¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvación”?

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

No temas, que ninguna te la atribuyo a ti.

Ya lo hice.

Si para ti tu conciencia y tu sentido común equivalen a tu gusto pues eso ya no es cosa mia.

Es decir que según tú el cristianismo debe tener una serie de leyes tanto o más exhaustiva que las leyes temporales, porque la salvación del alma es más importante que la misma preservación de la vida, ¿verdad? Menuda manera de concebir el cristianismo.

Elessar no quiero pensar que está actuando con mala fe, vuelve a mezclar mis aportes, con los de otros, por tal de qué????? quisiera saber cual es su intención verdadera al mezclar y de nuevo mis aportes con los de otros, y hacer mediante ello un aparente todo... lo cual solo parece pretender salirse con la suya mediante la falsedad...

Haga el favor y no mezcle, pues no le sale por defecto, sino que se ve obligado ha hacerlo por usted mismo, es decir, plenamente intencionando... ¿que pretende con ello?....

Que Dios le bendiga.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Si para ti tu conciencia y tu sentido común equivalen a tu gusto pues eso ya no es cosa mia.
Sigues evadiendo.
Ya no espero otra cosa, lamentablemente.

Es decir que según tú el cristianismo debe tener una serie de leyes tanto o más exhaustiva que las leyes temporales, porque la salvación del alma es más importante que la misma preservación de la vida, ¿verdad? Menuda manera de concebir el cristianismo.
Osadamente me interpretas, y lo haces mal.

Para la salvación del alma el Cristianismo, a diferencia de otros falsos evangelios, legalistas-pegajosos-sometedores, es muy preciso: "Cree en el Señor Jesucristo y serás salvo". Es Palabra de Dios.

Firmes en el Hijo
(Juan 8:36)
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Pues, será cada cual quien juzgue si allí hubo o no hubo "falacia"
De acuerdo.
No tienes idea, entonces, lo que es una lista oficial.
Si tengo idea, pero parece que mi idea es distinta que la tuya.
No, no. Ninguna respuesta moldeada. "Lista oficial". No la tienes. No la tienen.
Se te ha dado, de modo que sí la tenemos.
Es una lista extraoficial, porque la fuente es Petrino (y su buena voluntad de "hacer lo que pueda" como él mismo dijo) y no un documento con imprimatur.
La fuente no es Petrino. Petrino lo único que ha hecho es recoger la doctrina de la Iglesia y ponerla en forma de lista del modo en que pediste. Te repito que todo lo que está ahí es doctrina oficial de la Iglesia. Ahora si tú quieres algo con "imprimatur" pues coge un Catecismo.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Es que no puede desaparecer algo que nunca estuvo.
Pues, será cada cual quien juzgue si allí hubo o no hubo "falacia"

No tienes idea, entonces, lo que es una lista oficial.

No, no. Ninguna respuesta moldeada. "Lista oficial". No la tienes. No la tienen. Vale. Queda para testimonio del tema debatido.

No amigo. No es una lista oficial. Pero parece que no entiendes lo que "lista oficial" significa.

Es una lista extraoficial, porque la fuente es Petrino (y su buena voluntad de "hacer lo que pueda" como él mismo dijo) y no un documento con imprimatur.

Creo que el tema está agotado.
Sólo rescato de él que no han podido exponer la lista completa oficial de todos los medios de salvación establecidos en exclusiva en la Iglesia papal, según enseña el catecismo católico.

Bendiciones en Cristo
:radiante:

Es que si te dan la lista tienen que incluir las indulgencias (especialmente las "plenarias") y estas ahora les avergüenzan puesto que es pura simonía.
Preguntales cuanto cuesta (tanto da si es en dólares o en euros) una parcela en el cielo. No se en tu país, pero en España las inmobiliarias se forran.
Un abrazo Juan 8:32
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Si tengo idea, pero parece que mi idea es distinta que la tuya.
Es evidente.

