porque permanece con vosotros y está en vosotros. 18 No os dejar nnnpé huérfanos; volveré a vosotros. 19 Todavía un poquito, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis. Porque yo vivo, también vosotros viviréis. 20 En aquel día vosotros conoceréis que yo soy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros. 21 El que tiene mis mandamientos y los guarda, él es quien me ama. Y el que me ama será amado por mi Padre, y yo lo amaré y me manifestaré a él.

22 Le dijo Judas, no el Iscariote:

-Señor, ¿cómo es que te has de manifestar a nosotros y no al mundo?

23 Respondió Jesús y le dijo:

-Si alguno me ama, mi palabra guardará. Y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos nuestra morada con él."



Lee y medita, amado hermano, razona por ti mismo y no te dejes influenciar por terceros. Claramente se comprende que jesús, al hablar del espíritu de la verdad, les está hablando de él mismo. Mas les agrega que el es uno con el Padre. Y que ambos bendran a morar en todo aquél que le ame.


Sabemos que es "otro" ¿pero que otro?.

Lo acabas de ver en el texto de Juan. El consolador es el Espíritu de la verdad.

Ademas sabemos que "hablará, oirá, recordará, guiará, hara saber" y no "por su propia cuenta sino lo que "oiga" entonces ¿es un espiritu o una persona?

Una persona no puede llegar a morar en ti. Un espíritu, sí.

y todo se complica mas porque ademas Jesus dice que "está en nosotros y vive en nosotros" ¿como puede decir que el Padre lo "enviará"?.

¿No eres capas de comprender algo tan simple? El texto dice:"permanece con vosotros y está en vosotros." ¿A quién les dice eso jesús?. A los apostoles. El permanecía en ellos y estaba con ellos. Sin embargo les dice que se irá, pero regresará para estar con ellos ¿Y cuándo será eso? En "aquél dia". ¿A qué dia se refiere? al día en que será derramado el esp´ritu de la verdad. Y ¿Qué ocurrirá entonces? Que él siendo en el Padre, será en ellos (los apóstoles) y ellos en él.

¿te queda claro, amado hermano?


¿Y qué sucedió el día en que fue derramado el espíritu de la verdad?. Se cumplió la profecía de Joel, donde dice que: "En los postreros días, Dios, derramará su propio Espíritu sobre toda carne" Hechos 2:17


Si ese espiritu de la verdad ya vive en nosotros y está en nosotros ¿para que, como y a quien enviarlo?. Demasiados interrogantes.
Simeon[/QUOTE]

No has comprendido nada. El Espíritu de la Verdad, debería ser recibido por los apóstoles. Ellos eran los únicos que podrían reconocerlo. Mas todos los que con ellos estaban. Luego ese mismo día lo ecibieron 3000 personas.

Recién ahí comenzaba la evangelización. Misión encomendada a los apóstoles. y desde ese momento en adelante, todo aquél que creyese en el evangelio, también recibiría el Espíritu de la Verdad, pero la profecía dice que también lo recibiían los hijos y los hijos de los hijos. Desde ahí al día de hoy, toda la humanidad ha recibido el Espíritu de la verdad. Es por eso que ahora regresa el Hijo de Dios a la tierra, para entregar la nueva enseñanza en que se realizara el "camino" que conduce al Padre.


Lee bien esto y vuelve a leer la primera respuesta que te di. Los textos de 1de Juan, donde claramente te enseña que el Padre y el Hijo, llegaron a morar en todos los creyentes. Eso es el espiritu de la verdad.

Te he entregado la respuesta biblica. Ahora te explicare lo que tu mismo has recibido como enseñanza:

Dices que te han enseñado que el cristo esta en los corazones de toda la humanidad. Otros le llaman "Chispa divina", otros le lleman "atomo Nous", es lo mismo: el espiritu de la verdad.

El Espiritu de la verdad mora en toda la humanidad. El te enseñara toda verdad. Para que te pueda enseñar la verdad, debes "activarlo". ¨¿Qen te puede enseñar eso? Y si alguien te lo pudiese enseñar, tendrçias que saber entrar a tu corazon. ¿Quien te puede enseñar eso? ¨Nadie. Eso solo se enseñara ahora cuando el Hijo e Dios, se de a conocer en el mundo. Eso serça muy pronto. Hasta entonces, te aconsejo que tengas paciencia y mantente atento, amandoa Dios, por sobre todas las cosas y a tu projimo como a ti mismo.



Con amor:Juegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERAD Y LA VIDA.










 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

raciasAmado hermano Simeon. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

La verdad, amado hermano, es que no te quería responder. Veo que tu solicitud no fue nada seria (por no decir otra cosa). Dices "necesitar ayuda", se te entrega la verdad y ni siquiera eres capas de meditar en ello. Todos los
textos que te di, dejan muy bien en claro que el Padre y el Hijo, llegan a morar en todos los creyentes, pero tú, ya tienes muy arraigado en la mente que el Espíritu de la Verdad es una persona, y se que esa influencia es debido a un hermano español que se asigna tal hecho, cosa mas inverosímil, si basta con leer Hechos capítulo dos, para que comprendas que el espíritu de la Verdad FUE DERRAMADO.

sin embargo y a pesar de las advertencias en mi contra, te responderé. Iré intercalando mis respuestas en tu texto.



QUOTE=simeon;382850]Hola Junegofe.
Creo que eres el primero que al menos tiene claro que el Espiritu de verdad y el E.S. no son lo mismo. La cosa es que tu dices que es "el espiritu del hijo y del Padre" ¿donde dice Jesus que es su espiritu? ¿donde dice Jesus que es el espiritu del Padre?.


En el párrafo del evangelio de Juan, que te posteo a continuación, queda muy claro. Leelo con atención y razona en él:

Juan 14:15 »Si me amáis, guardaréis mis mandamientos. 16 Y yo rogaré al Padre y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre. 17 Este es el Espíritu de verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no lo ve ni lo conoce. Vosotros lo conocéis, porque permanece con vosotros y está en vosotros. 18 No os dejar nnnpé huérfanos; volveré a vosotros. 19 Todavía un poquito, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis. Porque yo vivo, también vosotros viviréis. 20 En aquel día vosotros conoceréis que yo soy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros. 21 El que tiene mis mandamientos y los guarda, él es quien me ama. Y el que me ama será amado por mi Padre, y yo lo amaré y me manifestaré a él.

22 Le dijo Judas, no el Iscariote:

-Señor, ¿cómo es que te has de manifestar a nosotros y no al mundo?

23 Respondió Jesús y le dijo:

-Si alguno me ama, mi palabra guardará. Y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos nuestra morada con él."



Lee y medita, amado hermano, razona por ti mismo y no te dejes influenciar por terceros. Claramente se comprende que jesús, al hablar del espíritu de la verdad, les está hablando de él mismo. Mas les agrega que el es uno con el Padre. Y que ambos bendran a morar en todo aquél que le ame.


Sabemos que es "otro" ¿pero que otro?.

Lo acabas de ver en el texto de Juan. El consolador es el Espíritu de la verdad.

Ademas sabemos que "hablará, oirá, recordará, guiará, hara saber" y no "por su propia cuenta sino lo que "oiga" entonces ¿es un espiritu o una persona?

Una persona no puede llegar a morar en ti. Un espíritu, sí.

y todo se complica mas porque ademas Jesus dice que "está en nosotros y vive en nosotros" ¿como puede decir que el Padre lo "enviará"?.

¿No eres capas de comprender algo tan simple? El texto dice:"permanece con vosotros y está en vosotros." ¿A quién les dice eso jesús?. A los apostoles. El permanecía en ellos y estaba con ellos. Sin embargo les dice que se irá, pero regresará para estar con ellos ¿Y cuándo será eso? En "aquél dia". ¿A qué dia se refiere? al día en que será derramado el esp´ritu de la verdad. Y ¿Qué ocurrirá entonces? Que él siendo en el Padre, será en ellos (los apóstoles) y ellos en él.

