¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

[alicantino]

El forista LUIS ALBERTO....un verdadero buscador de la verdad(no quiere decir esto que la haya encontrado)es un creyente NO RELIGIOSO NI ESQUEMATIZADO como muchos lo son aqui....,pero...................
este forista afirma QUE NOSOTROS SOMOS ANGELES CAIDOS que nos hemos ENCARNADO en la tierra a traves de vientre de mujer
Esta afirmacion la hizo dicho forista en otro tema,pero a fin de contestarle correctamente y no desviar el tema original,saco este.......
seguidamente pegare la afirmacion de LUIS ALBERTO y la ire desmenuzando,ya que no todo lo que afirma aqui es falso...simplemente que estaba cerca ,pero hubo """algo.....algo que muchos no pueden sacar de sus mentes" que lo desvio y lo hace cometer error...
ahora pego lo de luis...

 

[alicantino]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

original de LUIS ALBERTO
Lo siguiente NO es "platonismo":


Observemos hermanos:[/COLOR]




Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra? EN EL PRINCIPIO!!
Házmelo saber, si tienes inteligencia.

Job 38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?

Job 38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,

Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba, "LAS ESTRELLAS" NO "ALABAN" A DIOS...LOS "ÁNGELES" SI!!!!!



Y se regocijaban todos los hijos de Dios?



No creo que tenga que explicarles que significan las palabras "TODOS" e "HIJOS DE DIOS".


Entonces, como podemos ver claramente aqui, Dios creo a TODOS sus HIJOS, en el PRINCIPIO, cuando FUNDABA LA TIERRA, y TODOS esos HIJOS eran ESTRELLAS de Dios, es decir, ANGELES..

DICE ALICANTINO:hay que desmenuzar esto porque tiene parte de verdad y parte de error...
los versos de job son muy interesantes pero lo has interpretado mal
en job vemos 2 CLARAS DIFERENCIACIONES DE SERES:
1) alababan las ESTRELLAS DEL ALBA(clara identificacion a angeles celestiales
Y
2)Y SE REGOCIJABAN """LOS HIJOS DE DIOS""(identificacion a nosotros)
nosotros SIEMPRE EXISTIMOS COMO ESPIRITUS DENTRO DE NUESTRO DIOS PADRE...hay textos que asi lo afirman....el hecho de que haya un versiculo que diga que PARTICIPAMOS de carne y sangre ya da una idea de que YA EXISTIAMOS ANTES como bien se demuestra en JOB cuando Dios le dice a el que EL YA HABIA NACIDO (en esa creacion de la tierra donde se regocijaban Y QUE """EL ESTABA AHI)(job 38 v 21)
La biblia dice que nosotros despues de nuestra resurreccion SEREMOS COMO LOS ANGELES...NO QUE YA ERAMOS ANGELES,DESPUES HUMANOS Y DESPUES VOLVER A SER ANGELES.....ahi tu error.....nosotros eramos en ese entonces ESPIRITUS QUE DIOS SEPARO DE EL,PERO ESPIRITUS INOCENTES,PUROS,VIRGENES,SIN EXPERIENCIA ,SIN DESARROLLO,SIN SABIDURIA....
NO ERAMOS ANGELES....
ANGELES es una categoria celestial ,para llegar a angeles hay que recorrer mucho camino...que es el que nosotros estamos recorrienco....para llegar a ser angeles hay que aprender obediencia y adquirir sabiduria,desarrollo y experiencia,y una vez que se llega a la categoria de angeles YA NO SE PECA MAS,NI SE CAE NI SE MUERE
PARO UN POCO ASI LA LECTURA A LOS FORISTAS NO SE HACE PESADA...YA SIGO CONTESTANDOTE
ALICANTINO

 

[alicantino]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

SIGUES DICIENDO LUIS ALBERTO:



Pero hubo una REBELION en EL PRINCIPIO. Satanas se rebelo y ARRASTRO a la TERCERA PARTE de las "ESTRELLAS" (lease: ANGELES) de Dios, a la tierra (a un estado de degradacion, ya que ahora somos hechos "menores que los ángeles).