La fuente no es Petrino. Petrino lo único que ha hecho es recoger la doctrina de la Iglesia y ponerla en forma de lista del modo en que pediste. Te repito que todo lo que está ahí es doctrina oficial de la Iglesia. Ahora si tú quieres algo con "imprimatur" pues coge un Catecismo.
Sigues evadiendo. Petrino citó algunas cosas anunciando previamente que "haría lo que podía".
Y respecto a tu sugerencia de "coger el Catecismo", pues, allí no existe ninguna lista oficial, que es lo que pido desde el principio
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Haga el favor y no mezcle, pues no le sale por defecto, sino que se ve obligado ha hacerlo por usted mismo, es decir, plenamente intencionando... ¿que pretende con ello?....
Si he "mezclado" algo ha sido sin ninguna mala intención. No pretendo nada con ello. Si te has visto confundido por mis respuestas te pido disculpas. Contesto por bloques porque así es mi costumbre, no por ninguna intención en particular.

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Sigues evadiendo.
Oye, yo no tengo la culpa de que digas cosas de las que después te tienes que retractar.
Osadamente me interpretas, y lo haces mal.
Tú eres el que estableció la analogía, no yo.
Para la salvación del alma el Cristianismo, a diferencia de otros falsos evangelios, legalistas-pegajosos-sometedores, es muy preciso: "Cree en el Señor Jesucristo y serás salvo". Es Palabra de Dios.
"Y he aquí se le acercó uno y dijo: Maestro, ¿qué bien haré para obtener la vida eterna?

Y El le dijo: ¿Por qué me preguntas acerca de lo bueno? Sólo Uno es bueno; pero si deseas entrar en la vida, guarda los mandamientos." (Mt. 19, 16-17)

Palabra de Dios
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Si he "mezclado" algo ha sido sin ninguna mala intención. No pretendo nada con ello. Si te has visto confundido por mis respuestas te pido disculpas. Contesto por bloques porque así es mi costumbre, no por ninguna intención en particular.

Pues Elessar; no es una sana costumbre, a usted puede venirle muy cómodo, pero tenga en cuenta que son muchos los que leen, y no todos son capaces de descifrar correctamente sus mensajes, así pues, haga el favor, y por consideración a todos, por evitar el error, y por no dar por ello pie a que otros atribuyan palabra a ciertos, los cuales, jamás han dicho... vaya por partes, no supone un gran esfuerzo, le digo que aun menos, y todo irá más correcto...

Y si no quiere hacerlo por el bien de todos, le pido haga el favor de respetar y al menos los míos, ya que la sensación que da, es de mucho temer, aun no siendo cierto, y sabe, el diablo está a la puerta, esperando, por tal de meter la cizaña allí donde le dan lugar a ello...
Que Dios le bendiga.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Y respecto a tu sugerencia de "coger el Catecismo", pues, allí no existe ninguna lista oficial
O sea que Petrino te da una lista y le sales con que no tiene imprimatur, te doy un libro que tiene imprimatur y me sales con que ahí no hay lista. (!)

Es divertido. Primero porque la lista que Petrino te dio es efectivamente todo lo que la Iglesia pone a disposición del creyente para que éste se salve: cumplir los mandamientos, participar de los sacramentos, etc., pero a ti no te gusta porque no tiene imprimatur. Y cuando se te remite al Catecismo (donde vas a encontrar exactamente lo mismo que te dijo Petrino) pues tampoco te gusta porque no hay una parte donde esté listado. Es decir, que no es un problema de contenido, sino de "formato".

Je...
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Pues Elessar; no es una sana costumbre, a usted puede venirle muy cómodo, pero tenga en cuenta que son muchos los que leen, y no todos son capaces de descifrar correctamente sus mensajes, así pues, haga el favor, y por consideración a todos, por evitar el error, y por no dar por ello pie a que otros atribuyan palabra a ciertos, los cuales, jamás han dicho... vaya por partes, no supone un gran esfuerzo, le digo que aun menos, y todo irá más correcto...
Como te dije, lamento que la forma que tengo de contestar te haya inducido al error. Ahora bien, eso no significa que tenga que cambiar mi forma de contestar, sino simplemente distinguir a quién le estoy contestando (lo que creo que fue lo que dio lugar al equívoco). En cuanto a ir por partes, es lo que trato de hacer cuando contesto bloque por bloque. Nuevamente te reitero mis disculpas si te causé alguna confusión y mi afirmación de que no ha habido ninguna mala intención de mi parte hacia tu persona.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Como te dije, lamento que la forma que tengo de contestar te haya inducido al error. Ahora bien, eso no significa que tenga que cambiar mi forma de contestar, sino simplemente distinguir a quién le estoy contestando (lo que creo que fue lo que dio lugar al equívoco). En cuanto a ir por partes, es lo que trato de hacer cuando contesto bloque por bloque. Nuevamente te reitero mis disculpas si te causé alguna confusión y mi afirmación de que no ha habido ninguna mala intención de mi parte hacia tu persona.

