julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

[JavierSoyYo]

¿Cómo es eso de que Jesús ya vino en el 70?

¿Uds. se basan en ese versículo que dice "que no pasara esta generación hasta que todo esto acontesca" y ese otro que dice "algunos de los que están aquí no gustarán la muerte sin ver estas cosas"?
¿O en qué (de la Biblia) se basan?

Y en cuanto a hechos históricos, la Biblia es clara de cómo ha de ser esa venida: será como un relámpago que se ve de oriente a occidente y todo ojo le verá ¿Creen que eso ya se ha cumplido? No hay registro en la historia de que algo así haya ocurrido nunca.

 

[alicantino]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

amigo javier soy yo: si realmente quieres estudiar escatologia te recomendaria que leyeras poco a poco este libro,ya que mateo 24 es la llave del entendimiento de muchas otras cosas que ocurren en la biblia,como es el caso de apocalipsis...lo demas lo podemos ir comentando de a poco ya que no podras estudiar escatologia en 1 dia...eso es imposible
va link del libro(el autor es un pastor evangelico pero que anexo preterismo a su organizacion(iglesia de cristo)motivo que le ha traido mas de un problema con su organizacion¡¡¡¡¡¡¡¡pero asi son los valientes¡¡¡¡ tu tambien has tenido mas de un problema por decir que YESHUA NO ES EL DIOS PADRE,algo que es totalmente cierto...lo que pasa es que muchos ni saben que AUN AHORA YESHUA ESTA SOMETIDO AL DIOS PADRE,a pesar de que es su mano derecha y tiene mas poder que cualquier ser celestial(exceptuando el PADRE,claro esta)
http://www.amigoval.com/Libros/Mateo_24/Mateo24.htm

alicantino

 

[alicantino]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

te aclaro que no estoy de acuerdo en todo con jaime restrepo,ya que el es preterista parcial(aun espera otra venida) pero declara mateo 24 y apocalipsis como cumplido...cosa ya muy importante para un evangelico...de todas maneras el libro es muy bueno
alicantino

 

[Miniyo]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

amigo javier soy yo: si realmente quieres estudiar escatologia te recomendaria que leyeras poco a poco este libro,ya que mateo 24 es la llave del entendimiento de muchas otras cosas que ocurren en la biblia,como es el caso de apocalipsis...lo demas lo podemos ir comentando de a poco ya que no podras estudiar escatologia en 1 dia...eso es imposible
va link del libro(el autor es un pastor evangelico pero que anexo preterismo a su organizacion(iglesia de cristo)motivo que le ha traido mas de un problema con su organizacion¡¡¡¡¡¡¡¡pero asi son los valientes¡¡¡¡ tu tambien has tenido mas de un problema por decir que YESHUA NO ES EL DIOS PADRE,algo que es totalmente cierto...lo que pasa es que muchos ni saben que AUN AHORA YESHUA ESTA SOMETIDO AL DIOS PADRE,a pesar de que es su mano derecha y tiene mas poder que cualquier ser celestial(exceptuando el PADRE,claro esta)
http://www.amigoval.com/Libros/Mateo_24/Mateo24.htm

alicantino

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Saludos alicantino

amigo javier soy yo: si realmente quieres estudiar escatologia te recomendaria que leyeras poco a poco este libro,ya que mateo 24 es la llave del entendimiento de muchas otras cosas que ocurren en la biblia,como es el caso de apocalipsis...lo demas lo podemos ir comentando de a poco ya que no podras estudiar escatologia en 1 dia...eso es imposible

Siento no estar de acuerdo contigo, tu atribuyes la comprension de la verdad, al intelecto humano, sin embargo, Dios nos revela que esto, solo es posible por el Espiritu Santo, cuando ilumina tu mente, y de ahi tu error. Prescindiendo de Dios, solo terminaras en tinieblas.

1Co 2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.

1Co 2:3 Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor;

1Co 2:4 y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder,

1Co 2:5 para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios.

1Co 2:6 Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen.

1Co 2:7 Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria,

1Co 2:8 la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria.

1Co 2:9 Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.

1Co 2:10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.

1Co 2:11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.

1Co 2:12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,

1Co 2:13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.

1Co 2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

1Co 2:15 En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.

1Co 2:16 Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.

Asi que concluyo que, no es a la luz de Mateo 24, sino a la luz de Cristo por el Espiritu Santo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[alicantino]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

para javier: en el otro tema me pusiste un versiculo de apocalipsis 21 v 8 que diceero LOS COBARDES,LOS INCREDULOS,LOS ABOMINABLES,LOS HOMICIDAS ,LOS FORNICARIOS,LOS HECHIZEROS,,LOS IDOLATRAS,LOS MENTIROSOS,todos tendran su parte en el LAGO QUE ARDE CON FUEGO Y AZUFRE,que es la muerte 2

te demostrare biblicamente a quienes hacia referencia ese texto y que esta ya cumplido

¿que es el LAGO DE FUEGO???
¿es un lugar real de tormento?
lo que si pareciera claro que es una muerte violenta....ya que apocalipsis 21 dice:
y LOS COBARDES,LOS INCREDULOS,LOS LADRONES,LOS ABOMINABLES,LOS HOMICIDAS,LOS HECHIZEROS,LOS FORNICARIOS,LOS MENTIROSOS,LOS IDOLATRAS
.tendran su parte en ese lago de fuego que es la muerte 2(muerte 1es la espiritual(genesis)...muerte 2 la fisica..en este caso de apocal. muy violenta y con fuego)
me llama poderosamente la atencion que en este grupo de MUERTE TAN VIOLENTA ESTEN """"""""LOS INCREDULOS""""""
¿DIOS castiga tan violentamente a los ateos?????
no...el texto debe de entenderse por otro lado Y POR OTRO TIEMPO
¿donde figuran en la bilia estas descripciones de este tipo de gente y a quienes se refiere

vamos un poquito al antiguo testamento
jeremias2 v 3:santo era Israel a YHWH,PRIMICIAS de los nuevos frutos........
pero........................
en tus faldas se hallo la sangre de los inocentesv34 (LOS HOMICIDAS).Jerusalen ,jerusalen que MATAS A TODOS TUS PROFETAS...solo yo he quedado...y me buscan para matarme(elias)
tu pues has FORNICADO con muchos amigos,vuelvete a mi ,dice YHWH(LOS FORNICADORES)
¿y donde estan TUS DIOSES que hiciste(LOS IDOLATRAS)
¿te podran librar ellos en tiempos de afliccion??
si te volvieres a mi,oh israel,quitare de delante de mi tus...ABOMINACIONES(LOS ABOMINABLES)
he aqui que yo traigo el mal sobre este PUEBLO,el fruto de sus pensamientos ,porque no escucharon mis palabras...(LOS INCREDULOS)
HE aqui que vosotros confiais en mentiras,que no aprovecha...(LOS MENTIROSOS)
HURTANDO....(LOS LADRONES)
matando,(LOS ASESINOS)adulterando...(LOS ADULTEROS)
Y andando tras dioses extraños(LOS IDOLATRAS)
¿se han avergonzado de hacer ABOMINACION?..NO..(LOS ABOMINABLES)
Hicieron que su lengua lanzara solo MENTIRAS....(LOS MENTIROSOS)Y no se fortalecieron para la verdad
guardense de sus propios compañeros, porque todos ellos ENGAÑAN con falacias...(LOS ENGAÑADORES)
he aqui que sodoma y su hermana no han hecho tanto daño como tu....
cada uno hizo abominacion con la mujer de su projimo,cada uno contamino pervertidamente a su nuera,y cada uno violo a su hermana,hija de su padre
consultaste a hechizeros...(LOS HECHIZEROS)

