Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??
la biblia dice que los angeles no mueren...por lo tanto NO PECAN
Creo que confundes el asunto de "por el pecado entró la muerte" referido a Adán y lo generalizas.
Primero se debe entender a que se refiere a que "entró la muerte". Eso se refiere a la pérdida de espíritu santo, es muerte espiritual. Fíjate que Adán no murió físicamente ese mismo día.
2 Pedro 2:4
Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;
Acá dice que los ángeles pecaron. Seguramente para ti deben ser también mensajeros, no sé.
Pero en cuanto a que los ángeles no mueren:
Apocalipsis 20:14
Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego.
Esta es la muerte segunda.
O sea que "ser lanzado en el lago de fuego" es "la muerte" segunda.
Apocalipsis 20:10
Y
el diablo que los engañaba
fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Muchas veces la palabra diablo se utiliza para hacer referencia no únicamente al espíritu en jefe sino a todo el conjunto de espíritus malos.
Acá hay una referencia al momento en que pecó Lucifer:
Ezequiel 28:16
A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.
Si lo ángeles no pueden pecar, como dices, entonces no tendrían libre voluntad y serían algo así como robots de Dios, pero eso no es lo que se ve en la Biblia.
Y en cuanto a que no mueren, sí, no mueren de muerte primera como los humanos, eso es lo que entiendo de Lucas 20:36.
Lucas 20:36
Porque no pueden ya más morir, pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección.
Apocalipsis 21:8
Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
O sea que resucitaron pero se los hecha a la muerte segunda, entonces el "no pueden ya más morir" de Lucas 20:36 se tiene que referir a la muerte física, la primera.
Y está claro que es así, porque justamente dice que luego de resucitar son como ángeles, y los ángeles no mueren de muerte física ya sea por vejez o lo que sea.
Aqui no se a que pasaje te refieres....supongo que al genesis 6 v 2,el cual creo que esta demostrado biblicamente que los hijos de dios son de la descendencia de set(lee todo el tema) y los hijos de los hombres la descendencia de cain o descendencia apartada de dios....(ver genesis 11 v 5).
si ves (GENESIS 6)antes del diluvio Dios se enojo con LOS HOMBRES....NO CON NINGUN ANGEL
Por ahora paso de ese tema. No tengo demasiado estudio sobre eso, pero lo que he leído de gente que conozco que hace estudios serios en los que confía bastante, creo que dicen que "los hijos de Dios" se refiere a los creyentes y "las hijas de los hombres" se refiere a incrédulas, a gente inicua.
Por lo que veo en lo que dices andaría por ahí la cosa entonces.
En cuanto a que no diga que se enojó con los ángeles, bueno, primero que los que posibilitan el mal accionar de los ángeles en la tierra son los hombres por su apartamiento de la protección de Dios, y segundo que en el A.T. no hablaba Dios a la gente de esas cosas espirituales porque no tenían espíritu santo y no lo hubieran podido manejar. Recién cuando vino Jesucristo se descubrió bien todo eso y como era el asunto de la maldad espiritual.
En el A.T. hay unas pocas referencias, como por ejemplo en el libro de Job.
JavierSoyYo dijo:
Para esto debo aclarar que yo entiendo que las cosas malas del viejo testamento no era que las hacía Dios mismo, sino que no se decía que las hacía el diablo sino que se decía que las hacía Dios por la figura permisiva (hablar en primera persona algo que sucede en tercera) y que eran consecuencias que ellos se traían.
Por eso digo que los ángeles son los que causaron el diluvio y no Dios.
NADA en este mundo escapa a las riendas de Dios...el es el que manda hacer todo.....
lamentaciones 3 v 37 -38:-----isaias 44 v 7(creo....estoy de memoria....pero ese decia asi:yo soy yhwh el que crea LA LUZ Y LAS TINIEBLAS....EL QUE HACE LA PAZ Y LA ADVERSIDAD...SOLO YO HAGO ESO
Lamentablemente se ve que no entiendes lo que dije, pero bueno, no te lo voy a volver a explicar.
Yo lo que creo que es Dios es bueno, y es luz, y no hay ningunas tinieblas en Él. Eso creo. Lo que no concuerde con eso, es porque no se está entendiendo algo. Así de complicado.
LA TRADUCCION correcta es que no guardaron SU LUGAR(su principalidad...su jerarquia....fijate que tanto 2 pedro como judas el contexto general son hombres y no angeles celestiales....en judas todo judas es sobre hombres....no se puede aislar el verso 6 y mas que habla de core (v 11) y en 2 pedro desde el versiculo 1 habla de que eran PROFETAS(mensajeros humanos(angeles)) el tema de 2 pedro es el mismo que el de judas y son todos bien humanos....tu mismo analizaste judas y asi lo decias....¿por que aislar un verso??
Yo no te aseguro nada, porque no me gusta estudiar las cosas a la ligera, pero a no ser que el texto haya sido alterado por escribas, en ambos casos está hablando claramente de ángeles y no humanos.
Y creo que lo que te hace ver eso como imposible, es tu idea errónea de que los ángeles no pueden pecar (y por lo tanto no son seres libres).
Porque si la desobediencia es una característica compartida tanto por humanos como por ciertos ángeles, no veo por qué vaya a desentonar la alusión a la desobediencia de ángeles en un contexto donde se ilustra la desobediencia en general y no la desobediencia de humanos en aprticular.
Y la razón de por qué pone más ejemplos de desobediencia humana que de desobediencia de ángeles, creo que es porque hay muchos más para poner.
No aseguro nada, para saber exactamente estas cosas, aparte de estudio, hace falta que Dios a través del espíritu santo muestre.
Dios te bendiga.