Tranquilo, que nada pienso mal de usted, me basta con su palabra, faltaría menos. Pero está bien y sería correcto lo que ha dicho, al menos, si va a seguir hablando por bloques, identifique a cada cual dentro de los mismos, todo será más fácil, más correcto, y no habrá lugar a error. Y esté tranquilo, su palabra me basta, no soy yo quien le juzgo :)

Que Dios le bendiga.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Tranquilo, que nada pienso mal de usted, me basta con su palabra, faltaría menos. Pero está bien y sería correcto lo que ha dicho, al menos, si va a seguir hablando por bloques, identifique a cada cual dentro de los mismos
De acuerdo.
Y esté tranquilo, su palabra me basta, no soy yo quien le juzgo
Muy agradecido. :)
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Hola. Veo que se armó una tole-tole...

Bueno, para tratar de desenredar el asunto, y para ir avanzando, voy a tratar de ser lo más consciso y claro.

La Iglesia Católica no emite listas de cosas que hay que hacer para salvarse, porque el cristianismo no es un check-list que hay que ir cumpliendo para llegar al cielo. Eso es legalismo, no cristianismo.

Lo que hace la Iglesia es hacer un catecismo donde se resuma la enseñanza cristiana para llegar a la Vida Eterna. Si alguien quiere ser salvo, debe ser cristiano, y en la catequesis la Iglesia enseña en qué consiste ser cristiano.

1. Hay que profesar la doctrina cristiana revelada por Dios para ser salvo, y esa doctrina cristiana la custodia y la transmite sin error la Iglesia Católica desde Pentecostés hasta el día de hoy, y está sintetizada en el Credo.

2. Hay que recibir los sacramentos cristianos instituidos por Cristo, los cuales transmiten al alma la gracia divina sobrenatural, sin la cual es imposible entrar en la Vida Eterna. Particularmente indispensables son el Bautismo (que a por primera vez la gracia), la Eucaristía (que alimenta y fortalece la gracia) y la Confesión (que restaura la gracia una vez perdida por el pecado).

3. Hay que vivir la vida cristiana, según la ley de Dios sintetizada en los mandamientos. La gracia sobrenatural en el alma lleva al cristiano a vivir conforme al Espíritu Santo que le ha sido dado.

4. Hay que orar según Jesús nos enseñó, según el modelo perfecto de la oración dominical (el padrenuestro) donde Cristo sintetiza lo que debemos pedir al Padre. La oración es la vida del alma, y es propia de los hijos de Dios.


Esto es lo que enseña la Iglesia que debemos hacer para ser cristianos y vivir eternamente con Dios en su gloria. Este es el contenido del Catecismo, este es el contenido de la fe católica.

Daniel: no hay listas oficiales de medios de salvación. La Iglesia no hace listas, sino que se dedica a enseñar la fe.

Repito. No existen listas oficiales de medios de salvación. La razón es que a ningún católico le interesa tener dichas listas, ni a la Iglesia le interesa "listar" los medios de salvación.

Repito: no-existen-listas-oficiales-de-medios-de-sal-va-ción.

Espero Daniel que con esta aclaración no sea necesario seguir pidiendo esa lista oficial. Si quieres se puede debatir de otras cosas (por qué no hacemos listas, si deberíamos hacer listas, si la gente conoce los medios de salvacion, etc).

Nótese que coloqué un solo etc.

Saludos a todos.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

2. Hay que recibir los sacramentos cristianos instituidos por Cristo, los cuales transmiten al alma la gracia divina sobrenatural, sin la cual es imposible entrar en la Vida Eterna. Particularmente indispensables son el Bautismo (que a por primera vez la gracia), la Eucaristía (que alimenta y fortalece la gracia) y la Confesión (que restaura la gracia una vez perdida por el pecado).

Sr. Petrino;

Yo el sacramento del bautismo no le digo que no, solo que a mi entender ha de ser por voluntad propia y después de creer, pero no quiero discutir sobre ello... cada cual se bautice como mejor considere, es un rudimento doctrinal, el cual no tiene la menor importancia el como sea llevado a cabo, pero como he dicho por mi parte me quedo con el modelo bíblico: el que crea y sea bautizado... para mi, primero creer, después ser bautizado.