DICE ALICANTINOtro error....la palabra ESTRELLAS NO SIEMPRE SIGNIFICA ANGELES CELESTIALES....ya que en simbologia hebrea tambien significa ALTAS PERSONALIDADES
esto lo vemos en el sueño de jose,el cual veia a EL SOL,LA LUNA Y 11 "ESTRELLAS" postrandose a el....en clara alusion a los padres y 11 hermanos , apocalipsis a Yeshua tambien le llama la ESTRELLA DE LA MAÑANA
tambien cometes el error de pensar de que EL DRAGON DE APOCALIPSIS ES UN SATANAS SER,siendo que este es solo una personalizacion de ROMA... y de que esas ESTRELLAS QUE CAEN DEL """CIELO""(no literal) son ANGELES ahora lo vemos


SIGUES DICIDENDO LUIS:


Documentemos esto:[/COLOR]





Rev 12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;

Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.


DICE ALICANTINO:tendrias que haber empezado desde el verso 1 asi identificamos bien a los personajes....
el verso 1 dice :aparecio en el cielo una SEÑAL :una mujer vestida de SOL,con LA LUNA debajo de sus pies y sobre su cabeza una corona de 12 ESTRELLAS(¿recuerdas el suño de Jose....como veras esto hace clara referencia a ISRAEL)

Los otros versos hacen clara referencia a ROMA Y LO COMPARAN CON LA SERPIENTE...SATANAS...DIABLO...COLUDO...ETC...en una PERSONIFICACION BIBLICA COMO TANTAS HAY....esto lo podemos demostrar comparando los versos...vamos a ellos...

apocal.12 v 3: aparecio tambien otra señal.....UN DRAGON escarlata que tenia (atentos ahora y recuerdenlo para el otro verso que pondre)7 CABEZAS Y 10 CUERNOS.....¿quien es este personaje que el verso posterior dice que arrastraba a la 3 parte de LAS ESTRELLAS???..lo vemos en

apocalipsis 17 v 9 en adelante: esto es para las mentes que tengan sabiduria...LAS 7 CABEZAS son 7 montes(ROMA) donde se sienta LA MUJER(ISRAEL) y los 10 CUERNOS son 10 reyes que por una hora (tiempo no literal...expresion biblica de tiempo no determinado) recibiran autoridad junto a LA BESTIA(ROMA)
La historia nos demuestra que esto se cumplio en la destruccion de Jerusalen en donde TITO con 10 ejercitos de diferentes reinos atacaron JERUSALEN con su destruccion posterior

¿y eso de la 3 parte de las estrellas??? tambien lo vemos
esa 3 parte hace referencia a la gente que cayo en jerusalen...lo documentamos biblicamente

apocal. 16 v 19 Y """LA GRAN CIUDAD"(JERUSALEN)(ver apocal. 11 v 8 y apocal 21 v 10 en donde a JERUSALEN se le llama LA GRAN CIUDAD) SE DIVIDIO EN 3 PARTES(josefo dice que JERUSALEN SE DIVIDIO EN 3 PARTES O FACCIONES Y TODAS SE PELEABAN ENTRE ELLAS)
y cayo granizo del cielo del tamaño de 1 talento(33 kilos)(josefo tambien refleja que las piedras que tiraban los romanos eran blancas COMO GRANIZO y que pesaban 1 talento(33 kilos)

tambien veremos apocal. 8 y apocal. 9 en donde se habla de esta 3 parte
9 v 15. y fueron desatados los 4 angeles que estaban preparados para el dia,hora ,mes ,año a fin de matar a la 3 PARTE DE LOS HOMBRES
si queremos saber quienes eran esos hombres ,lo vemos un cap. antes.
apocal. 8 v 11 y el nombre de ..."""LA ESTRELLA""" es...."""AJENJO""
y la 3 PARTE de las aguas se convirtio en AJENJO y muchos HOMBRES murieron a causa de esas aguas AMARGAS
aqui este verso dice que LA ESTRELLA ES ISRAEL.....lo vemos en otro verso del ant. testam.

jeremias 9 v 15:por lo tanto asi ha dicho YHWH de los ejercitos DIOS de ISRAEL...A """ESTE PUEBLO""" yo dare a comer AJENJO... y les dare a beber aguas de hiel(amargas como las de apocalipsis)

creo que es biblico y claro
alicantino
espero que al menos lo analicen y verifiquen con sus biblias

 

[alicantino]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

terminas diciendo LUIS ALBERTO:





Y estos "hijos" de Dios???