CASTIGO DE FUEGO DE DIOS
Pues toda la tierra de ISRAEL sera consumida con EL FUEGO de su celo
porque yo reunire a todas las naciones para combatir contra Jerusalen y la ciudad sera tomada,saqueadas las casas,violadas sus mujeres....sucedera que al caer la noche habra luz(DEL FUEGO DE JERUSALEN DEL 70)
He aqui que el Señor juzgo con FUEGO a israel.....
HE aqui dice el Señor pongo FUEGO en mi boca y a este PUEBLO(israel)por leña Y LOS CONSUMIRA
He aqui que mi furor y mi ira se derramaran sobre este pueblo,sobre los hombres,sobre los animales,sobre los arboles....SE ENCENDERAN Y NO SE APAGARAN........(recuerdas ese versiculo que dice el gusano que nunca muere y el fuego que nunca se apaga??)
resumiendo: el lago de fuego si bien es LA MUERTE DE LA MUERTE,ya que en el se tira a la muerte y al sepulcro cap. 20 v 14 ES TAMBIEN UN FUEGO PURIFICADOR Y CASTIGADOR HACIA LA GENERACION DE VIVORAS DEL SIGLO 1
siempre en la biblia se habla del fuego como un elemento purificador,aunque en ocasiones no sea literal,en esta ocasion,jerusalen del 70 SI LO FUE
alicantino

 

[alicantino]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

MINIYO: nunca voy a negar que la luz del espiritu santo es fundamental....pero aqui hay muchos que dicen tener esa luz y enseñan que hay rapto,destrucciones mundiales ,demonios con mas o igual poder que Dios etc.
La biblia nos dice que escudriñemos las escrituras,y no veo para nada mal que se analice mateo 24,algo que es clave en escatologia
te recomiendo que lo leas...todo esta BASADO EN LA BIBLIA...en el descubriras muchas cosas que aun tu espiritu santo no te revelado
saludos cordiales
alicantino

 

[Miniyo]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

MINIYO: nunca voy a negar que la luz del espiritu santo es fundamental....pero aqui hay muchos que dicen tener esa luz y enseñan que hay rapto,destrucciones mundiales ,demonios con mas o igual poder que Dios etc.
La biblia nos dice que escudriñemos las escrituras,y no veo para nada mal que se analice mateo 24,algo que es clave en escatologia
te recomiendo que lo leas...todo esta BASADO EN LA BIBLIA...en el descubriras muchas cosas que aun tu espiritu santo no te revelado
saludos cordiales
alicantino

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Saludos alicantino

He leido, Mateo 24, y lo leo, como un niño, y sigo entendiendo lo que dice, que tiene que venir una tribulacion al mundo como nunca ocurrio, con catastrofes cosmicas incluidas, y despues Cristo vendra a por sus escogidos, arrebatandolos hacia si para recibirlo en las nubes, y luego venimos con el a la tierra a juzgar a las naciones, y todavia no a pasado nada de eso. Yo estoy esperando mi cuerpo glorificado, y todavia tengo este viejo modelo, que cada vez se va envejeciendo un poco mas y tampoco he volado a recibir al Señor en el aire (1 Tesalonicenses 4:17).

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[alicantino]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

PARA JAVIER SOY YO: va la explicacion del TODO OJO LE VERA

QUOTE=alicantino;372524]EL VERDADERO SIGNIFICADO DEL TERMINO
""VENIR EN LAS NUBES"" y el TODO OJO LE VERA


“He aquí, viene con las nubes . . . “

por Alexander Rodríguez



Pregunta: ¿Qué significa que "el Señor viene en las nubes"? ¿Cómo podremos constatar el cumplimiento de esta profecía?

Contexto Bíblico:

Dan 7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí en las nubes del cielocomo un hijo de hombre que venía, y llegó hasta el Anciano de grande edad, é hiciéronle llegar delante de él.

Dan 7:14 Y fuéle dado señorío, y gloria, y reino; y todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieron; su señorío, señorío eterno, que no será transitorio, y su reino que no se corromperá.


Mat 24:30 Y entonces se mostrará la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre que vendrá sobre lasnubes del cielo , con grande poder y gloria.
Mat 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán sus escogidos de los cuatro vientos, de un cabo del cielo hasta el otro.


Mat 26:62 Y levantándose el pontífice, le dijo: ¿No respondes nada? ¿qué testifican éstos contra ti?
Mat 26:63 Mas Jesús callaba. Respondiendo el pontífice, le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, Hijo de Dios.
Mat 26:64 Jesús le dijo: Tú lo has dicho: y aun os digo, que desde ahora habéis de ver al Hijo de los hombres sentado á la diestra de la potencia de Dios, y que viene en la nubes del cielo
Mat 26:65 Entonces el pontífice rasgó sus vestidos, diciendo: Blasfemado ha: ¿qué más necesidad tenemos de testigos? He aquí, ahora habéis oído su blasfemia.


Rev 1:7 He aquíque viene con las nubes y todo ojo le vera , y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra se lamentarán sobre él. Así sea. Amén.


Al observar estos versos, la mayoría de Cristianos hoy día se imaginan a Cristo montado en una nube cumulosa, cual si fuera una tabla de surfing. Quiero demostrar que esta interpretación tiene más que ver con la leyenda del yeti, que con la Palabra de Dios.

Muchos desconocen que este lenguaje, tomado literalmente, es un simbolismo Hebráico, (a estudiar SIMBOLOGIA HEBREA EN LA BIBLIA ,chicos,A ESTUDIAR)cuyos antecedentes se encuentran en las Escrituras mismas. Veamos algunos ejemplos:

Nahum 1:1 CARGA de Nínive. Libro de la visión de Nahum de Elkosh.
Nah 1:2 Dios celoso y vengador es Jehová; vengador es Jehová, y Señor de ira; Jehová, que se venga de sus adversarios, y que guarda enojo para sus enemigos.
Nah 1:3 Jehová es tardo para la ira, y grande en poder, y no tendrá al culpado por inocente. Jehová marcha entre la tempestad y turbión, y las nubes son el polvo de sus pies

Aquí vemos una expresión similar, en la que Jehová marcha sobre la tempestad y el torbellino, y también vemos que está parado sobre las nubes. ¿Quiere decir esto que Dios viene deslizándose sobre nubes, de forma material y visible? Por supuesto que no. Contextualmente, significa que Dios está profetizando castigo y destrucción sobre Nínive. El "venir sobre las nubes" es simplementeUN SIMBOLO DE SU GRAN IRA Y FUROR SOBRE ESA NACION , reflejando lo terrible del castigo de Dios sobre ese pueblo.