¿te queda claro, amado hermano?


¿Y qué sucedió el día en que fue derramado el espíritu de la verdad?. Se cumplió la profecía de Joel, donde dice que: "En los postreros días, Dios, derramará su propio Espíritu sobre toda carne" Hechos 2:17


Si ese espiritu de la verdad ya vive en nosotros y está en nosotros ¿para que, como y a quien enviarlo?. Demasiados interrogantes.
Simeon

No has comprendido nada. El Espíritu de la Verdad, debería ser recibido por los apóstoles. Ellos eran los únicos que podrían reconocerlo. Mas todos los que con ellos estaban. Luego ese mismo día lo ecibieron 3000 personas.

Recién ahí comenzaba la evangelización. Misión encomendada a los apóstoles. y desde ese momento en adelante, todo aquél que creyese en el evangelio, también recibiría el Espíritu de la Verdad, pero la profecía dice que también lo recibiían los hijos y los hijos de los hijos. Desde ahí al día de hoy, toda la humanidad ha recibido el Espíritu de la verdad. Es por eso que ahora regresa el Hijo de Dios a la tierra, para entregar la nueva enseñanza en que se realizara el "camino" que conduce al Padre.


Lee bien esto y vuelve a leer la primera respuesta que te di. Los textos de 1de Juan, donde claramente te enseña que el Padre y el Hijo, llegaron a morar en todos los creyentes. Eso es el espiritu de la verdad.

Te he entregado la respuesta biblica. Ahora te explicare lo que tu mismo has recibido como enseñanza:

Dices que te han enseñado que el cristo esta en los corazones de toda la humanidad. Otros le llaman "Chispa divina", otros le lleman "atomo Nous", es lo mismo: el espiritu de la verdad.

El Espiritu de la verdad mora en toda la humanidad. El te enseñara toda verdad. Para que te pueda enseñar la verdad, debes "activarlo". ¨¿Qen te puede enseñar eso? Y si alguien te lo pudiese enseñar, tendrçias que saber entrar a tu corazon. ¿Quien te puede enseñar eso? ¨Nadie. Eso solo se enseñara ahora cuando el Hijo e Dios, se de a conocer en el mundo. Eso serça muy pronto. Hasta entonces, te aconsejo que tengas paciencia y mantente atento, amandoa Dios, por sobre todas las cosas y a tu projimo como a ti mismo.



Con amor:Juegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERAD Y LA VIDA.










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Hola Junegofe.
Agradezco que hayas respondido aun a pesar de que pienses que el que no piensa como tu está equivocado.
Voy a responderte como tu lo has hecho, cosa por cosa, para ello tus palabras en azul y las mias en negro. Espero que asi queden mas claras las cosas y nos comprendamos mejor.
Dices "necesitar ayuda", se te entrega la verdad y ni siquiera eres capas de meditar en ello.
Yo procuro siempre meditar y estudiar aquello de lo que hablo. Lo que no hago es creer a nadie si no me da argumentos convincentes. Los tuyos no son descabellados pero aun no me has aclarado nada satisfactoriamente.
pero tú, ya tienes muy arraigado en la mente que el Espíritu de la Verdad es una persona, y se que esa influencia es debido a un hermano español que se asigna tal hecho, cosa mas inverosímil, si basta con leer Hechos capítulo dos, para que comprendas que el espíritu de la Verdad FUE DERRAMADO.
Ese "hermano español" a que te refieres ¿es el que se hace llamar santiago el justo- espiritu de la verdad?. Si es asi estas en lo cierto de que estoy en un grupo que estudia sus libros, pero estas en un ERROR. Ese hombre no dice que el Espiritu de Verdad sea él ni ningun hombre, lo que dice es que él es el ejemplo vivo de como es alguien que logra hallar ese espiritu de la verdad que vive en cada uno de nosotros.
En cuanto a que en pentecostes fue drramado el espiritu de la verdad...¡aclaramelo!!, pues hechos 2,4 dice que fue el espiritu santo lo que se derramó ¿no teniamos claro ya que no puede ser lo mismo el espiritu santo y el espiritu de la verdad?, ademas segun Juan 20 20-22 Jesus ya les dio el espiritu santo a los apostoles el mismo dia de la resurreccion como dice Juan 20,19. ¿cuando se dio el espiritu santo o cuantas veces se dio a los apostoles?. Segun parece lo de hechos fue un invento ya que el evangelio de Juan fue transmitido por "uno que fue testigo y sabemos que su testimonio es verdadero" (Juan 21,24) y sin embargo hechos fue escrito por Lucas como continuación a su evangelio (o evangelio de Pablo ya que parece ser que uso material de Pablo para poder contar todo lo que le ocurrio a Pablo) tal y como dice en Hechos 1,1 al citar "el primer tratado". ¿puede ser mas fiable lo escrito por Lucas que lo escrito en Juan?.
sin embargo y a pesar de las advertencias en mi contra, te responderé. Iré intercalando mis respuestas en tu texto.
No me importa lo que me han dicho de ti. Como tampoco me importa lo que me digan del santiagon este de los libros. Lo que me importa es si lo que dices tu, él, o quien sea es verdad o no. La verdad es lo que me importa, yo se que si estoy del lado de la verdad no puedo estar del lado de satanas. Por ejemplo ahora tenemos 3 posibilidades, a saber:
1- Segun la mayoria del cristianismo el espiritu de verdad y el espiritu santo son lo mismo. (esto lo dejo descartado porque no se sostiene por ningun lado y la escritura asi lo demuestra)
2- Tu postura de que son distintos y que el espiritu de verdad es el espiritu del padre y del hijo (tema este que estamos discutiendo y que, al menos hasta el momento, aun no puedes sustentar ni dar respuesta a mis preguntas)
3- La postura del santiago el justo que dice que en realidad ese espiritu de la verdad SIEMPRE lo hemos tenido con nosotros pero que Jesus lo que hizo fue decirnoslo (tambien lo llama "nuestro cristo oculto", es decir que todos somos "ungidos" de Dios en potencia, lo cual lo ratifica el evangelio de Juan cuando dice: "a todos nos dio "potestad" de ser "hijos de Dios"). Solo que este santiago defiende la tesis de que Jesus hablaba de una persona (o sea él en teoria) ademas del propio espiritu de la verdad que "vive en nosotros y en nosotros está" segun Jesus. De ahi mi pregunta ¿como puede Dios "enviar" (en futuro) algo que ya tenemos porque "vive y está en nosotros"?. Lo cual, al menos en principio, ratifica la tesis de santiago, ya que solo asi se entiende lo de que es "otro" y lo de que "no hablará por su cuenta sino lo que oiga" y lo de "os recordara todo lo que yo os he dicho" asi como que ese paraclito "guiara a la verdad completa", porque segun Jesus entonces "no lo podiamos sobrellevar". Esto es lo que me hace inclinarme por la opción 3 y por tanto dar la razón al tal santiago, excepto que me des argumentos solidos en contra. Por ejemplo, respondeme a esto ¿cuales son esas "muchas cosas" que Jesus no dijo porque no se podian sobrellevar?, ¿cual es e "otro" paraclito?, ¿de que forma un espiritu puede "hablar" y "oir"? ¿de que forma puede "guiar a la verdad completa"?.