Los "hijos" (esas "estrellas o ángeles" que estaban con Dios "cuando fundaba la tierra") , ahora nacen de "AGUA", o VIENTRE MATERNO (Juan 3:3,5), se ENCARNAN al igual que Dios, para poder aceptar ese regalo de SALVACION, y asi poder REGRESAR y RESUCITAR HACIA EL PRINCIPIO, a la ETERNIDAD, y asi DERROTAR al enemigo SATANAS para siempre, a traves del sacrificio de Cristo en la cruz y de su resurreccion:[/COLOR]

DICE ALICANTINO:YA TE REFUTE ESO,llegados al punto de ser ANGELES,LOS CUALES NI PECAN NI CAEN ,DICE LA BIBLIA,NO HAY PORQUE ENCARNARSE EN HUMANO



Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo,

SE REFIERE A LOS HIJOS DE DIOS(nosotros) y no a los angeles celestiales....si bien nosotros YA EXISTIAMOS...te repito que eramos espiritus virgenes no angeles...

pd: lo de las epocas terrestres no lo puse para no alargar tanto el tema....si quieres tu puedes agregarlo...estas en tu derecho
alicantino

 

[julio velasquez]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

Algo mas que Luis Alberto comete error es en esto tambien, que acepta que nosotros somos angeles pero a Cristo no lo reconoce como tal.
Porque si afirma que a los angeles se les puede llamar mensajeros tambien y usa la misma palabra angel o mensajero para llamarle tanto a Juan bautista como a Cristo en Malaquias 3.
Entonces cuando Hebreos dice que Jesucristo fue hecho menor que los angeles se refiere que Cristo fue humillado peor que un ser humano o un angel o un mensajero de Dios.
el que tenga oidos oiga.
asi que el estimado Luis Alberto no esta del todo mal,solo nesecita enderezar mejor su punteria o limpiar los espejuelos de sus lentes.

Cuando leo hebreos que Jesucristo fue hecho menor que los angeles mi mente me lleva a este pasaje leanlo si gustan,mayormente los que no son salvos todavia.

1 ¿Quién ha creído a nuestro anuncio? ¿y sobre quién se ha manifestado el brazo de Jehová?
2 Subirá cual renuevo delante de él, y como raíz de tierra seca; no hay parecer en él, ni hermosura; le veremos, mas sin atractivo para que le deseemos.

3 Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.

4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores;(C) y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.

5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.

6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas,cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.

7 Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero; y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca.

8 Por cárcel y por juicio fue quitado; y su generación, ¿quién la contará? Porque fue cortado de la tierra de los vivientes, y por la rebelión de mi pueblo fue herido.

9 Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.

10 Con todo eso, Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento. Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada.

11 Verá el fruto de la aflicción de su alma, y quedará satisfecho; por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos.

12 Por tanto, yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos; por cuanto derramó su vida hasta la muerte, y fue contado con los pecadores, habiendo él llevado el pecado de muchos, y orado por los transgresores.



www.elevangeliodepablo.org
saludos

 

[Cajiga]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

Los seres humanos no fuimos, ni seremos ángeles, sino "como los ángeles del cielo". Mucho menos somos ángeles caídos, pues estos se rebelaron juntamente con Lucifer contra el gobierno de Dios y fueron expulsados de la presencia de Dios. Estos ángeles caídos son los demonios que obran juntamente con Satanás para tratar de desviarnos de los caminos de Dios.

Los ángeles son "espíritus administradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de salvación" (Hebreos 1:14). Los ángeles no se multiplican como los humanos; fueron creados directamente por Dios desde la eternidad. Son "millones de millones" (Apocalipsis 5:11).

 

[julio velasquez]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

Los seres humanos no fuimos, ni seremos ángeles, sino "como los ángeles del cielo". Mucho menos somos ángeles caídos, pues estos se rebelaron juntamente con Lucifer contra el gobierno de Dios y fueron expulsados de la presencia de Dios. Estos ángeles caídos son los demonios que obran juntamente con Satanás para tratar de desviarnos de los caminos de Dios.

Los ángeles son "espíritus administradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de salvación" (Hebreos 1:14). Los ángeles no se multiplican como los humanos; fueron creados directamente por Dios desde la eternidad. Son "millones de millones" (Apocalipsis 5:11).