¿Será esta interpretación consistente a través de las Escrituras? Veamos dos testigos más:

Isaías 19:1 Profecía sobre Egipto. He aquí, EL SEÑOR VA MONTADO SOBRE UNA NUBE VELOZy llega a Egipto; se estremecen los ídolos de Egipto ante su presencia, y el corazón de los egipcios se derrite dentro de ellos.
Isa 19:2 Incitaré a egipcios contra egipcios, y cada uno peleará contra su hermano y cada cual contra su prójimo, ciudad contra ciudad y reino contra reino.

Aún no he encontrado a un sólo futurista que interprete que Isaías quiso decir que Dios iba a venir flotando sobre una nube, material y empíricamente evidenciable, para castigar a Egipto. Sin embargo, los que dicen que el "venir sobre una nube" no se puede interpretar simbólicamente, necesariamente deben defender la noción que Jehová hizo esto, o arriesgan caer en una inconsistencia injustificable.

Por otro lado, vemos una vez más, y de forma muy clara, que el simbolismo es utilizado de nuevo para significar una profecía de castigo terrible, esta vez sobre Egipto.

Veamos un testigo más (como si estos no fueran suficientes):

Psa 104:1 BENDICE, alma mía, á Jehová. Jehová, Dios mío, mucho te has engrandecido; Haste vestido de gloria y de magnificencia.
Psa 104:2 El que se cubre de luz como de vestidura, Que extiende los cielos como una cortina;
Psa 104:3 Que establece sus aposentos entre las aguas; El que pone LAS NUBES POR SUS CARROZAS, El que anda sobre las alas del viento;
Psa 104:4 El que hace á sus ángeles espíritus, Sus ministros al fuego flameante.
Psa 104:5 El fundó la tierra sobre sus basas; No será jamás removida.
Psa 104:6 Con el abismo, como con vestido, la cubriste; Sobre los montes estaban las aguas.

Aunque en este Salmo no se está declarando juicio, sí está hablando sobre la grandeza de Dios, de su magnificencia, su gloria y majestad. Fíjense que el verso 3 dice que Jehová "pone a las nubes por su carroza".

¿Acaso significa esto que Dios se sienta en unas nubes, les pone ruedas, y coloca caballos delante de ellas, para así salir a pasear? De ninguna manera, todos están de acuerdo con que esto es un uso más del SIMBOLISMO usado para reflejar la grandeza y la magnificencia de Dios (como el verso 1 claramente asi lo indica).

Si los antecedentes de este símbolo se utilizan tan consistentemente a través de las Escrituras, entonces, ¿por qué cuando venimos al Nuevo Testamento, queremos aplicar interpretaciones carnales y materialistas, de forma arbitraria e injustificada, en vez de significados puramente Bíblicos?

¿Por qué debemos someter nuestras consciencias a mitos y leyendas paganas, o a lo que nuestra propia carne nos inclina a entender, en vez de llevar todo pensamiento cautivo a los pies de Cristo?

Apliquemos ahora este significado revelado tan clara y puramente en el Antiguo Testamento, a los usos del Nuevo Testamento.

Mat 24:30 Y entonces se mostrará la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre que vendrá sobre las nubes del cielo, con grande poder y gloria.
Mat 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán sus escogidos de los cuatro vientos, de un cabo del cielo hasta el otro.

Esta profecía, además de referirse a la profecía de Daniel 7:13-14, nos indican una "señal" clara, esto es, clara para los que entienden el contexto profético tras el cual Cristo habla. El nos está diciendo en la profecía de Mateo 24, el cual habla de la destrucción de Jerusalén (Mateo 24:2), de su venida y el fin de la era del Antiguo Pacto (Mateo 24:3), que ocurriría en esa generación (Mateo 24:34), Cristo vendría con gran poder y destrucción contra la nación perversa y apóstata.

Vean otra aplicación clara, que no puede ser tomada de otra manera que la que expongo acá:

Mat 26:62 Y levantándose el pontífice, le dijo: ¿No respondes nada? ¿qué testifican éstos contra ti?
Mat 26:63 Mas Jesús callaba. Respondiendo el pontífice, le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, Hijo de Dios.
Mat 26:64 Jesús le dijo: Tú lo has dicho: y aun os digo, que desde ahora habéis de ver al Hijo de los hombres sentado á la diestra de la potencia de Dios, y que viene en las nubes del cielo
Mat 26:65 Entonces el pontífice rasgó sus vestidos, diciendo: Blasfemado ha: ¿qué más necesidad tenemos de testigos? He aquí, ahora habéis oído su blasfemia.

¿Creen que el sumo sacerdote entendería que Cristo profetizaba que ellos le verían volando por los aires? ¿De qué forma pudieran acusarle de blasfemia por esto?? ¿Mejor no le habrían acusado de locura?

Por supuesto que no . . . el sumo sacerdote SABIA QUE ERA LO QUE SIGNIFICABA ""VENIR POR LAS NUBES""", que además de significar que Jesús era el Hijo del Hombre profetizado por Daniel, también entendieron que Cristo en ese momento les estaba anunciando SU DESTRUCCION A LOS PRESENTES, y que Cristo mismo sería el autor de tal reprimenda, que ocurrió en un tiempo y lugar específico, en el año 70 d.c., por parte del ejército Romano.

En otras palabras TODO OJO vio el cumplimiento del juicio de Dios largamente anunciado desde el ant. testam. y reafirmado en el nuevo(mateo 24-25--apocalipsis-)ese y no otro es el significado de ese todo ojo le vera,ya que tenemos otro versiculo biblico que dice """"NADIE""" sin santidad ""vera" al señor, y ese "ver" es con los ojos ESPIRITUALES....CON LOS OJOS DEL ENTENDIMIENTO Y DE LA COMUNION CON DIOS[/QUOTE]

 

[alicantino]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

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Saludos alicantino

He leido, Mateo 24, y lo leo, como un niño, y sigo entendiendo lo que dice, que tiene que venir una tribulacion al mundo como nunca ocurrio, CON CATASTROFES COSMICAS incluidas, y despues Cristo vendra a por sus escogidos, arrebatandolos hacia si para recibirlo en las nubes, y luego venimos con el a la tierra a juzgar a las naciones, y todavia no a pasado nada de eso. Yo estoy esperando mi cuerpo glorificado, y todavia tengo este viejo modelo, que cada vez se va envejeciendo un poco mas y tampoco he volado a recibir al Señor en el aire (1 Tesalonicenses 4:17).

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Lo de las NUBES ya lo puse arriba...leelo e informate...lo de LAS CATASTROFES COSMICAS de mateo 24 supongo que te referiras al verso que dice Y LAS ESTRELLAS CAERAN DEL CIELO.....