Lee y medita, amado hermano, razona por ti mismo y no te dejes influenciar por terceros. Claramente se comprende que jesús, al hablar del espíritu de la verdad, les está hablando de él mismo. Mas les agrega que el es uno con el Padre. Y que ambos bendran a morar en todo aquél que le ame.
Lo he leido y meditado varias veces y he vuelto a hacerlo de nuevo ahora para responderte. Pero no es en absoluto convincente tu creencia de que el espiritu de la verdad sea Jesus pues el dice "os conviene que yo me vaya pues si no me voy el paraclito no vendria a vosotros; mas si me voy os lo enviare (aqui lo envia Jesus, en otros momentos lo envia Dios a petición de Jesus, pero tambien dice Jesus que "procede del Padre" el paraclito) y CUANDO ÉL VENGA..." ¿Si era el propio Jeus como tu dices porque no dice Jesus que es el mismo en vez de "cuando él venga" y dice Jesus que es "otro" distinto a él?. Aqui no vale el texto que dice que Jesus no nos dejara solos pues eso es algo claro en toda su enseñanza e incluso dice que "donde hayan dos hablando de mi yo estoy coin ellos".
Por otro lado cuando dice Jesus que si hacemos lo que el dice seremos uno con el Padre y con él (que esa seria la trinidad en caso de existir, es decir, Dios- Espiritu santo- y el hijo de Dios que somos cada uno) AÑADE Jesus que "y yo le amare y me manifestaré a él". Con lo cual está claro que todo aquel que cumple sus mandamientos Jesus le ama y se le manifiesta de una manera intima. Por eso Pablo decia: "yo ya no soy yo, sino que es cristo quien vive en mi", lo cual Pablo cogio de las frases de Jesus que circulaban en los primeros tiempos, como en el evangelio de Tomas cuando Jesus dice: "el que "beba" de mis palabras "llegara a ser como yo y yo me convertire en él". ¿no crees que es algo claro esta enseñanza de Jesus?, ademas el evangelio tambien lo ratifica cuando Jesus dice: "las obras que yo hago vosotros hareis; ¡¡y aun mayores!!". ¿crees que se puede dudar de esto?.

Despues te haces un pequeño lio, creo yo, y cuando hablamos de que Jesus dice que el paraclito-espiritu de verdad son lo mismo ANUNCIA LA LLEGADA DE "OTRO" paraclito-espiritu de verdad dices:
Lo acabas de ver en el texto de Juan. El consolador es el Espíritu de la verdad.
¿ves la contradiccion?. Jesus deja muy muy claro que el paraclito y el espiritu de la verdad son lo mismo pues siempre dice: "y os dará (el Padre) otro paraclito...el espiritu de la verdad" (Juan 14,16-17) y tambien dice: "pero cuando venga el paraclito...el espiritu de la verdad el cual procede del Padre, él dará testimonio de mi" (Juan 15,26) ¿no se ve claro nque Jesus llama a ese "otro paraclito" el espiritu de verdad? no son dos cosas distintas como tu crees, sencillamente Jesus a ese "otro" paraclito lo llama espiritu de la verdad, y Jesus dice que dará testimonio de él (de Jesus) ¿como puedes tu decir que es el propio Jesus?.
Los textos de 1de Juan, donde claramente te enseña que el Padre y el Hijo, llegaron a morar en todos los creyentes. Eso es el espiritu de la verdad.
Precisamente antes de ponerme a contestarte he estado leyendo 1Juan y ¡¡¡SORPRESA!!! En 1 Juan 2,1 he encontrado que a Jesus lo tenian como un paraclito pues dice: ...y si alguno hubiera errado tenemos un paraclito para con el Padre, a Jesus el justo". ¡¡ESTO ME CONVENCE DEL TODO!!. Jesus fue un "paraclito" y por eso anuncio la llegada de "otro" paraclito despues de él.
Espero respuestas a mis preguntas y argumentos que nos ayuden a aclarar este tema. Yo hace unos dias envie un correo al tal santiago para poder hablar directamente con él sobre el tema pero no me a contestado y mi amigo dice que ahora es dificil hablar con él porque hay mucha gente esperando, pero lo seguire intentando. Un forista de aqui me dio un foro en el que participa, lo he visitado pero es un foro raro y no puedo entrar.
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Amado hermano Simeon. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


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Hola Junegofe.
Agradezco que hayas respondido aun a pesar de que pienses que el que no piensa como tu está equivocado.

¡Vaya!...¿De dónde sacaste eso?. Jamás he dicho que el que no piense como yo está equivocado, muy por el contrario, siempre he dicho que respeto toda fe y todo credo.


Voy a responderte como tu lo has hecho, cosa por cosa, para ello tus palabras en azul y las mias en negro. Espero que asi queden mas claras las cosas y nos comprendamos mejor.

Ahora mis palabras serán en purpura y las tuyas en negro.


Yo procuro siempre meditar y estudiar aquello de lo que hablo. Lo que no hago es creer a nadie si no me da argumentos convincentes. Los tuyos no son descabellados pero aun no me has aclarado nada satisfactoriamente.

¿Ves?...todo un trabajo innecesario.

Ese "hermano español" a que te refieres ¿es el que se hace llamar santiago el justo- espiritu de la verdad?. Si es asi estas en lo cierto de que estoy en un grupo que estudia sus libros, pero estas en un ERROR. Ese hombre no dice que el Espiritu de Verdad sea él ni ningun hombre, lo que dice es que él es el ejemplo vivo de como es alguien que logra hallar ese espiritu de la verdad que vive en cada uno de nosotros.

Amado hermano, veo que no tienes toda la informacion respecto a este hermano. El declaro que Maria Magdalena, quien le revela lo que el predica, le dijo que el era el Espiritu de la Verdad, en persona...pero, da lo mismo; es tu responsabilidad investigar a los que te enseñan (no?


En cuanto a que en pentecostes fue drramado el espiritu de la verdad...¡aclaramelo!!, pues hechos 2,4 dice que fue el espiritu santo lo que se derramó ¿no teniamos claro ya que no puede ser lo mismo el espiritu santo y el espiritu de la verdad?

¿Tan frágil es tu fe?...si te quedó claro que el Espíritu de La Verdad no es lo mismo que el Espíritu Santo, ¿cómo puedes preguntar eso?

¿No puedes pensar que el escritor de Hechos, Lucas, nada sabía del Espíritu de la Verdad, ya que esta revelación, Jesús, solo la dió a sus apóstoles?

No te postée el texto de Padre, donde revela el cumplimiento de la profecía de Joel, donde dice que es el Espíritu de Dios?



, ademas segun Juan 20 20-22 Jesus ya les dio el espiritu santo a los apostoles el mismo dia de la resurreccion como dice Juan 20,19. ¿cuando se dio el espiritu santo o cuantas veces se dio a los apostoles?.

Amado hermano, el espíritu Santo, está en ti y en toda la humanidad, desde el mismo instante de tu concepción. Cuando el espermio se encuentra con el ovulo, es abrazado por el Espíritu (¿qué espíritu?), sin él no se puede concevir la vida. Cuando se habla del espíritu en el hombre, ¿de qué espíritu se habla?

¿No te parece que el concepto o la traducción de este texto puede referirse a otra cosa?. Entregar el Espíritu, amado hermano, ¿crees que se logra "soplando"?


Segun parece lo de hechos fue un invento ya que el evangelio de Juan fue transmitido por "uno que fue testigo y sabemos que su testimonio es verdadero" (Juan 21,24) y sin embargo hechos fue escrito por Lucas como continuación a su evangelio (o evangelio de Pablo ya que parece ser que uso material de Pablo para poder contar todo lo que le ocurrio a Pablo) tal y como dice en Hechos 1,1 al citar "el primer tratado". ¿puede ser mas fiable lo escrito por Lucas que lo escrito en Juan?.

¿Ves como te contradices?. Juan recibió la revelación, junto a los otros apóstoles. Lucas solo fue un cronista que escribió lo que alcanzó 8precariamente) a comprender. Nada supo él, del Espíritu de la Verdad.

NOTA: TE ESTOY DANDO RESPUESTA BIBLICA, LUEGO TE HABLARE LO QUE SIGNIFICA EL ESPIRITU DE LA VERDAD.