Estimado hno, en cuanto a este tipo de temas tenemos que tener cuidado de no ser dogmaticos.
saludos

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

El forista LUIS ALBERTO....un verdadero buscador de la verdad(no quiere decir esto que la haya encontrado)es un creyente NO RELIGIOSO NI ESQUEMATIZADO como muchos lo son aqui....,pero...................
este forista afirma QUE NOSOTROS SOMOS ANGELES CAIDOS que nos hemos ENCARNADO en la tierra a traves de vientre de mujer
Esta afirmacion la hizo dicho forista en otro tema,pero a fin de contestarle correctamente y no desviar el tema original,saco este.......
seguidamente pegare la afirmacion de LUIS ALBERTO y la ire desmenuzando,ya que no todo lo que afirma aqui es falso...simplemente que estaba cerca ,pero hubo """algo.....algo que muchos no pueden sacar de sus mentes" que lo desvio y lo hace cometer error...
ahora pego lo de luis...

Esto es FALSO! hermanos..


Jamas enseñare estas cosas!



Veamos quienes son los angeles caidos:


Gen 6:2 que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.

Gen 6:3 Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años.

Gen 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre.


Estos angeles desobedecieron a Dios y no esperaron "nacer de mujer", de "agua", sino que dejaron su habitacion celestial y bajaron a la tierra, tomaron mujeres y engendraron gigantes, asi trataron de PERVERTIR el linaje adamico, de donde vendria el ULTIMO ADAN Jesucristo!




Por esa desobediencia, estos angeles CAYERON, en esta SEGUNDA EPOCA TERRESTRE y estan en prisiones de largo tiempo (la palabra "eternas" no significa eso, sino "un largo tiempo")





Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;



Estos son los ANGELES CAIDOS! amados hermanos...ellos estan perdidos, sin ninguna esperanza de salvacion!





Dios les bendiga!

 

[alicantino]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

vamos a ver luis...¿a quien quieres engañar?
¿crees que estamos todos locos o que interpretamos mal?
solo releyendo tu respuesta INICIAL vemos que tu piensas que eramos angeles
y tambien caidos de acuerdo a tu perspectiva satanica
¡¡¡¿que te arreptentiste de lo que escribiste?
me parece perfecto¡¡¡
pero no nos quieras aparecer como tontos....
alicantino

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

vamos a ver luis...¿a quien quieres engañar?
¿crees que estamos todos locos o que interpretamos mal?
solo releyendo tu respuesta INICIAL vemos que tu piensas que eramos angeles
y tambien caidos de acuerdo a tu perspectiva satanica
¡¡¡¿que te arreptentiste de lo que escribiste?
me parece perfecto¡¡¡
pero no nos quieras aparecer como tontos....
alicantino

Paz Alicantino, paz....


Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

original de LUIS ALBERTO
Lo siguiente NO es "platonismo":


Observemos hermanos:[/COLOR]




Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra? EN EL PRINCIPIO!!
Házmelo saber, si tienes inteligencia.

Job 38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?

Job 38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,

Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba, "LAS ESTRELLAS" NO "ALABAN" A DIOS...LOS "ÁNGELES" SI!!!!!



Y se regocijaban todos los hijos de Dios?



No creo que tenga que explicarles que significan las palabras "TODOS" e "HIJOS DE DIOS".


Entonces, como podemos ver claramente aqui, Dios creo a TODOS sus HIJOS, en el PRINCIPIO, cuando FUNDABA LA TIERRA, y TODOS esos HIJOS eran ESTRELLAS de Dios, es decir, ANGELES..

DICE ALICANTINO:hay que desmenuzar esto porque tiene parte de verdad y parte de error...
los versos de job son muy interesantes pero lo has interpretado mal
en job vemos 2 CLARAS DIFERENCIACIONES DE SERES:
1) alababan las ESTRELLAS DEL ALBA(clara identificacion a angeles celestiales
Y
2)Y SE REGOCIJABAN """LOS HIJOS DE DIOS""(identificacion a nosotros)
nosotros SIEMPRE EXISTIMOS COMO ESPIRITUS DENTRO DE NUESTRO DIOS PADRE...hay textos que asi lo afirman....el hecho de que haya un versiculo que diga que PARTICIPAMOS de carne y sangre ya da una idea de que YA EXISTIAMOS ANTES como bien se demuestra en JOB cuando Dios le dice a el que EL YA HABIA NACIDO (en esa creacion de la tierra donde se regocijaban Y QUE """EL ESTABA AHI)(job 38 v 21)
La biblia dice que nosotros despues de nuestra resurreccion SEREMOS COMO LOS ANGELES...NO QUE YA ERAMOS ANGELES,DESPUES HUMANOS Y DESPUES VOLVER A SER ANGELES.....ahi tu error.....nosotros eramos en ese entonces ESPIRITUS QUE DIOS SEPARO DE EL,PERO ESPIRITUS INOCENTES,PUROS,VIRGENES,SIN EXPERIENCIA ,SIN DESARROLLO,SIN SABIDURIA....
NO ERAMOS ANGELES....
ANGELES es una categoria celestial ,para llegar a angeles hay que recorrer mucho camino...que es el que nosotros estamos recorrienco....para llegar a ser angeles hay que aprender obediencia y adquirir sabiduria,desarrollo y experiencia,y una vez que se llega a la categoria de angeles YA NO SE PECA MAS,NI SE CAE NI SE MUERE
PARO UN POCO ASI LA LECTURA A LOS FORISTAS NO SE HACE PESADA...YA SIGO CONTESTANDOTE
ALICANTINO