Ahora bien en cuanto a:

Hay que recibir los sacramentos cristianos instituidos por Cristo, los cuales transmiten al alma la gracia divina sobrenatural, sin la cual es imposible entrar en la Vida Eterna.

De donde está sacado, pues en la Biblia no nos habla de ello a tal cual usted lo expresa. Puede hablarme de donde saca esta afirmación tan clara y contundente... pues conforme usted lo indica no hay posibilidad de salvación de no ser aplicado...

Le pido sobre la eucaristía, la cual y según usted es necesaria para ser salvos, y la confesión, la cual también es impuesta y según usted como obligatoria....

Esperando sus respuestas, un saludo fraterno y que Dios le bendiga.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Digamos algo sobre los silicios y esas cosas que tanto les preocupan.

la Iglesia Católica enseña EN GENERAL sobre la necesidad de hacer penitencia, ya sea con penitencias corporales o espirituales. En particular prescribe ayunar y/o abstenerse de comer carne algunos dias del año a modo de penitencia.

La Iglesia nunca va a prescribir alguna penitencia en particular, porque evidentemente la penitencia tiene un caracter muy subjetivo: cada uno sabe donde le aprieta el zapato, luego cada uno verá según su situación, según sus características, cómo debe hacer penitencia y someter el cuerpo.

Si se usa un silicio o no, ese es un tema de costumbres. Parece que en ciertas épocas estuvo más en uso, ahora veo que no se usa mucho, pues se le considera algo exageradín. Ahora, si alguien lo quiera usar, porque le parece adecuado y necesario para su situación personal, porque encuentra que le ayudaría, o por lo que sea, pues ni yo ni nadie juzgará eso. Ahora, si con esa penitencia o cualquiera otra se atenta considerablemente contra la integridad física, pues ahí objetivamente uno puede decir que es malo.

Cada uno debe ver según su criterio, y especialmente según la orientación del confesor o el director espiritual, si la penitencia o mortificación es adecuada, si se hace en la medida correcta sin exagerar. Por ejemplo, si yo me he impuesto ayunar sin comer carne los 5 días de la semana, probablemente mi director espiritual me dirá que ayune más suavemente, por ejemplo dos dias. O si me impuse no tomar el bus y caminar, dandole el dinero a los pobres, y los pis me sufren mucho, probablemente el director espiritual me dirá que deje esa penitencia, o la suavice. O si me impuse ducharme todos los días con agua fria y me dió una bronquitis, con seguridad mi director espiritual me prohibirá continuar dicha penitencia.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

1. Hay que profesar la doctrina cristiana revelada por Dios para ser salvo, y esa doctrina cristiana la custodia y la transmite sin error la Iglesia Católica desde Pentecostés hasta el día de hoy, y está sintetizada en el Credo.

Sr. Petrino; también agradecería que me explicase esto, pues deja anulada la promesa de Dios:

Jer. 31:33 Pero éste es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo. 34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.

Que a la vez fue confirmada por Cristo:

Jn. 14:25 Os he dicho estas cosas estando con vosotros. 26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Y como no, recordada con claridad por el apóstol Juan:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

Lo cual, es verdad, fue lo que Dios dio a TODA la Iglesia, es decir, A TODOS LOS MIEMBROS DEL CUERPO, ni más ni menos que el Espíritu Santo... a la vez, no dio dones a cada uno para bien de todos... sin acepción de miembros... pero claro, según usted habla y expresa, da la sensación que solo unos pocos, es decir, el clero, tienen los dones y gracia de ello... algo no entiendo, por lo tanto ¿puede hablarme de ello?... gracias...

Recordemos que es la Palabra de Dios nos dice:

Efes. 4:7 Pero cada uno de nosotros ha recibido los dones que Cristo le ha querido dar. 8 Por eso, la Escritura dice: “Subió al cielo llevando consigo a los cautivos, y dio dones a los hombres.”

1Ped. 4:10 Como buenos administradores de los diferentes dones de Dios, cada uno de ustedes sirva a los demás según lo que haya recibido.

1Cor. 12:31 Ustedes deben ambicionar los mejores dones.