No me importa lo que me han dicho de ti. Como tampoco me importa lo que me digan del santiagon este de los libros. Lo que me importa es si lo que dices tu, él, o quien sea es verdad o no. La verdad es lo que me importa, yo se que si estoy del lado de la verdad no puedo estar del lado de satanas. Por ejemplo ahora tenemos 3 posibilidades, a saber:
1- Segun la mayoria del cristianismo el espiritu de verdad y el espiritu santo son lo mismo. (esto lo dejo descartado porque no se sostiene por ningun lado y la escritura asi lo demuestra)

Estás en lo correcto.

2- Tu postura de que son distintos y que el espiritu de verdad es el espiritu del padre y del hijo (tema este que estamos discutiendo y que, al menos hasta el momento, aun no puedes sustentar ni dar respuesta a mis preguntas)

Es lo correcto y sí, te he dado todas las respuestas, pero aún no has podido comprenderlo.


3- La postura del santiago el justo que dice que en realidad ese espiritu de la verdad SIEMPRE lo hemos tenido con nosotros pero que Jesus lo que hizo fue decirnoslo (tambien lo llama "nuestro cristo oculto", es decir que todos somos "ungidos" de Dios en potencia, lo cual lo ratifica el evangelio de Juan cuando dice: "a todos nos dio "potestad" de ser "hijos de Dios").

Esto no es correcto. Ya te dije, amado hermano, que lo del Espíritu de la Verdad, era algo nuevo. de lo contrario, para que Jesús les hablaría de él y les diría:Juan 14:6 "Y yo rogaré al Padre y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre17 Este es el Espíritu de verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no lo ve ni lo conoce. Vosotros lo conocéis, porque permanece con vosotros y está en vosotros.". El "permanece en vosotros" y el "está en vosotros" , ovbiamente que se está refiriendo a él mismo. Jesús, era y es el Hijo de Dios, y sus apóstoles si estaban con él y el con ellos.Solo que cuando llegase "aquél dia" sería derramado como Espíritu, y como Espíritu, quedaría con ellos (y con todos los que lo recibiesen) hasta el "final de los tiempos".

La potestad de ser hijos de Dios, es otra verdad que te la enseñaré mas adelante.



Solo que este santiago defiende la tesis de que Jesus hablaba de una persona (o sea él en teoria) ademas del propio espiritu de la verdad que "vive en nosotros y en nosotros está" segun Jesus. De ahi mi pregunta ¿como puede Dios "enviar" (en futuro) algo que ya tenemos porque "vive y está en nosotros"?.

Error. El futuro solo se mide desde la revelación del Espíritut de la Verdad hasta el día de penecostes, donde fue derramado. Solo desde ese día, el Espíritu de la Verdad, comenzó a morar en el hombre.


Lo cual, al menos en principio, ratifica la tesis de santiago, ya que solo asi se entiende lo de que es "otro" y lo de que "no hablará por su cuenta sino lo que oiga" y lo de "os recordara todo lo que yo os he dicho" asi como que ese paraclito "guiara a la verdad completa", porque segun Jesus entonces "no lo podiamos sobrellevar".

Ni aún hoy han podido hacerlo, ya ves la enorme confución que hay. Nadie tiene claro algo tan simple. Ese fue el verdadero motivo de la encarnación del Hijo de Dios. Esa es la verdadera Salvacion: el haber recibido el Espíritu Santo.


Esto es lo que me hace inclinarme por la opción 3 y por tanto dar la razón al tal santiago, excepto que me des argumentos solidos en contra. Por ejemplo, respondeme a esto ¿cuales son esas "muchas cosas" que Jesus no dijo porque no se podian sobrellevar?, ¿cual es e "otro" paraclito?, ¿de que forma un espiritu puede "hablar" y "oir"? ¿de que forma puede "guiar a la verdad completa"?.

¿vamos por parte?

1º.-Las muchas cosas. ¿Te conoces, amado hermano?, sabes como estás constituido, cómo y por qué fuiste creado?, ¿Sabes como está constituido el planeta?, ¿Sabs la verdad sobre la vida y la muerte?, ¿Sabes cuando resucitas y hacia donde vas?...en fin...te podría hacer miles de preguntas, las cuales constituyen la "MUCHAS COSAS".

2º.-El otro paráclito.- Ovbiamene que es el Espíritu de la Verdad. No te olvides que Jesús, es Espíritu. Un Esíritu encarnado.

3º.-Como habla y oye un Espíritu. El Espíritu de la Verdad mora en ti. El te escucha, porque stá vivo. Y el te habla y tu puedes escucharle, cuando logras el contacto con el. Literalmente, puedes hablar con el Hijo y con el Padre.

4º.-¿Como te puede guiar a la verdad completa?. Pero si él, es la Verdad. Solo tienes que lograr el hacer contacto con él.



Lo he leido y meditado varias veces y he vuelto a hacerlo de nuevo ahora para responderte. Pero no es en absoluto convincente tu creencia de que el espiritu de la verdad sea Jesus pues el dice "os conviene que yo me vaya pues si no me voy el paraclito no vendria a vosotros; mas si me voy os lo enviare (aqui lo envia Jesus, en otros momentos lo envia Dios a petición de Jesus, pero tambien dice Jesus que "procede del Padre" el paraclito)

¿Ves que te enredas en lo simple?. Pero también que esta misma eflexión te lleve a comprender Juan 20:22. Solo yéndose al Padre, Jesús podría enviar su Espíritu. Fácil ¿no?. ¿Como iba a enviar su propio Espíritu si estaba con ellos mismos?

Y en cuanto a que Dios, envía su Espíritu a petición del Hijo, esto ocurre una vez que la misión del Hijo ya concluyó. Por eso jesús dijo, debo ir al Padre, de lo contrario, no podría enviarles al espíritu de la Verdad.



y CUANDO ÉL VENGA..." ¿Si era el propio Jeus como tu dices porque no dice Jesus que es el mismo en vez de "cuando él venga" y dice Jesus que es "otro" distinto a él?.

Por enésima vez te digo: el espíritu de la verdad, es el Espírtu del Padre y del Hijo. ¿Es otro espíritu o no?. Solo que en ese Espíritu, viene SU PROPIO ESPIRITU.

Aqui no vale el texto que dice que Jesus no nos dejara solos pues eso es algo claro en toda su enseñanza e incluso dice que "donde hayan dos hablando de mi yo estoy coin ellos".
Por otro lado cuando dice Jesus que si hacemos lo que el dice seremos uno con el Padre y con él (que esa seria la trinidad en caso de existir, es decir, Dios- Espiritu santo- y el hijo de Dios que somos cada uno)

Eso se está refiriendo al Espíritu de la Verdad. Si hacían lo que Jesús, hacía, pasaban a ser los nuevos creyentes. Esto es a lo que se refiere Juan 1:12"Pero a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio derecho de ser hechos hijos de Dios," Y ¿Cuándo pasarían a ser llamados hijos de Dios? ¡Solo cuando recibiesen al Espíritu de la verdad! Ya te explicaré esto mas etalladamente.


AÑADE Jesus que "y yo le amare y me manifestaré a él". Con lo cual está claro que todo aquel que cumple sus mandamientos Jesus le ama y se le manifiesta de una manera intima. Por eso Pablo decia: "yo ya no soy yo, sino que es cristo quien vive en mi", lo cual Pablo cogio de las frases de Jesus que circulaban en los primeros tiempos, como en el evangelio de Tomas cuando Jesus dice: "el que "beba" de mis palabras "llegara a ser como yo y yo me convertire en él". ¿no crees que es algo claro esta enseñanza de Jesus?, ademas el evangelio tambien lo ratifica cuando Jesus dice: "las obras que yo hago vosotros hareis; ¡¡y aun mayores!!". ¿crees que se puede dudar de esto?.

Y ¿Como se manifstará Jesús, con el que cumpliría sus mandamientos? CON EL ESPIRITU DE LA VERDAD.