en job vemos 2 CLARAS DIFERENCIACIONES DE SERES:

1) alababan las ESTRELLAS DEL ALBA (clara identificacion a angeles celestiales)Y

2)Y SE REGOCIJABAN "" "LOS HIJOS DE DIOS"" (identificacion a nosotros)





OSEA QUE LOS "HIJOS DE DIOS" NO SON LOS ANGLES??

Y ESTO ALICANTINO???




Job 1:6 Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.




Luis Alberto42

 

[kimeradrummer]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

Estimado hno, en cuanto a este tipo de temas tenemos que tener cuidado de no ser dogmaticos.
saludos

Pienso que su respuesta no es para nada adecuada. No es manera el despreciar el comentario de Cajiga.

En vez de hacerlo de esa manera, contraargumente y exponga su posición.

Concuerdo totalmente con Cajiga, no somos angeles, sino humanos. Dios le bendiga...

 

[julio velasquez]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

Pienso que su respuesta no es para nada adecuada. No es manera el despreciar el comentario de Cajiga.

En vez de hacerlo de esa manera, contraargumente y exponga su posición.

Concuerdo totalmente con Cajiga, no somos angeles, sino humanos. Dios le bendiga...

Primero no creo que mi respuesta haya sido contraproducente, lo hice de la mejor manera segundo, yo estoy respetando el punto de vista del hno.
T ercero,al haber dicho que no hay que ser dogmatico es porque es un tema que se presta a diferentes opiniones. asi que en ninguna manera desprecio el comentario de Cajiga.
De igual manera la suya tambien es validera.

si queria saber mi punto de vista ya se la di,ahora si quiere que ahondemos en el tema bien, lea lo que escribo en mi posteo anterior y digame si estas de acuerdo o no.
saludos.

 

[alicantino]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

Bien luis alberto...voy a hacer caso a tu BUEN PEDIDO DE PAZ,a fin de seguir el tema...pero te hare acordar de algo que escribiste.......
si ya no estas de acuerdo con eso NO PASA NADA....solo lo hago para que veas lo que escribiste


dices luis alberto

Dios destruyó la PRIMERA EPOCA TERRESTRE, y recreó, a partir de Genesis 1:3, esta SEGUNDA EPOCA TERRESTRE, la epoca de CARNE Y SANGRE, para que asi, por amor y misericordia, pueda ejecutar su PLAN DIVINO de SALVACION, para enviar al mundo al HIJO de DIOS, ENCARNADO, y muerto en una cruz, para pagar y lavar los pecados del mundo y ASI ESE TERCIO DE SUS HIJOS QUE SE REVELARON ANTE EL PUEDAN SER REDIMIDOS





Y estos "hijos" de Dios???


Los "hijos" (esas "estrellas o ángeles" que estaban con Dios "cuando fundaba la tierra") , """"AHORA"""""" nacen de "AGUA", o VIENTRE MATERNO (Juan 3:3,5), se ENCARNAN al igual que Dios, para poder aceptar ese regalo de SALVACION, y asi poder REGRESAR y RESUCITAR HACIA EL PRINCIPIO, a la ETERNIDAD, y asi DERROTAR al enemigo SATANAS para siempre, a traves del sacrificio de Cristo en la cruz y de su resurreccion:[/COLOR]