Como vemos la Palabra nos dice que todos reciben dones, y que según lo recibido sirvamos a los demás, pero todos, sin acepción, sin división, sin estar unos si y los otros no… y a la vez nos exhorta a ambicionar los mejores, entonces pues pregunto ¿porque solo son unos pocos, y no todos los hijos de Dios, quienes los reciben?... ¿por qué hay un clero por encima del resto?... esto y lo anterior es contrario, y según entiendo por la gracia de Dios a:

Heb. 8:3 Todo sumo sacerdote es nombrado para presentar ofrendas y sacrificios, y por eso es necesario que Jesucristo también tenga algo que ofrecer. 4 Si él estuviera en la tierra, ni siquiera sería sacerdote, pues aquí ya hay sacerdotes que presentan las ofrendas mandadas por la ley de Moisés. 5 Pero estos sacerdotes prestan su servicio por medio de cosas que no son más que copias y sombras de lo que hay en el cielo. Y sabemos que son copias porque, cuando Moisés iba a construir el santuario, Dios le dijo: “Pon atención y hazlo todo según el modelo que te mostré en el monte.” 6 Pero nuestro Sumo Sacerdote, que ha recibido un ministerio sacerdotal mucho mejor, es mediador de una alianza mejor, basada en mejores promesas.

Heb. 8:7 Si la primera alianza hubiera sido perfecta, no habría sido necesaria una segunda alianza.

8 Pero Dios encontró imperfecta a aquella gente, y dijo:
“El Señor dice: Vendrán días
en que haré una nueva alianza con Israel y con Judá.

9 Esta alianza no será como la que hice con sus antepasados,
cuando los tomé de la mano
para sacarlos de la tierra de Egipto;
y como ellos no cumplieron mi alianza,
yo los abandoné, dice el Señor.

10 La alianza que haré con Israel
después de aquellos días,
será esta, dice el Señor:
Pondré mis leyes en su mente
y las escribiré en su corazón.
Yo seré su Dios
y ellos serán mi pueblo.

11 Ya no será necesario que unos a otros,
compatriotas o parientes, tengan que instruirse
para que conozcan al Señor,
porque todos me conocerán,
desde el más pequeño hasta el más grande.

12 Yo les perdonaré sus maldades
y no me acordaré más de sus pecados.”

13 Cuando Dios habla de una nueva alianza es porque ha declarado vieja a la primera; y a lo que está viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.


Como vemos, Dios ha establecido un Nuevo Pacto, por que el primero no era perfecto, aquel pacto estaba mediado por sacerdotes, pero hoy, todos somos llamados a ser sacerdotes del Dios Altísimo… ¿qué opinión tiene sobre todo ello?... ¿por qué aparentemente sus palabras contradicen todo esto?...

Y claro que espero su respuesta, por una sencilla razón:

1Ped. 3:15 sino honren a Cristo como Señor en sus corazones Estén siempre preparados a responder a todo el que les pida razón de la esperanza que ustedes tienen,

Y claro, por sus frutos les conoceréis, y ellos son los que estoy esperando. Y entiendame Sr. Petrino, si no le entiendo mal, usted pone a unos por encima de otros, negango y por ello el Nuevo Pacto por el cual muerio MI SEÑOR JESUCRISTO, pues necesito que ciertos sean los que marquen mi vida para con Cristo mediante doctrinas, que no simple y llanamente el Evangelio, el cual dice y claramente:

Rom. 10:5 De la justicia basada en la ley, Moisés escribió esto: “La persona que cumpla la ley, vivirá por ella.” 6 Pero de la justicia basada en la fe, se dice: “No pienses: ‘¿Quién subirá al cielo?’ —esto es, para hacer que Cristo baje—; 7 o ‘¿Quién bajará al abismo?’ ” —esto es, para hacer que Cristo suba de entre los muertos. 8 ¿Qué es, pues, lo que dice?: “La palabra está cerca de ti, en tu boca y en tu corazón.” Esta palabra es el mensaje de fe que predicamos. 9 Si con tu boca reconoces a Jesús como Señor, y con tu corazón crees que Dios lo resucitó, alcanzarás la salvación. 10 Pues con el corazón se cree para alcanzar la justicia, y con la boca se reconoce a Jesucristo para alcanzar la salvación.