Despues te haces un pequeño lio, creo yo, y cuando hablamos de que Jesus dice que el paraclito-espiritu de verdad son lo mismo ANUNCIA LA LLEGADA DE "OTRO" paraclito-espiritu de verdad dices:

¿ves la contradiccion?. Jesus deja muy muy claro que el paraclito y el espiritu de la verdad son lo mismo pues siempre dice: "y os dará (el Padre) otro paraclito...el espiritu de la verdad" (Juan 14,16-17) y tambien dice: "pero cuando venga el paraclito...el espiritu de la verdad el cual procede del Padre, él dará testimonio de mi" (Juan 15,26)

¿Y CÓMO PODRIA DAR TESTIMONIO DE EL?

¿No te estarás haciendo tu un gran lio?

No has comprendido que jesús, es parte del espíritu de la Verdad junto al Padre? Entonces de qué paráclito está hablando?. Del espíritu de la verdad. Y quien es el espíritu de la Verdad? El Padre y el Hijo. Entonces está hablando de si mism o no?

¿Por qué te enredas tanto?



¿no se ve claro nque Jesus llama a ese "otro paraclito" el espiritu de verdad?

Si, queda muy claro.

no son dos cosas distintas como tu crees, sencillamente Jesus a ese "otro" paraclito lo llama espiritu de la verdad, y Jesus dice que dará testimonio de él (de Jesus) ¿como puedes tu decir que es el propio Jesus?.

Nunca he dicho que sean cosas distintas. Vuelve a leer lo que he escrito. Dije que el paraclito y el Espíritu de la verdad, son lo mismo.

Y es el propio Jesús, que al irse al Padre, regresará como el espíritu de la verdad o el otro paráclito. ¿Es que no lo puedes comprender?



Precisamente antes de ponerme a contestarte he estado leyendo 1Juan y ¡¡¡SORPRESA!!! En 1 Juan 2,1 he encontrado que a Jesus lo tenian como un paraclito pues dice: ...y si alguno hubiera errado tenemos un paraclito para con el Padre, a Jesus el justo". ¡¡ESTO ME CONVENCE DEL TODO!!. Jesus fue un "paraclito" y por eso anuncio la llegada de "otro" paraclito despues de él.

Creo que seguir con esto ya es emasiado ¿no?. Ya expliqué claramente todo lo que esto significa.

Piensa así:

Paraclito=Espíritu. Jesús, es paraclito (espíritu) y volverá como otro paraclito (espíritu de la verdad). ¿Lo comprendes?


Espero respuestas a mis preguntas y argumentos que nos ayuden a aclarar este tema. Yo hace unos dias envie un correo al tal santiago para poder hablar directamente con él sobre el tema pero no me a contestado y mi amigo dice que ahora es dificil hablar con él porque hay mucha gente esperando, pero lo seguire intentando. Un forista de aqui me dio un foro en el que participa, lo he visitado pero es un foro raro y no puedo entrar.
Simeon[/QUOTE]



Con amr:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Amado hermano Simeon. Recibe ms saludos, mi amor y mis bendiciones.

Errores:

No te postée el texto de Padre, donde revela el cumplimiento de la profecía de Joel, donde dice que es el Espíritu de Dios?

Lease:

No te postee el texto de
Pedro.

Error:
Esa es la verdadera Salvacion: el haber recibido el Espíritu Santo.


Lease:

el haber recibido el
Espíritu de la Verdad.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

HOLA CAMINANTE.
Te pego aqui una respuesta que te di pero que fue cuando el foro estaba en reparaciones y no te la pude hacer llegar.

Caminante, amigo mio. No quiero entrar en una discusión contigo ni con nadie, eso no edifica ni beneficia. Has aceptado que te equivocaste y eso te honra. Pero sigues equivocándote en lo que dices.
sin embargo eso no quita que el orden de escritura de los evangelios sinópticos sean solo teorías, como lo es Q.
NO ES VERDAD. Esta sobradamente demostrado y probado que el primero fue Marcos y luego Mateo utilizo a Marcos y mas tarde Lucas utilizo los dos (no has leído el prologo de Lucas 1, 1-3??).
Eres tú el que traes afirmaciones que esos farsantes te están inculcando y que ya pones en duda la Palabra de Dios, como esa falsa teoría del género femenino del Espíritu Santo, inexistente en el texto griego.
NO ES VERDAD. No es ninguna "teoría". Es un HECHO que la palabra "espíritu" es en hebreo de genero femenino. Cualquiera que sepa te lo confirmará. Por tanto eres tu el que "trae afirmaciones de farsantes" pues yo siempre compruebo e investigo lo que me dicen.
Satanás ya ha hecho mella en tu corazón y estás cuestionando las Escrituras.

Te es necesario nacer de nuevo y humillarte ante Dios.

¿Ves como te sigues creyendo superior y en posesión de la absoluta verdad?. Las escrituras no las cuestiono yo sino los profetas (lee Jer. 8,8 y Amos, Oseas etc etc) y Jesús, ¿porque crees tu que Jesús decía que enseñaban mandamientos de hombres como ley de Dios? ¿porque cree que abolió tanta ley absurda y satánica?.
Y yo ya he nacido de nuevo y satanas nada tiene en mi porque donde está la verdad no puede estar satanas. Yo solo admito la verdad.
Cristo es la VERDAD, a ÉL escucha y no cuestiones sus palabras.
AMEN. Pero entonces ¿porque quieres que te crea a ti? en unos pocos mensajes ya me habrías llevado a error de no saber yo que estabas equivocado. Sin embargo la secta (que no es tal cosa sino un grupo de estudio) que tu atacas no me impone dogma alguno sino que estudia tema por tema y cada uno da su opinión y no como cuando iba a misa que solo hablaba el cura y cuando le preguntaba algo me respondía "tu no lo puedes entender" porque ni sabia la respuesta.
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Ciertamente el traducir de un idioma a otro es cuestion dificil! Por lo que sicneramente tenemos que quitarnos el sombrero ante los traductores biblicos que han hecho el mejor trabajo posible. Pero veamos unas cosas amigo Simeon, a nivel de palabras Elohim es una palabra en Plural y sabemos que cuando hablamos de Dios no decimos LOS DIOS ni cosa por el estilo! Por lo que Paráclito precenta quiza este mismo problema. En cuanto al genero de una palabra en un idioma no necesariamente implica cambiso reales ni vitales en el contexto de lo que se trata de explicar ni llevar. recordemos las limitaciones que tenemos en los Idiomas un ejemplo de esto es que decimos LA Luna y a este ser inanimado y sin sexo le hemos dado un sexo femenino en su articulo por lo q puede suceder esto y pasa a diario en los idiomas q estudiamos y hablamos los sereshumanos.
Sobre lo que mencionas de otro consolador u otro paraclito como bien te han dicho mis hermanos, cuando estaba Jesus no se necesitaba ningun otro Consolador, Abogado,guia etc etc pues se tenia a Cristo que hacia esa funcion por eso al irse Jesus tiene que enviar a otro que haga esa funcion.
El Unico Espiritu del que habla el Texto Biblico es el Espiritu de Dios, el Espiritu de la vErdad que proviene de Dios y que es Dios. Ese Espiritu Juan y solo el lo llama el Paraclito en el sentido de su funcion, esto visto desde los distintos significado o traducciones que se le han dado a la palabra.
Para mi el pensamiento Joanico es de que EL PARACLITO seria quien traeria la direccion a la iglesia y vendria a llenar el "vacio" que dejaba la partida de Jesus al cielo.