¡¡¡¡¡¡Menos mal que tu amigo LUIS ALBERTO por fin entro por el aro,ahora solo faltas tu......LUIS ALBERTO YA HA ACEPTADO que el termino LAS ESTRELLAS CAERAN DEL CIELO NO ES LITERAL....(imaginense...una sola estrellita cae al planeta y tenemos que ir a buscar el planeta a la constelacion de orion.....)pero no creas que no costo convencerlo eh....le costo mucho aceptar que esas estrellas ERAN OTRA COSA....espero que a ti tu espiritu santo te revele de una vez que esas estrellas no son literales y que los montes no van a irse de excursion

saludos
alicantino

 

[alicantino]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

es muy importante`para entender apocalipsis descifrar segun su palabra a quienes va destinado apocalipsis y si apocalipsis es el fin del mundo o es la revelacion de Jesucristro a juan con todos sus juicios aSU PUEBLO

Iremos haciendo un breve paralelismo entre el ant. testam y apocalipsis
dice LEVITICO 26 V 14 AL 16- Y LEV. 18 AL 21
14: Pero si no me oyereis,ni hiciereis todos estos mis mandamientos....si desdeñares mis decretos y estatutos,no ejecutando mis mandamientosE INVALIDANDO MI PACTO ....yo tambien hare con vosotros(CON ISRAEL)esto:enviare sobre vosotros terror,extenuacion y calentura"""QUE CONSUMAN LOS OJOS""confrontar con zacarias 14 v 12(profecia de destruccion de jerusalen)
V 18: Y SI AUN con estas cosas no me oyereis,yo volvere a castigaros 7 VECES MAS POR VUESTROS PECADOS V 21: y si anduvieres en oposicion conmigo yo añadire sobre vosotros 7 PLAGAS por vuestros pecados

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apocalipsis 6 al 9:LOS 7 SELLOS,LAS 7 PLAGAS
apocal. 6 v 9: cuando abrio el 5 sello vi bajo el altar LAS ALMAS DE LOS QUE HABIAN SIDO MUERTOS POR CAUSA DE LA PALABRA DE DIOS(¿quienes son estos? ¿ norteamericanos ,franceses holandeses?....creo que son hebreos no??? QUE CLAMABAN-------¡¡¡¡¡HASTA CUANDO SEÑOR¡¡¡ NO JUZGAS Y VENGAS NUESTRA SANGRE ¡¡¡¡

aqui es necesario volver al antiguo testame.a fin de hacer un paralelismo con esto
LOS HIJOS DE ISRAEL HAN MATADO A TODOS TUS PROFETAS ,SOLO YO HE QUEDADO Y ME BUSCAN PARA MATARME(ELIAS.....EL QUE TUVO QUE SER TRASPUESTO A FIN DE NO VER ""MUERTE VIOLENTA"""Es interesante hacer notar que los que mataron a Yeshua realmente fueron los judios y no los romanos....
si bien los autores materiales fueron los romanos, los autores intelectuales de esto,los cerebros de esto fueron los judios...esto lo vemos en 1 TESALONICENSES 2 v 14-15orque vosotros hermanos vivisteis a ser imitadores de las iglesias de dios en cristo que estan en JUDEA,pues habeis padecido de los de VUESTRA PROPIA NACION las mismas cosas que ellos padecieron de LOS JUDIOS
""LOS CUALES MATARON AL SEÑOR YESHUA Y A SUS PROPIOS PROFETAS""

o hechos 3 v 15: y matasteis (los hebreos) AL AUTOR DE LA VIDA(YESHUA)a quien el padre ha resucitado de los muertos

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volvemos a los sellos y las plagas:ya hemos visto en levitico que dios daria 7 plagas a su pueblo si estos le desobedecian...ALGO QUE APOCALIPSIS DECLARA COMO QUE SE IBA A CUMPLIR
Si aun tenemos dudas de a quienes iban dirigidos estos versos de apocalipsis vemos que en el cap.cap. 8 v 11 dice:y el nombre de la estrella es AJENJO Y LA 3 PARTE DE LAS AGUAS SE CONVIRTIO EN AJENJO y muchos hombres murieron ya que las aguas se hicieron AMARGAS

comparamos esto tambien con el ant. testam.

Jeremias 9 v 15 por lo tanto asi ha dicho YHWH Dios de Israel,he aqui que yo dare a.....este pueblo(israel).""""""""a comerAJENJO y les dare a beber aguas de hiel(AMARGAS) ......creo que esto es mas que claro que apocalipsis hacia referencia a israel y no a todo el mundo
vimos que levitico hablaba de 7 PLAGAS......APOCALIPSIS HABLA DE LAS MISMAS 7 PLAGAS.....SEGUIMOS

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Otro punto muy interesante es comparando daniel con apocalipsis ...esto es para saber PARA QUE TIEMPO ES APOCALIPSIS
dice daniel 12: anda daniel y SELLA estas palabras hasta el tiempo del fin
como vemos a daniel se le dio orden deSELLAR ESAS PALABRAS HASTA EL TIEMPO DEL FIN DEBIDO A QUE AUN FALTABA MUCHO TIEMPO PARA SU EJECUCION

veamos ahora
Apocalipsis 22 v 10: y me dijo Dios:
NO SELLESlas palabras de esta profecia porque EL TIEMPO ESTA """"CERCA""""como ven aqui se da orden de no sellar debido a LA PRONTITUD DE SU EJECUCION

RESULTA OBVIO QUE SI DE ESTAS PROFECIAS DE APOCALIPSIS PASARIAN MAS DE 2000 AÑOS HASTA CUMPLIRSE,DIOS NO DIRIA A JUAN QUE NO LAS SELLE si fueran para tiempo futuro como lo eran para DANIEL le diria a JUAN .....SELLA TU TAMBIEN ESTAS PALABRAS QUE SON PARA TIEMPO FUTURO.PARA EL TIEMPO DEL FIN....sin embargo dios le dice NO LAS SELLES .DEBIDO ALA PRONTITUD DE SU EJECUCION

creo que he brindado un documento valioso que es digno de analizar sin dogmas y esquemas religiosos
.ESPERO QUE SEAN DE LUZ Y BENDICION
SALUDOS
alicantino

 

[Miniyo]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

Lo de las NUBES ya lo puse arriba...leelo e informate...lo de LAS CATASTROFES COSMICAS de mateo 24 supongo que te referiras al verso que dice Y LAS ESTRELLAS CAERAN DEL CIELO.....

¡¡¡¡¡¡Menos mal que tu amigo LUIS ALBERTO por fin entro por el aro,ahora solo faltas tu......LUIS ALBERTO YA HA ACEPTADO que el termino LAS ESTRELLAS CAERAN DEL CIELO NO ES LITERAL....(imaginense...una sola estrellita cae al planeta y tenemos que ir a buscar el planeta a la constelacion de orion.....)pero no creas que no costo convencerlo eh....le costo mucho aceptar que esas estrellas ERAN OTRA COSA....espero que a ti tu espiritu santo te revele de una vez que esas estrellas no son literales y que los montes no van a irse de excursion

saludos
alicantino

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Saludos

Lo siento alicantino, no tengo ningun motivo para no creer a Jesucristo, y la ignorancia de como van a ser las cosas, tampoco es una excusa, asi que yo creo lo que me dice.

Lo que otros crean o dejen de creer es cosa suya, yo tendre que dar cuenta a Dios por mi mismo, y por nadie mas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[julio velasquez]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

¿Cómo es eso de que Jesús ya vino en el 70?

¿Uds. se basan en ese versículo que dice "que no pasara esta generación hasta que todo esto acontesca" y ese otro que dice "algunos de los que están aquí no gustarán la muerte sin ver estas cosas"?
¿O en qué (de la Biblia) se basan?

Y en cuanto a hechos históricos, la Biblia es clara de cómo ha de ser esa venida: será como un relámpago que se ve de oriente a occidente y todo ojo le verá ¿Creen que eso ya se ha cumplido? No hay registro en la historia de que algo así haya ocurrido nunca.