Como ve, la ley, la doctrina, los mandatos, la mediación de los hombre para llegar a Dios, las diferencias entre ellos, el ser unos si y los otros todos sometidos a ellos... mmmm... hábleme, haga el favor, deme muestra de su razón de fe a tal cual es MANDATO DE DIOS para con todos sus hijos.

Que Dios les bendiga.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Sr. Petrino;

Quizás lo hice muy extenso, por ello lo simplificaré. A tal cual usted profesa su fe, todos necesitamos de la mediación de los sacerdotes establecidos por el romanismo, por tal de poder ser salvos, necesitamos de la doctrina, de la ley, de que ciertos nos confiesen... todo ello es negar el Nuevo Pacto o Alianza. Es decir, usted está defendiendo esto:

Heb. 8:3 Todo sumo sacerdote es nombrado para presentar ofrendas y sacrificios, y por eso es necesario que Jesucristo también tenga algo que ofrecer. 4 Si él estuviera en la tierra, ni siquiera sería sacerdote, pues aquí ya hay sacerdotes que presentan las ofrendas mandadas por la ley de Moisés. 5 Pero estos sacerdotes prestan su servicio por medio de cosas que no son más que copias y sombras de lo que hay en el cielo. Y sabemos que son copias porque, cuando Moisés iba a construir el santuario, Dios le dijo: “Pon atención y hazlo todo según el modelo que te mostré en el monte.”

Hasta aquí y según mi entender es todo cuanto usted me ofrece para ser salvo; necesidad de sacerdotes, de catecismos, de bulas, de concilios, de papas, de sacerdotes, de sacramentos, de... un larguísima lista interminable de preceptos...

Pero la Redención y Sangre de MI Señor, y Él mismo, me ofrecen por fe...

6 Pero nuestro Sumo Sacerdote, que ha recibido un ministerio sacerdotal mucho mejor, es mediador de una alianza mejor, basada en mejores promesas.

Heb. 8:7 Si la primera alianza hubiera sido perfecta, no habría sido necesaria una segunda alianza.

8 Pero Dios encontró imperfecta a aquella gente, y dijo:
“El Señor dice: Vendrán días
en que haré una nueva alianza con Israel y con Judá.

9 Esta alianza no será como la que hice con sus antepasados,
cuando los tomé de la mano
para sacarlos de la tierra de Egipto;
y como ellos no cumplieron mi alianza,
yo los abandoné, dice el Señor.

10 La alianza que haré con Israel
después de aquellos días,
será esta, dice el Señor:
Pondré mis leyes en su mente
y las escribiré en su corazón.
Yo seré su Dios
y ellos serán mi pueblo.

11 Ya no será necesario que unos a otros,
compatriotas o parientes, tengan que instruirse
para que conozcan al Señor,
porque todos me conocerán,
desde el más pequeño hasta el más grande.

12 Yo les perdonaré sus maldades
y no me acordaré más de sus pecados.”


Y Claro, no soy yo, sino que la Palabra Dios misma nos dice:

13 Cuando Dios habla de una nueva alianza es porque ha declarado vieja a la primera; y a lo que está viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

Ahora, a que me acojo: a su doctrina mediada por hombres, de mandatos, de preceptos, de obligaciones, de... o la gracia de MI DIOS ALTÍSIMO Y SU EVANGELIO... y entiendame, según usted necesito de hombres que me guien, que estén por encima de mi, mucho más ungido. Los cuales, son quienes me dan a conocer el Evangelio, y ello, Sr. Petrino, ANULA LA PROMESA DEL DIOS ALTÍSIMO... ¿es que no es para todos?.... ¿no todos somos hijos de un mismo Padre que está en los cielos?... no se... haga el favor, hábleme de todo ello. Tenga en cuenta que solo le hablo de aquello que la Palabra de Dios me dice, y si estoy confundido y según usted, es porque sabe mejor que yo la verdad de ello, y su deber es mostrarme el camino correcto, pues somos llamados a ello, recordándole que la omisión del deber, también es pecado...