Hola Krelian.
No te contesté cuando lei tu mensaje porque antes queria tener información y cotratarla.
La interpretación de que el "paraclito" era Jesus y que mientrs él estaba no se necesitaba otro me parecio pausible, bastante posible. Desgraciadamente ( o afortunadamente, porque ya estoy practicamente convencido de que elm oblias este a dado en el clavo) al exponer este razonamiento recibo el argumento de que Jesus se "autoproclama" como consolador cuando llee a Isaias (por tanto Isaias tambien fue "otro" consolador).
Esto lo vemos en Lucas 4, 16-21 donde Jesus lee el rollo de Isaias en donde el propio Isaias se llama a si mismo "consolador". Este texto corresponde a Isaias 61, 1-3 en donde vemos que Isaias dice que es "el consolador de oprimidos... de los que están de duelo...", sin embargo cuando Jesus lo lee dice que en él tambien se cumple esto y que por tanto él es "otro" consolador. Entonces debemos entender que cuando Jeus cita la llegada deespues de él de "otro" consolador, ese "otro" debe ser similar a él e Isaias.

Como ves se nos agotan los argumentos y no podemos rebatir nada. Creo que debemos aceptar que Dios nos informó a traves de Jesus (asi como dicen tambien otros profetas) de que "todos seran enseñados por Dios" como dice la biblia, y que por tanto Dios no a cesado de mandar gente para guiarnos. Otra cosa bien distinta es si el tal oblias es ese paraclito anunciado por Jesus o no lo es, pero lo que es claro es que ese "otro" que cita Jesus debe ser alguien similar a él o a Isaias (tambien podria ser el profeta por excelencia tras Moises, es decir Elias, y este tio dice ser Elias reencarnado). El que desde luego no es el paraclito, es el Miranda este que he leido por ahí je je je, ni ninguno de esos que hacen negocio con la fe. Debe ser humilde y sin animo de riquezas ni ostentaciones, al estilo de Elias, Juan bautista, Isaias o Jesus. Pero la cosa es....¿quien y cuando?. Segun Jesus ese espiritu que nos guiara es el propio Espiritu de Verdad porque "vive en nosotros". Lo cual tambien cuadra con lo que dice el santiago este de que él es "el ejemplo vivo" de como es quien deja que lo guie su espiritu de la verdad.
Esstoy hecho un lio, ¿debo creer que pueda ser este hombre quien dice que es?, pero y si lo rechazo ¿no estare rechazando a un enviado de Dios como los judios a Jesus?.
Me asusta lo que llego a pensar........
En fin habra que esperar...
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

creo que deben sacarte del foro como hicieron con santiago oblias

que dice que el es juan el bautista , el mas grande de los nacidos de mujer

nosotros no esperamos a ningun enviado

el unico es Jesus , el unico nombre que salva y adoramos

vete con ese cuento a otro lado simeon oblias

me dan asco tus mentiras y tus enredos

la vision que dices que tienes es de un demonio

y yo lo reprendo en el nombre santo de JESUS DE NAZARET

VAS REGANDO TU VENENO POR TODAS PARTES , VETE Y NO VUELVAS MAS

SOY ENENIGO DE TU DOCTRNA
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

creo que deben sacarte del foro como hicieron con santiago oblias

que dice que el es juan el bautista , el mas grande de los nacidos de mujer

nosotros no esperamos a ningun enviado

el unico es Jesus , el unico nombre que salva y adoramos

vete con ese cuento a otro lado simeon oblias

me dan asco tus mentiras y tus enredos

la vision que dices que tienes es de un demonio

y yo lo reprendo en el nombre santo de JESUS DE NAZARET

VAS REGANDO TU VENENO POR TODAS PARTES , VETE Y NO VUELVAS MAS

SOY ENENIGO DE TU DOCTRNA

Tu debes ser el mismo loco-fanatico-hombrebomba que a aparecido por otro post.
Vete a paseo chavalin y no hagas perder el tiempo con tu otro amigo. Si tienes algo que decir respecto al tema dilo y sino ¡¡puerta!!.
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

A todos los que estamos estudiando este tema del paraclito les hago una pregunta.
Juan 16,12 dice:
"Muchas cosas me quedan aun por deciros, pero ahora no las podeis"SOBRELLEVAR""
¿cuales son esas cosas que no podian sobrellevar?

Para eso debemos tener claro que la expresión "sobrellevar" denota, segun la strong de S-word:
"sustentar, recibir, llevar en peso, soportar, sobrellevar, sufrir, aceptar, tomar"

Es decir que no es cualquier nimiedad lo que Jesus no dijo a los apostoles sino algo muy importante ¿pero que es?.
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Algunas traducciones para entender mejor que lo que Jesus no dice es algo tan importante que los apostoles no estan en condiciones de entender.

Juan 16:12 (La Biblia de las Américas)
La Biblia de las Américas (LBLA)
Copyright © 1986, 1995, 1997 by The Lockman Foundation
12Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis soportar.
Juan 16:12 (Biblia en Lenguaje Sencillo)
Biblia en Lenguaje Sencillo (BLS)
Copyright © 2000 by United Bible Societies
12 "Tengo mucho que decirles, pero ahora no podrían entenderlo.
Juan 16:12 (Reina-Valera 1995)
Reina-Valera 1995 (RVR1995)
Copyright © 1995 by United Bible Societies
12 »Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar.
Juan 16:12 (Nueva Versión Internacional)
Nueva Versión Internacional (NVI)
Copyright © 1999 by International Bible Society.

12"Muchas cosas me quedan aún por decirles, que por ahora no podrían soportar.



Creon que asi queda mas claro lo importante que es lo que Jesus calla por no estar los apostoles (o el hombre en aquellos dias como se quiera interpretar) en disposicion de recibir y comprender.
¿que sera eso tan elevado que ellos no podian comprender?

Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

A todos los que estamos estudiando este tema del paraclito les hago una pregunta.
Juan 16,12 dice:
"Muchas cosas me quedan aun por deciros, pero ahora no las podeis"SOBRELLEVAR""
¿cuales son esas cosas que no podian sobrellevar?

Para eso debemos tener claro que la expresión "sobrellevar" denota, segun la strong de S-word:
"sustentar, recibir, llevar en peso, soportar, sobrellevar, sufrir, aceptar, tomar"

Es decir que no es cualquier nimiedad lo que Jesus no dijo a los apostoles sino algo muy importante ¿pero que es?.
Simeon
Estás tomando solamente una parte de una plática concreta por parte de Jesús con sus apóstoles, la cual termina con:

"Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar."

"Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber."

¿Sucedió esto o no sucedió? Porsupuesto que sucedió, y es presisamente lo que nos hicieron saber los apóstoles en lo escrito, una vez el Espíritu Santo les hizo saber a ellos lo que deberían saber.

¿Donde está el misterio que pretendes ver?

Dios te bhendice!

Greivin.
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

sigues mintiendo como siempre para despues decir que Jesus te envio a ti

que estabas preso por vender drogas , destruyendo las familias que Dios creo para hacer dinero

los mismo paso con jose luis de miranda que dice que es Jesus , tambien era drogadicto y vendedor de drogas

dos buenos se juntaron , cuando vas a empezar a bautizar con agua y jose luis con fuego

a quien Jesus mando fue a pablo y no a ti falso amigo

Act 26:16 Pero levántate, ponte de pie, porque me he aparecido a tipara designarte como mi servidor y testigo de lo que ahora has vistoy de lo que todavía has de ver de mí.
Act 26:17 Te voy a librar de los judíos y también de los no judíos, alos cuales ahora te envío.
Act 26:18 Te mando a ellos para que les abras los ojos y no caminen másen la oscuridad, sino en la luz; para que no sigan bajo el poder deSatanás, sino que sigan a Dios; y para que crean en mí y

como eres debil en el conocimiento de Dios haces ataques personales

yo ataco tu falsa doctrina , y la destruyo porque el que esta en mi es mas poderoso que el que esta en ti

tu tienes el espiritu del anticristo , un espiritu que domina en el aire , pero tu no eres nada especial hay millones como tu
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

voy a pegar todos los textos que anuncian la venidad del Espiritu de la verdad o Espiritu Santo

para los hermanos que esten interesados en la verdad que es el Cristo

su nombre es perfume derramado , es el lirio de los campos el unico nombre que salva , todos los demas son basura


EL ANUNCIO DEL ESPIRITU SANTO


2Co 3:17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está elEspíritu del Señor, allí hay libertad.