Como veo que estas enredado con la mala teoria Dispensacinalista que se ha propagado como cancer en todas las iglesias cristianas igual que la trinidad y otros dogmas de hombres,y ya que te gusta leer y saber la verdad.
yo te recomiendo que leas el libro la parusia antes de empezar a debatir profesia asi como Alicantino te dio un link bueno. tambien en mi pagina tengo el link a ese libro.
te recomiendo leas despacio y tomes tu tiempo para meditarlo.
LA PARUSIA.

 

[Luis Alberto42]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

es muy importante`para entender apocalipsis descifrar segun su palabra a quienes va destinado apocalipsis y si apocalipsis es el fin del mundo o es la revelacion de Jesucristro a juan con todos sus juicios aSU PUEBLO




Iremos haciendo un breve paralelismo entre el ant. testam y apocalipsis
dice LEVITICO 26 V 14 AL 16- Y LEV. 18 AL 21


14: Pero si no me oyereis,ni hiciereis todos estos mis mandamientos....si desdeñares mis decretos y estatutos,no ejecutando mis mandamientosE INVALIDANDO MI PACTO ....yo tambien hare con vosotros(CON ISRAEL)esto:enviare sobre vosotros terror,extenuacion y calentura"""QUE CONSUMAN LOS OJOS""confrontar con zacarias 14 v 12(profecia de destruccion de jerusalen)


ESTO NO ES CORRECTO.

Lev 26:16 yo también haré con vosotros esto: enviaré sobre vosotros terror, extenuación y calentura, que consuman los ojos y atormenten el alma; y sembraréis en vano vuestra semilla, porque vuestros enemigos la comerán.


EN LEVITICO 26:14 AL 18, SE ESTÁ HABLANDO DEL CASTIGO CUANDO ENTRARON A CANAAN, NO DE LA FUTURA DESTRUCCION, EN EL DIA DEL SEÑOR,..:



Jueces 6:3 Pues sucedía que cuando Israel había sembrado, subían los madianitas y amalecitas y los hijos del oriente contra ellos; subían y los atacaban.

Jdg 6:4 Y acampando contra ellos destruían los frutos de la tierra, hasta llegar a Gaza; y no dejaban qué comer en Israel, ni ovejas, ni bueyes, ni asnos.

Jdg 6:5 Porque subían ellos y sus ganados, y venían con sus tiendas en grande multitud como langostas; ellos y sus camellos eran innumerables; así venían a la tierra para devastarla.


REGRESEMOS A LEVITICO 26:


V 18: Y SI AUN con estas cosas no me oyereis,yo volvere a castigaros 7 VECES MAS POR VUESTROS PECADOS V 21: y si anduvieres en oposicion conmigo yo añadire sobre vosotros 7 PLAGAS por vuestros pecados

ESTA TRADUCCION ES DUDOSA...


HE CONSULTADO EL TEXTO MASEROTICO, Y NO LEE ESTO!


CONSULTEMOS OTRAS TRADUCCIONES MAS FIELES:

(HOT+) ואם518 עד5704 אלה428 לא3808 תשׁמעו8085 לי ויספתי3254 ליסרה3256 אתכם853 שׁבע7651 על5921 חטאתיכם׃2403


(LBLA) "Y si aun con todas estas cosas no me obedecéis, entonces os castigaré siete veces más por vuestros pecados.


MUY DIFERENTE A "YO AÑADIRE SIETE PLAGAS MAS".....

(MKJV) And if you will not yet listen to Me for all this, then I will punish you seven times more for your sins.

(NBLH) 'Y si aun con todas estas cosas no Me obedecen, entonces los castigaré siete veces más por sus pecados.

(RV) And if ye will not yet for these things hearken unto me, then I will chastise you seven times more for your sins.

(RV2000) Y si aun con estas cosas no me oyereis, [yo] tornaré a castigaros siete veces [más] por vuestros pecados.

(RV60) Y si aun con estas cosas no me oyereis, yo volveré a castigaros siete veces más por vuestros pecados.

(RV95) "Si aun con estas cosas no me escucháis, yo volveré a castigaros siete veces más por vuestros pecados.

(RVA) Si aun con estas cosas no me obedecéis, volveré a castigaros siete veces más por vuestros pecados.

(Septuaginta) Y, si aún con esto no me obedeciereis, seguiré castigándoos siete veces más por vuestros pecados;

(SRV) Y si aun con estas cosas no me oyereis, yo tornaré á castigaros siete veces más por vuestros pecados.

(SSE) Y si aun con estas cosas no me oyereis, yo tornaré a castigaros siete veces más por vuestros pecados.

(Toráh) Si ni aun con esto me obedecéis, volveré a castigaros siete veces más por vuestros pecados.





AHORA, SOBRE LA FUTURA DESTRUCCION, EN EL DIA DEL SEÑOR, LEEMOS:



Zec 14:1 He aquí, el día de Jehová viene, y en medio de ti serán repartidos tus despojos.

HAGAN UN ESTUDIO DE CONCORDANCIA Y CONFIRMARAN QUE ESTE ES EL DIA EN QUE CRISTO REGRESA A DERRAMAR SU IRA SOBRE LAS NACIONES (Y NO SOLO SOBRE "ISRAEL" COMO ALGUNOS PRETENDEN ENSEÑAR)...









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apocalipsis 6 al 9:LOS 7 SELLOS,LAS 7 PLAGAS
apocal. 6 v 9: cuando abrio el 5 sello vi bajo el altar LAS ALMAS DE LOS QUE HABIAN SIDO MUERTOS POR CAUSA DE LA PALABRA DE DIOS(¿quienes son estos? ¿ norteamericanos ,franceses holandeses?....creo que son hebreos no??? QUE CLAMABAN-------¡¡¡¡¡HASTA CUANDO SEÑOR¡¡¡ NO JUZGAS Y VENGAS NUESTRA SANGRE ¡¡¡¡



ESTO ES FALSO HERMANOS.


LOS QUE HABIAN MUERTO POR LA PALABRA DE DIOS, SON LOS SANTOS MARTIRES DE DIOS A TRAVES DE LA ERA CRISTIANA..



aqui es necesario volver al antiguo testame.a fin de hacer un paralelismo con esto


LOS HIJOS DE ISRAEL HAN MATADO A TODOS TUS PROFETAS ,SOLO YO HE QUEDADO Y ME BUSCAN PARA MATARME(ELIAS.....EL QUE TUVO QUE SER TRASPUESTO A FIN DE NO VER ""MUERTE VIOLENTA""" Es interesante hacer notar que los que mataron a Yeshua realmente fueron los judios y no los romanos....