A la espera de conocer su razón de fe; Que Dios le bendiga.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Esta respuesta es anterior. Me quedó de anoche cuando se me cortó la conexión a Internet. Ahora la rescato y no quiero dejar de compartirla.
Cuando estoy fuera de práctica y vuelvo a ejercitarme, amanezco con un dolor de cuerpo que para que te cuento... Pero claro, dado que el dolor es la alarma del cuerpo al que se le está causando daño, dejaré ejercitarme para no hacerme daño. :)
Paz de Dios.
Eso significa que has exigido al músculo, que de continuar produciría UN DESGARRO, dañando al cuerpo. Un buen ejemplo has ofrecido.

"Y he aquí se le acercó uno y dijo: Maestro, ¿qué bien haré para obtener la vida eterna?

Y El le dijo: ¿Por qué me preguntas acerca de lo bueno? Sólo Uno es bueno; pero si deseas entrar en la vida, guarda los mandamientos." (Mt. 19, 16-17)
Fue una respuesta específica, pues muy probablemente Jesús sabía que los cumplía, pero quería llevarlo a otra cuestión. No hay que sacar el texto de contexto porque puede dar pie a creer falsas doctrinas.

Más bien es al revés. Si no cumples los mandatos, eso significa que no "tienes al Hijo".
Bingo!. O sea que las obras son el resultado (consecuencia) de la regeneración espiritual por la fe en Cristo habiendo sido hecho hijo de Dios (Juan 1:11-13), tal cual la enseñanza evangélica y no un medio para merecerlo. Enhorabuena!

:radiante:

Después comentaré las últimas opiniones.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Oye, yo no tengo la culpa de que digas cosas de las que después te tienes que retractar.
Yo no me he retractado de nada. Creo que lees mal, o lees apurado. O bien tergiversas las cosas, tratando de marear el tema.

Tú eres el que estableció la analogía, no yo.
Insisto. Me interpretas osadamente, me inventas analogías, y lo haces mal.

"Y he aquí se le acercó uno y dijo: Maestro, ¿qué bien haré para obtener la vida eterna?

Y El le dijo: ¿Por qué me preguntas acerca de lo bueno? Sólo Uno es bueno; pero si deseas entrar en la vida, guarda los mandamientos." (Mt. 19, 16-17)

Palabra de Dios
Pero debe ser discernida en el contexto. Ya lo comenté anteriormente.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

O sea que Petrino te da una lista y le sales con que no tiene imprimatur,
Y ciertamente no lo tenía. Era personal.

te doy un libro que tiene imprimatur y me sales con que ahí no hay lista. (!)
Y no entiendo tu (!), pues en el Catecismo (con imprimatur) no está la lista. Si es tan sencillo, en lugar de marear el tema, ¿por qué no provees la lista?

No veo lo divertido. Realmente. A mi me da pena todo lo que hay que hablar para no conseguir nada.

Primero porque la lista que Petrino te dio es efectivamente todo lo que la Iglesia pone a disposición del creyente para que éste se salve: cumplir los mandamientos, participar de los sacramentos, etc., pero a ti no te gusta porque no tiene imprimatur.
No es cuestión de que me guste. Si eso es lo que dice la Iglesia, quiero un documento que lo liste. No quiero la opinión personal de Petrino según a él le parezca bien tomar de aquí o de allá.

Y cuando se te remite al Catecismo (donde vas a encontrar exactamente lo mismo que te dijo Petrino) pues tampoco te gusta porque no hay una parte donde esté listado. Es decir, que no es un problema de contenido, sino de "formato".
No, el tema es que, o no entiendes, o no deseas entender.

A vos te causa gracia. A mi me parece lamentable.

Una pregunta Elessar.. ¿cuántos años tienes?
Por pura curiosidad.
 
Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Fue una respuesta específica, pues muy probablemente Jesús sabía que los cumplía, pero quería llevarlo a otra cuestión.
Así es. Fue una respuesta específica a una pregunta específica: ¿Qué he de hacer para obtener la vida eterna? Y por más que el Señor quisiera llevarlo a otra cuestión, no quita que la respuesta a la pregunta fue: "Si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos".
Bingo!. O sea que las obras son el resultado (consecuencia) de la regeneración espiritual por la fe en Cristo habiendo sido hecho hijo de Dios (Juan 1:11-13), tal cual la enseñanza evangélica y no un medio para merecerlo.
En ningún momento he dicho que las obras puedan, de algún modo, "merecer" la salvación.
Insisto. Me interpretas osadamente, me inventas analogías, y lo haces mal.
Te repito que el que propuso la analogía "legislativa" fuiste tu y no yo.