1Co 6:19 ¿No saben ustedes que su cuerpo es templo del Espíritu Santoque Dios les ha dado, y que el Espíritu Santo vive en ustedes?Ustedes no son sus propios dueños,
1Co 6:20 porque Dios los ha comprado.[6]
Por eso deben honrar a Diosen el cuerpo.




Exo 28:36 "Haz una placa de oro puro, y graba en ella, como si fuera un sello, las palabras 'Consagrado al Señor'.
Joh 6:27 No trabajen por la comida que se acaba, sino por la comida quepermanece y que les da vida eterna. Esta es la comida que les daráel Hijo del hombre, porque Dios, el Padre, ha puesto su sello enél.
Hag 2:23 Y aquel día, Zorobabel, siervo mío, te cuidaré como a mianillo de sellar, porque yo te he escogido. Yo, el Señortodopoderoso, lo afirmo."



Rev 9:4 Se les mandó que no hicieran daño a la hierba de la tierra nia ninguna cosa verde ni a ningún árbol, sino solamente a quienesno llevaran el sello de Dios en la frente.


LEV 23.27 "El día diez del mismo mes séptimo será el Día del perdón. Deberán celebrar una reunión santa, y dedicar ese día al ayuno, y quemar una ofrenda en honor del Señor. 28 No hagan ningún trabajo ese mismo día, porque es el Día del perdón, en que ustedes obtendrán el perdón ante el Señor su Dios. 29 El que no dedique ese día al ayuno, quienquiera que sea, será eliminado de entre su pueblo. 30 Y al que haga algún trabajo ese día, quienquiera que sea, lo haré desaparecer de su pueblo.

Num 11:17 Yo bajaré y hablaré allí contigo, y tomaré una parte delespíritu que tú tienes y se la daré a ellos para que te ayuden asobrellevar a este pueblo. Así no estarás solo.

Rom 8:14 Todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, son hijosde Dios.

Rom 8:15 Pues ustedes no han recibido un espíritu de esclavitud quelos lleve otra vez a tener miedo, sino el Espíritu que los hacehijos de Dios. Por este Espíritu nos dirigimos a Dios, diciendo:"¡Abbá! ¡Padre!"[3]

Rom 8:16 Y este mismo Espíritu se une a nuestro espíritu para dartestimonio de que ya somos hijos de Dios.



DEUT 10.16"Pongan en su corazón la marca de la alianza, y no sigan siendo tercos, 17 porque el Señor su Dios es el Dios de dioses y el Señor de señores; él es el Dios soberano, poderoso y terrible, que no hace distinciones ni se deja comprar con regalos;

JOEL 2.28 "Después de estas cosas derramaré mi espíritu sobre toda la humanidad: los hijos e hijas de ustedes profetizarán,
los viejos tendrán sueños y los jóvenes visiones. 29 También sobre siervos y siervas derramaré mi espíritu en aquellos días;

EZ 1119 Yo les quitaré ese corazón duro como la piedra, y les daré un nuevo corazón y un nuevo espíritu. 20 Entonces vivirán de acuerdo con mis leyes y decretos, y los pondrán en práctica.


JER 31.33 Esta será la alianza que haré con Israel en aquel tiempo: Pondré mi ley en su corazón y la escribiré en su mente. Yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo. Yo, el Señor, lo afirmo. 34 Ya no será necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el más grande hasta el más pequeño, me conocerán. Yo les perdonaré su maldad y no me acordaré más de sus pecados. Yo, el Señor, lo afirmo."

2Co 5:1 Nosotros somos como una casa terrenal, como una tienda decampaña no permanente; pero sabemos que si esta tienda se destruye,Dios nos tiene preparada en el cielo una casa eterna, que no ha sidohecha por manos humanas.


2Co 5:2 Por eso suspiramos mientras vivimos en esta casa actual, puesquisiéramos mudarnos ya a nuestra casa celestial;

2Co 5:3 así, aunque seamos despojados de este vestido, no quedaremosdesnudos.

2Co 5:4 Mientras vivimos en esta tienda suspiramos afligidos, pues noquisiéramos ser despojados, sino más bien ser revestidos de talmodo que lo mortal quede absorbido por la nueva vida.
2Co 5:5 Y Dios es quien nos ha impulsado a esto, pues nos ha dado elEspíritu Santo como garantía de lo que hemos de recibir.[1]
2Co 5:6 Por eso tenemos siempre confianza. Sabemos que mientras vivamosen este cuerpo estaremos como en el destierro, lejos del Señor.

IS 48.21 Aunque los hizo pasar por lugares desiertos,no tuvieron sed; él partió la roca e hizo brotar torrentes de agua. 22 Para los malos, en cambio, no hay bienestar. El Señor lo ha dicho.

IS 63.11 Ellos se acordaron de los tiempos antiguos, de Moisés que libertó a su pueblo, y se preguntaban: "¿Dónde está Dios, que salvó del Nilo a Moisés, pastor de su rebaño? ¿Dónde está el que puso en Moisés su santo espíritu,

HAG 2.5 Tal como se lo prometí cuando salieron de Egipto, mi espíritu les acompaña. No tengan miedo.


ZAC 12.9 "En aquel día destruiré a cualquier nación que ataque a Jerusalén. 10 Llenaré de espíritu de bondad y oración a los descendientes de David y a los habitantes de Jerusalén. Entonces mirarán al que traspasaron, y harán duelo y llorarán por él como por la muerte del hijo único o del hijo mayor. 11 Se
jn 6.45 En los libros de los profetas se dice: 'Dios instruirá a todos.' Así que todos los que escuchan al Padre y aprenden de él, vienen a mí.
1CO 6.15 ¿Acaso no saben ustedes que su cuerpo es parte del cuerpo de Cristo?
MR 1.6 La ropa de Juan estaba hecha de pelo de camello, y se la sujetaba al cuerpo con un cinturón de cuero; y comía langostas y miel del monte. 7 En su proclamación decía: "Después de mí viene uno más poderoso que yo, que ni siquiera merezco agacharme para desatarle la correa de sus sandalias. 8 Yo los he bautizado a ustedes con agua; pero él los bautizará con el Espíritu Santo."

MR 1.9 Por aquellos días, Jesús salió de Nazaret, que está en la región de Galilea, y Juan lo bautizó en el Jordán. 10 En el momento de salir del agua, Jesús vio que el cielo se abría y que el Espíritu bajaba sobre él como una paloma. 11 Y se oyó una voz del cielo, que decía: "Tú eres mi Hijo amado, a quien he elegido."

JN4.4 En su viaje, tenía que pasar por la región de Samaria. 5 De modo que llegó a un pueblo de Samaria que se llamaba Sicar, cerca del terreno que Jacob había dado en herencia a su hijo José. 6 Allí estaba el pozo de Jacob. Jesús, cansado del camino, se sentó junto al pozo. Era cerca del mediodía. 7-8 Los discípulos habían ido al pueblo a comprar algo de comer. En eso, una mujer de Samaria llegó al pozo a sacar agua, y Jesús le dijo: --Dame un poco de agua. JN4.10--Si supieras lo que Dios da y quién es el que te está pidiendo agua, tú le pedirías a él, y él te daría agua viva.

JN 4.13 Jesús le contestó: --Todos los que beben de esta agua, volverán a tener sed; 14 pero el que beba del agua que yo le daré, nunca volverá a tener sed. Porque el agua que yo le daré se convertirá en él en manantial de agua que brotará dándole vida eterna.

JN7.37-38 El último día de la fiesta era el más importante. Aquél día Jesús, puesto de pie, dijo con voz fuerte: --Si alguien tiene sed, venga a mí, y el que cree en mí, que beba. Como dice la Escritura, del interior de aquél correrán ríos de agua viva. 39 Con esto, Jesús quería decir que los que creyeran en él recibirían el Espíritu; y es que el Espíritu todavía no estaba, porque Jesús aún no había sido glorificado.