ESTO NO ES CORRECTO. YA QUE NO FUERON LOS "JUDIOS" SINO LOS FARISEOS ANTICRISTOS, LOS QUE SE HACEN "LLAMAR" JUDIOS MAS MIENTEN, LOS CENEOS, HIJOS DE SATANAS..(APOCALIPSIS 2:9, 3:9).


si bien los autores materiales fueron los romanos, los autores intelectuales de esto,los cerebros de esto fueron los judios...esto lo vemos en 1 TESALONICENSES 2 v 14-15orque vosotros hermanos vivisteis a ser imitadores de las iglesias de dios en cristo que estan en JUDEA,pues habeis padecido de los de VUESTRA PROPIA NACION las mismas cosas que ellos padecieron de LOS JUDIOS
""LOS CUALES MATARON AL SEÑOR YESHUA Y A SUS PROPIOS PROFETAS""


LOS JUDIOS FALSOS. LOS CENEOS, QUE HOY EN DIA SE HACEN LLAMAR "JUDIOS", ELLOS MATARON AL SEÑOR....




o hechos 3 v 15: y matasteis (los hebreos) AL AUTOR DE LA VIDA(YESHUA)a quien el padre ha resucitado de los muertos


REPITO, LOS JUDIOS FALSOS Y ANTICRISTOS HICIERON ESTO.

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volvemos a los sellos y las plagas:ya hemos visto en levitico que dios daria 7 plagas a su pueblo si estos le desobedecian...


EL TEXTO SOLO DICE QUE DIOS LOS IBA A CASTIGAR SIETE VECES MAS, NO HACE NINGUNA REFERENCIA A LAS PLAGAS DE APOCALIPSIS, LAS CUALES SON ESPECIFICAS...




ALGO QUE APOCALIPSIS DECLARA COMO QUE SE IBA A CUMPLIR
Si aun tenemos dudas de a quienes iban dirigidos estos versos de apocalipsis vemos que en el cap.cap. 8 v 11 dice:y el nombre de la estrella es AJENJO Y LA 3 PARTE DE LAS AGUAS SE CONVIRTIO EN AJENJO y muchos hombres murieron ya que las aguas se hicieron AMARGAS

comparamos esto tambien con el ant. testam.

Jeremias 9 v 15 por lo tanto asi ha dicho YHWH Dios de Israel,he aqui que yo dare a.....este pueblo(israel).""""""""a comerAJENJO y les dare a beber aguas de hiel(AMARGAS) ......creo que esto es mas que claro que apocalipsis hacia referencia a israel y no a todo el mundo
vimos que levitico hablaba de 7 PLAGAS......APOCALIPSIS HABLA DE LAS MISMAS 7 PLAGAS.....SEGUIMOS


ESTO ES FALSO.
SI SEGUIMOS LEYENDO UN POCO MAS, CONFIRMAMOS QUE ES ASI.
VEAMOS:


Jer 9:15 Por tanto, así ha dicho Jehová de los ejércitos, Dios de Israel: He aquí que a este pueblo yo les daré a comer ajenjo, y les daré a beber aguas de hiel.


Jer 9:25 He aquí que vienen días, dice Jehová, en que castigaré a todo circuncidado, y a todo incircunciso;

Jer 9:26 a Egipto y a Judá, a Edom y a los hijos de Amón y de Moab, y a todos los arrinconados en el postrer rincón, los que moran en el desierto; porque todas las naciones son incircuncisas, y toda la casa de Israel es incircuncisa de corazón.



MUCHOS EVENTOS DEL AT, SON "TIPOS" DE LO QUE VA A SUCEDER EN EL FIN...

SIN MAS COMENTARIOS, NO SON NECESARIOS...

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Otro punto muy interesante es comparando daniel con apocalipsis ...esto es para saber PARA QUE TIEMPO ES APOCALIPSIS
dice daniel 12: anda daniel y SELLA estas palabras hasta el tiempo del fincomo vemos a daniel se le dio orden deSELLAR ESAS PALABRAS HASTA EL TIEMPO DEL FIN DEBIDO A QUE AUN FALTABA MUCHO TIEMPO PARA SU EJECUCION




veamos ahora
Apocalipsis 22 v 10: y me dijo Dios:
NO SELLESlas palabras de esta profecia porque EL TIEMPO ESTA """"CERCA""""como ven aqui se da orden de no sellar debido a LA PRONTITUD DE SU EJECUCION



ESTO ES FALSO TAMBIEN...

VEAMOS:

Dan 12:9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.


"ESTAS PALABRAS" DE DANIEL 12!..NO LAS DE APOCALIPSIS!






LUEGO EN APOCALIPSIS 22 LEEMOS:



Rev 22:10 Y me dijo: No selles las palabras de la profecía de este libro, porque el tiempo está cerca.


DE "ESTE" LIBRO, DEL LIBRO DE "APOCALIPSIS"...EL CUAL SOLO COMENZARIA A SER ENTENDIDO EN ESTA "ULTIMA GENERACION" DE LA HIGUERA...








RESULTA OBVIO QUE SI DE ESTAS PROFECIAS DE APOCALIPSIS PASARIAN MAS DE 2000 AÑOS HASTA CUMPLIRSE,DIOS NO DIRIA A JUAN QUE NO LAS SELLE si fueran para tiempo futuro como lo eran para DANIEL le diria a JUAN .....SELLA TU TAMBIEN ESTAS PALABRAS QUE SON PARA TIEMPO FUTURO.PARA EL TIEMPO DEL FIN....sin embargo dios le dice NO LAS SELLES .DEBIDO ALA PRONTITUD DE SU EJECUCION


FALSO! ESTO ES UN RAZONAMIENTO HUMANO. SI TOMAMOS EN CUENTA QUE APOCALIPSIS ES EL ULTIMO LIBRO, Y ESTA DIRIGIDO A LA ULTIMA GENERACION, ES OBVIO QUE LA ULTIMA GENERACION VA A LEER LAS PROFECIAS Y LAS VA A ENTENDER EN LA ULTIMA GENERACION. POR ESO HAN HABIDO MILLARES DE "TEOLOCOS" QUE HAN QUERIDO DESCIFRAR APOCALIPSIS Y NO LO HAN LOGRADO..PORQUE AUN NO ERA EL TIEMPO DIVINO, POR PARTE DE DIOS, PARA ENTENDER ESE LIBRO..


PERO EN ESTA ULTIMA GENERACION, EL LIBRO Y EL ENTENDIMIENTO DEL MISMO, SE ESTA ABRIENDO, PARA LA GLORIA DE DIOS. EL LIBRO CONTIENE EL "SELLO DE DIOS"...LA VERDAD COMPLETA SOBRE EL ANTICRISTO, SU IDENTIDAD Y SUS INTENCIONES....





creo que he brindado un documento valioso que es digno de analizar sin dogmas y esquemas religiosos

SI ALGUNO YA LO IMPRIMIO, BOTELO A LA BASURA...PORQUE ESO ES TODO LO QUE CONTIENE ESTE FAMOSO "DOCUMENTO".....PURA BASURA...Y DE LA APESTOSA...



ESPERO QUE SEAN DE LUZ Y BENDICION
SALUDOS
alicantino

Amados hermanos en Cristo,


No crean nada de estas herejias. Son inventos de Satanás para confundir y pervertir la fe de muchos.


Tenemos a Alicantino como ejemplo.


Dios les bendiga,


Luis Alberto42

 

[julio velasquez]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

jajajajaja!
Luis Alberto solo te falta la tunica farisaica,para maldecir a todos los que siguen a Jesus.
Los fariseos decian solo los malditos siguen a jesus.

 

[Greivin.]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

Amados hermanos en Cristo,


No crean nada de estas herejias. Son inventos de Satanás para confundir y pervertir la fe de muchos.


Tenemos a Alicantino como ejemplo.


Dios les bendiga,


Luis Alberto42

Nada mas para quedar claro sobre tu comentario...¿Alicantino es un ejemplo de confusor y pervertidor o de confuso y pervertido?

La pregunta no es para seguir una discusión inutil, sino para que seamos concientes de que aquí, todos estamos confundidos o pervertidos de una forma u otra, aunque la luz que hay en nosotros es mas poderosa y fuerte que las tienieblas que nos rodean. Sin embargo, en muchas cosa somos luz a los demás y en otras somos confusión para los demás y hasta pervertimos el propósito de Dios en ellos. Esto lo hacemos sin intensión determinada, sino llenos de un orgullo y prepotencia, que evidencia la falta de mas luz que necesitamos. De ahí que la perfección sea alcanzada hasta que Jesús mismo la complete, por lo tanto seguimos siendo imperfectos y como imperfectos, tendemos a sembrar imperfección aunque lo que intentemos y creamos estar haciendo sea otra cosa.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[alicantino]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

Una contestacion de luis alberto llena de odio ,de mal gusto,que no merece respuesta..(esperemos que se arrepienta de las palabras barriobajeras que ha dicho).solo acotar que luis cuando se ve en aprieto SIEMPRE DISFRAZA LA FRASE DIFICULTOSA como lo es en este caso de que a Daniel se le dice que SELLE,debido a que faltaba aun tiempo y a Juan se le dice que NO SELLE DEBIDO A LA INMINENCIA DEL CUMPLIMIENTO
Eso de que apocalipsis era para la ultima generacion es un INVENTO DE LUIS,el mismo apocalipsis declara en su principio LAS COSAS QUE HAN DE SUCEDER PRONTO....en ningun lugar dice que el libro solo se entenderia en el año 2000 o 3000(luis no lo entenderia ni en el 4000)
apocalipsis es un libro que fue escrito para dar fortaleza a los fieles existentes...al remanente fiel de esa generacion maligna del siglo 1..un mensaje a todas las iglesias de ese entonces...basta ver nomas los primeros capitulos
alicantino

 

[julio velasquez]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

Una contestacion de luis alberto llena de odio ,de mal gusto,que no merece respuesta..(esperemos que se arrepienta de las palabras barriobajeras que ha dicho).solo acotar que luis cuando se ve en aprieto SIEMPRE DISFRAZA LA FRASE DIFICULTOSA como lo es en este caso de que a Daniel se le dice que SELLE,debido a que faltaba aun tiempo y a Juan se le dice que NO SELLE DEBIDO A LA INMINENCIA DEL CUMPLIMIENTO
Eso de que apocalipsis era para la ultima generacion es un INVENTO DE LUIS,el mismo apocalipsis declara en su principio LAS COSAS QUE HAN DE SUCEDER PRONTO....en ningun lugar dice que el libro solo se entenderia en el año 2000 o 3000(luis no lo entenderia ni en el 4000)
apocalipsis es un libro que fue escrito para dar fortaleza a los fieles existentes...al remanente fiel de esa generacion maligna del siglo 1..un mensaje a todas las iglesias de ese entonces...basta ver nomas los primeros capitulos
alicantino

Muy sabia respuesta a sus insinuaciones malignas.

 

[Luis Alberto42]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

Una contestacion de luis alberto llena de odio ,de mal gusto,que no merece respuesta..


TU CONFUNDES UNA ENSEÑANZA DIRECTA Y CON AUTORIDAD...COMO "ODIO"...


SIN NISIQUIERA DARTE CUENTA QUE LO HAGO POR AMOR..PARA QUE SALGAS DE ESA BABILONIA...


EL MISMO SEÑOR DIJO QUE EL QUE NO AMA A SU HERMANO (POR MAS CONFUNDIDO QUE ESTE) NO ESTA EN LA LUZ Y SIGUE EN TINIEBLAS...


EN VEZ DE LAMENTARTE COMO UN NIÑO SIN SU CARAMELO, PORQUE HE REFUTADO TUS FALSAS DOCTRINAS PRETERISTAS, ESTUDIA MAS A FONDO EL APORTE Y PIDELE AL PADRE EN ORACION, PARA QUE TE LIBERE DE LA CONFUSION ..






(esperemos que se arrepienta de las palabras barriobajeras que ha dicho).


LLAMARA AUNA HEREJIA "BASURA"..NO ES CONDENABLE POR DIOS AMADO HERMANO...


NO TENGO NADA DE QUE ARREPENTIRME...YO NUNCA PIDO DISCULPAS CUANDO COMPARTO LA PALABRA DE DIOS..EL QUE SE OFENDA CON ELLA, QUE SE PREGUNTE "PORQUE".





solo acotar que luis cuando se ve en aprieto SIEMPRE DISFRAZA LA FRASE DIFICULTOSA como lo es en este caso de que a Daniel se le dice que SELLE,debido a que faltaba aun tiempo y a Juan se le dice que NO SELLE DEBIDO A LA INMINENCIA DEL CUMPLIMIENTO
Eso de que apocalipsis era para la ultima generacion es un INVENTO DE LUIS,




Rev 1:3 Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.



ES MAS QUE OBVIO QUE ESTAMOS HABLANDO DEL TIEMPO DEL "FIN", Y NO DEL TIEMPO DE DANIEL...DANIEL PROFETIZO, JUAN LO CONFIRMO Y LO ESCRIBIO, LO "ABRIO" PARA ESTA ULTIMA GENERACION DE LA HIGUERA..


POR CIERTO, SABES QUE ES LA "GENERACION DE LA HIGUERA" ALICANTINO??






el mismo apocalipsis declara en su principio LAS COSAS QUE HAN DE SUCEDER PRONTO....en ningun lugar dice que el libro solo se entenderia en el año 2000 o 3000(luis no lo entenderia ni en el 4000)



SIGAMOS LEYENDO...



Rev 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;


Rev 1:5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,


Rev 1:6 y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén.


Rev 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.


TU DIECES QUE ESTO YA SE CUMPLIO EN EL 70AD...ESO ES UNA HEREJIA..

LA PALABRA DICE QUE ES AUN FUTURO...ESA ES LA VERDAD DE DIOS...


AQUI TENEMOS EL TIEMPO DEFINIDO DE ESTA "PROFECIA" DEL LIBRO DE APOCALIPSIS: "LA VENIDA DEL SEÑOR"..O "EL DIA DEL SEÑOR":

Rev 1:10 Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta,



EL "DIA" DEL SEÑOR, ES EL DIA QUE EL SEÑOR REGRESA A LA TIERRA. JESUCRISTO PERMITIO QUE JUAN VIERA Y ESCRIBIERA LAS COSAS QUE VAN A SUCEDER ANTES, DURANTE Y DESPUES DEL "DIA DEL SEÑOR"...




apocalipsis es un libro que fue escrito para dar fortaleza a los fieles existentes...al remanente fiel de esa generacion maligna del siglo 1..