JN 14.25 "Les estoy diciendo todo esto mientras estoy con ustedes; 26 pero el Defensor, el Espíritu Santo que el Padre va a enviar en mi nombre, les enseñará todas las cosas y les recordará todo lo que yo les he dicho

JN 14.15 "Si ustedes me aman, obedecerán mis mandamientos 16 Y yo le pediré al Padre que les mande otro Defensor el Espíritu de la verdad, para que esté siempre con ustedes. Los que son del mundo no lo pueden recibir, porque no lo ven ni lo conocen; pero ustedes lo conocen, porque él permanece con ustedes y estará en ustedes. No los voy a dejar abandonados ; volvere para estar conustedes.


JN 15.26 "Pero cuando venga el Defensor que yo voy a enviar de parte del Padre, el Espíritu de la verdad que procede del Padre, él será mi testigo. 27 Y ustedes también serán mis testigos, porque han estado conmigo desde el principio.

JN 16.7 Pero les digo la verdad: es mejor para ustedes que yo me vaya. Porque si no me voy, el Defensor no vendrá para estar con ustedes; pero si me voy, yo se lo enviaré. 8 Cuando él venga, mostrará claramente a la gente del mundo quién es pecador, quién es inocente, y quién recibe el juicio de Dios. 9 Quién es pecador: el que no cree en mí; 10 quién es inocente: yo, que voy al Padre, y ustedes ya no me verán; 11 quién recibe el juicio de Dios: el que gobierna este mundo, que ya ha sido condenado.

JN 16.12 "Tengo mucho más que decirles, pero en este momento sería demasiado para ustedes. 13 Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a toda verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que dirá todo lo que oiga, y les hará saber las cosas que van a suceder. 14 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes. 15 Todo lo que el Padre tiene, es mío también; por eso dije que el Espíritu recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes
HECH 1.7 Jesús les contestó: --No les corresponde a ustedes conocer el día o el momento que el Padre ha fijado con su propia autoridad; 8 pero cuando el Espíritu Santo venga sobre ustedes, recibirán poder y saldrán a dar testimonio de mí, en Jerusalén, en toda la región de Judea y de Samaria, y hasta en las partes más lejanas de la tierra.
HECH 1.4 Cuando todavía estaba con los apóstoles, Jesús les advirtió que no debían irse de Jerusalén. Les dijo: -Esperen a que se cumpla la promesa que mi Padre les hizo, de la cual yo les hablé. 5 Es cierto que Juan bautizó con agua, pero dentro de pocos días ustedes serán bautizados con el Espíritu Santo.


REV7.1717 porque el Cordero, que está en medio del trono, será su pastor y los guiará a manantiales de aguas de vida,
y Dios secará toda lágrima de sus ojos."
REV4.5 Del trono salían relámpagos, voces y truenos; y delante del trono ardían siete antorchas de fuego, que son los siete espíritus de Dios.
REV 3.1 "Escribe también al ángel de la iglesia de Sardes: 'Esto dice el que tiene los siete espíritus de Dios y las siete estrellas:
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Estás tomando solamente una parte de una plática concreta por parte de Jesús con sus apóstoles, la cual termina con:

"Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar."

"Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber."

¿Sucedió esto o no sucedió? Porsupuesto que sucedió, y es presisamente lo que nos hicieron saber los apóstoles en lo escrito, una vez el Espíritu Santo les hizo saber a ellos lo que deberían saber.

¿Donde está el misterio que pretendes ver?

Dios te bhendice!

Greivin.

Hola Greivin.
El misterio es ¿que cosas eran esas que no podian sobrellevar?.
Aun aceptando que eso ya se cumplio, cosa que no tengo clara del todo, aun no me has dicho que cosas eran esas tan importantes. ¿que fue lo que no dijo Jesus porque no estaban capacitados?.
Simeon.
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

No entiendo como tantos vienen y dicen "eso ya se cumplio" pero cuando pregunto ¿cuales eran esas cosas? que Jesus no dijo pero que diria el paraclito nadie me da respuestas...

¿donde estia los que defendeis y asegurais que ya se cumplio?

Y se hizo el silencio...nadie respondia....los que clamaban tener las respuestas enmudecen en sus templos....pero Dios habita en cada uno de nosotros.
(palabras de un mistico contemporaneo cuyo nombre no recuerdo)
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Amado hermano Simeon. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.




No entiendo como tantos vienen y dicen "eso ya se cumplio" pero cuando pregunto ¿cuales eran esas cosas? que Jesus no dijo pero que diria el paraclito nadie me da respuestas...

¿donde estia los que defendeis y asegurais que ya se cumplio?

Y se hizo el silencio...nadie respondia....los que clamaban tener las respuestas enmudecen en sus templos....pero Dios habita en cada uno de nosotros.
(palabras de un mistico contemporaneo cuyo nombre no recuerdo)
Simeon

Pero si yo te di respuesta a esto y tú, amado hermano, no me has respondido.




Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

DIOS TE BENDIGA SIMEON

LA VERDAD NO SE A DONDE QUIERES LLEGAR, VEO QUE YA SE ESTAN MEZCLANDO MUCHO DOS TEMAS MUY DISTINTOS, SI JUAN BAUTISTA ERA ELIAS (CUESTION QUE YO EN LO PARTICULAR ESTOY DE ACUERDO CON EL EVANGELISTA QUE ERA EN EL ESPIRITU DE ELIAS Y TODAVIA TIENE UN MINISTERIO PENDIENTE POR OBVIEDAD AL MENOS ES MI CONVICCION) NO TIENE RELACION CON EL PARACLITO, PUES EL PARACLITO ENTIENDO GUIA, ENSEÑA,RECUERDA ENSEÑANZAS QUE EN ESE PERIODO LOS APOSTOLES NO ESTABAN CAPACITADOS DE RECIBIR, MIENTRAS QUE LA FUNCION DE ELIAS ESTA RELACIONADA CON EL PECADO Y AL IGUAL QUE JUAN EL BAUTISTA ES UNA MISION PARA ARREPENTIMIENTO:

Mal 4:5 He aquí, yo os envío el profeta Elías, antes que venga el día de Jehová, grande y terrible.
Mal 4:6 El hará volver el corazón de los padres hacia los hijos, y el corazón de los hijos hacia los padres, no sea que yo venga y hiera la tierra con maldición.

SON DOS MINISTERIOS COMPLETAMENTE DISTINTOS UNO DIRIGIDO A LOS PECADORES PARA ARREPENTIMIENTO Y OTRO DIRIGIDO A LA IGLESIA PARA CRECIMIENTO.

EN CUANTO A "ESAS COSAS QUE NO PUEDEN SOBRE LLEVAR" SOLO PODEMOS ESPECULAR ( ASI CREO) PERO HAY MUCHAS CUESTIONES CLARAS: SI NSOTROS VEMOS LAS PALABRAS DE LOS APOSTOLES EN LOS EVANGELIOS Y LAS COMPARAMOS CON LAS QUE DICEN EN LOS " HECHOS" Y "LAS CARTAS" ES OBVIO QUE TIENEN AHORA LOS APOSTOLES UN CONOCIMIENTO DISTINTO ESTAN A "AÑOS LUZ" DE LO QUE SABIAN CUANDO ERAN APOSTOLES ESTAS PALABRAS NO LAS PODIAN RECIBIR CUANDO ESTABA JESUS PORQUE NI SIQUIERA PODIAN ENTENDER QUE EL MESIAS TENIA QUE MORIR POR SUS PECADOS PERO DESPUES VEMOS QUE EXPLICAN ESTE MISTERIO CON GRAN MAESTRIA.

Luk 24:25 Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
Luk 24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria?
Luk 24:27 Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas, les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían.



QUE DIOS LOS BENDIGA ESTA ES MI HUMILDE OPINION