ESO ES LO QUE TE HAN DICHO LOS MAESTROS FALSOS QUE TE ENSEÑAN ESA HEREJIA...



un mensaje a todas las iglesias de ese entonces...basta ver nomas los primeros capitulos



Y BASTA SEGUIR LEYENDO PARA DARNOS CUENTA QUE SE ESTA HABLANDO DE LA ULTIMA GENERACION:


EJEMPLO:

Rev 3:2 Sé vigilante, y afirma las otras cosas que están para morir; porque no he hallado tus obras perfectas delante de Dios.

Rev 3:3 Acuérdate, pues, de lo que has recibido y oído; y guárdalo, y arrepiéntete. Pues si no velas, vendré sobre ti como ladrón, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti.


ESTO ES AUN FUTURO Y NOS DA EL TIEMPO DEFINIDO: LA ULTIMA GENERACION, ANTES DE LA VENIDA DEL SEÑOR.

PERO LA HEREJIA DEL PRETERISMO ENSEÑA QUE ESTO YA SE CUMPLIO EN EL 70AD...




alicantino

Con amor y mucha SAL,

En Cristo,


Luis Alberto42

 

[julio velasquez]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

hno, Alberto con amor te lo digo aprende a respetar a tu proximo,aunque no este de acuerdo contigo.
porque esto entre tu y alicantino ya se volvio personal.y ya no es de edificacion para los oyentes.
saludos.

 

[alicantino]

Re: julio velasquez, alicantino y demás Preteristas

CUAL ES ""EL DIA DEL SEÑOR"" DE APOCALIPSIS 1 V 10
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Apoc. 1 v 10: Yo, Juan ,estaba en el espiritu EN EL DIA DEL SEÑOR............
¿cual es este dia en que Juan tuvo visiones?
ESTE DIA NI ES EL SANTO SABADO NI TAMPOCO EL DOMINGO.........
¿porque Juan no aclaro que era este dia??
muy simple porque ya los demas escribas ya habian hablado mucho de ese dia......motivo por el que Juan no estima aclarar cual es ese dia.......
Este DIA DEL SEÑOR ES EL DIA QUE VE EN SU VISION JUAN.............ESTE DIA DEL SEÑOR ES...............
UN DIA DE JUICIO

Este DIA DEL SEÑOR si sabemos cual es.....estamos SABIENDO CUAL ES EL DIA DE JUICIO QUE VE JUAN
y si este pertenece aun al futuro o ya es pasado.......
DIA DEL SEÑOR ES IGUAL AL DIA DE YHWH...eso debemos de tenerlo claro......
¿cuantas veces aparece en la biblia este termino DIA DEL SEÑOR O DIA DE YHWH??? MUCHAS.....veamos......

1 Tesalonicenses 5 v 2 Porque vosotros sabeis perfectamente que EL DIA DEL SEÑOR vendra asi como ladron en la noche.....que cuando digan paz y seguridad vendra sobre ellos destruccion repentina, como los dolores a la mujer encinta...y no escaparan
mas VOSOTROS(les dice a los de tesalonica, no a personas del siglo 21) hermanos no ESTAIS en tinieblas para que aquel DIA ""OS ""SORPRENDA como ladron
Por lo tanto no DURMAMOS como los demas.....
POR LO TANTO ANIMAOS UNOS A OTROS(Pablo les da fuerza para que los TESALONICOS se animen unos a otros, ya que los tesalonicos se estaban empezando a impacientar de que no llegara EL MESIAS...ya que a ellos se les habia avisado de SU VENIDA INMINENTE EN JUICIO, tal es asi que muchos de ellos HABIAN HASTA DEJADO DE TRABAJAR POR LA INMINENCIA DE LA VENIDA
(2 tesal. 3 v 6 en adte)

1 corintios 5 v 5:el tal sea entregado a ADVERSARIO para DESTRUCCION DE LA CARNE, a fin que EL ESPIRITU...sea salvo en EL DIA DEL SEÑOR

2 Pedro 3 v 9 y 10: EL SEÑOR no retarda su promesa, segun algunos lo tienen por tardanza(¿ven que se esperaba la venida en juicio de manera inminente?? ellos ya estaban desesperados porque se les habia avisado de la inminencia de esa venida......¿que queda si los de esta generacion estan AUN ESPERANDO ESA VENIDA EN JUICIO??
V 10ero EL DIA DEL SEÑOR vendra como ladron en la noche, en el cual los cielos pasaran con grande estruendo y los elementos ardiendo seran deshechos y la TIERRA y las obras que hay en ella seran quemadas
¿QUE TIERRA? ¿EL PLANETA TIERRA?
AHI EL ERROR DE LA GENTE
mucha gente esta esperando una destruccion MASIVA DEL PLANETA.....y este verso se referia "A LA TIERRA DE ISRAEL" COMO LUEGO VEREMOS...

ISAIAS 2 v 12orque el DIA DE YHWH vendra sobre todo soberbio y altivo........YHWH sera exaltado ESE DIA
......cuando el se levante para castigar ""LA TIERRA"
si seguimos leyendo vemos a que TIERRA se refiere
cap. 3 v 1 : porque he aqui que el SEÑOR YHWH quita de JERUSALEN Y DE JUDAal sustentador y al fuerte, todo sustento de pan y todo socorro de agua

YHWH esta en pie para litigar y esta para juzgar a los pueblos
y VENDRA A JUICIO contra los ancianosDE SU PUEBLO Y CONTRA SUS PRINCIPES.....si queda duda a quien se refiere, seguimos leyendo los versos siguientes que hablan claramente de ISRAEL

MALAQUIAS 4...EL DIA DE YHWH
Porque he aqui que viene EL DIA ARDIENTE.......
si queremos saber a quien se referia vamos atras cap. 2 y 3 donde viene hablando claramente de LA INFIDELIDAD Y DESOBEDIENCIA DE ISRAEL.....motivo por lo que luego VENDRE A JUICIO dice el cap 3 v 5......si seguimos con dudas vemos en dicho verso que dice a los que defraudan al jornalero, a la viuda y al huerfano y los que hacen injusticia al EXTRANJERO.....¿quienes son estos? lo vemos en salmos 94 v 6 : a la viuda y al extranjero matan, y a los huerfanos quitan la vida-------o
EZEQUIEL 22 V 29 viene hablando de Jerusalen)..AL EXTRANJERO OPRIMIA SIN DERECHO
CLARO QUE ESTOS VERSOS DE MALAQUIAS SE REFERIAN A ESA GENERACION PERVERSA DE JUDIOS DEL 70(excepcion del remanente para que nadie se ofenda)

SOFONIAS 1 .....DIA de ira de YHWH
Destruire por completo todas las cosas de la faz de la TIERRA, dice YHWH......hasta aqui parece ser que se refiere al PLANETA TIERRA......pero si seguimos leyendo vemos que no es asi ......sino.......
Extendere mi mano sobreJUDA Y SOBRE TODOS LOS HABITANTES DE JERUSALEN

JOEL 3:JUCIO DE YHWH SOBRE LAS NACIONES(de israel)
porque he aqui que en aquellos dias hare volver la cautividad de ""JUDA"" Y DE ""JERUSALEN""
A falta de otros versiculos que luego pondre.....concordamos que EL DIA DEL SEÑOR que vio Juan NO ERA OTRA COSA QUE EL DIA DE JUICIO A LA ISRAEL DEL 70.....de ahi el juicio a la gran ramera del cap. 17......de ahi el juicio a la ISrael del 70
alicantino