DICE ALICANTINO
¿ves lo que estas diciendo??? aqui DICES QUE """"AHORA""" esos angeles rebeldes y caidos SE ENCARNAN EN VIENTRE DE MUJER

tambien luego dices que los angeles caidos son esos de genesis 6¿¿¿¿¿¿¿?????????donde dice ese texto que eran angeles caidos???yo no lo veo en ningun lado...es mas si sigues leyendo un versiculo mas abajo Dios dice que se ENOJO CON EL HOMBRE no con ningun angel....si hubiesen sido angeles lo normal es q SE HUBIESE ENOJADO CON LOS ANGELES
tambien pones un versiculo de apoyo a esa portura QUE NO TIENE NADA PERO NADA QUE VER CON ANGELES CELESTIALES...me refiero al versiculo de PEDRO
en donde dice y esos """MENSAJEROS" que pecaron dios los ha guardado en prisiones de oscuridad......
.UN VERSICULO FUERA DE CONTEXTO ES UN PRETEXTO,.,y asi has hecho en este caso para fortalecer una teoria...
si te fijas en EL CONTEXTO GENERAL DE ESE CAPITULO HABLA DE ""PROFETAS HUMANOS" 2 pedro 2 v 1 y tu de repente aislas un texto...
esto tambien lo puedes comparar con judas 6 que dice y los MENSAJEROS que no guardaron su PRINCIPALIDAD...LOS HA GUARDADO EN PRISIONES DE OSCURIDAD....Y SI TE FIJAS EL CONTEXTO VERAS QUE TAMBIEN HABLA DE HUMANOS:CORE ,DATAN ,ABIRAN V 11...no es necesario que ponga el texto pero leelo....y estos mensajeros que eran PRINCIPALES....fueron tragados por la tierra a PRISIONES DE OSCURIDAD....en el verso 4...antes del 6 aparente conflictivo tambien viene hablando DE HOMBRES NO DE ANGELES CELESTIALES...miralo....

tampoco me comentaste nada de lo de "LAS ESTRELLAS" DE ISRAEL....


Referente al versiculo de job repito que HAY UNA CLARA DIFERENCIACION ENTRE 2 ENTIDADES,,,,,LAS ESTRELLAS DEL ALBA ALABABAN(ANGELES CELESTIALES)
Y..... LOS HIJOS DE DIOS SE REGOZIJABAN....(NOSOTROS)
si bien los angeles celestiales tambien son hijos de Dios,es este caso seria una tonteria hacer una diferenciacion si se tratara de lo mismo...sino el texto diria alababan Y SE REGOZIJABAN LAS ESTRELLAS DEL ALBA
Recuerda que la biblia tambien habla de que nosotros SOMOS HIJOS DE DIOS,asi que el versiculo que pones no representa problema...
vinieron a presentarse ante Dios los hijos de dios,entre los cuales habia UN ADVERSARIO(no necesariamente un satanas ser)
espero respuesta tuya
saludos
alicantino

 

[Cajiga]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

Desde tiempos remotos se ha malentendido el texto de Génesis 6:1,2, pretendiendo que esos "hijos de Dios" sean ángeles. Es cierto que la frase "hijos de Dios" puede entenderse como ángeles, pero no todo el tiempo. Génesis 4:26 dice, que después del nacimiento de Enós, nieto de Adán, "los hombres comenzaron a llamarse del nombre de Jehová." Por lo tanto, los "hijos de Dios" son los descendietes de Seth, mientras que "los hijos de los hombres" son los descendientes de Caín.

Sabemos que Caín fue desterrado con su familia a "la tierra de Nod, al oriente de Edén" (Géneis 4:16). Se fueron formando dos pueblos, los que poco a poco se fueron acercando unos a los otros. Hasta que al fin, unidos ámbos, vino la corrupción que trajo el diluvio.

Pensemos un momento: ¿Cómo puede un ángel engendrar en una mujer terrenal? ¿Acaso estos tienen órganos reproductivos? ¿Son los ángeles sexuales o asexuales? ¿Hay ángeles y ángelas? Seamos razonable, hermanos.

 

[alicantino]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

buen aporte luis cajiga....en esto la iglesia adventista acierta...
saludos
alicantino

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

Desde tiempos remotos se ha malentendido el texto de Génesis 6:1,2, pretendiendo que esos "hijos de Dios" sean ángeles. Es cierto que la frase "hijos de Dios" puede entenderse como ángeles, pero no todo el tiempo. Génesis 4:26 dice, que después del nacimiento de Enós, nieto de Adán, "los hombres comenzaron a llamarse del nombre de Jehová." Por lo tanto, los "hijos de Dios" son los descendietes de Seth, mientras que "los hijos de los hombres" son los descendientes de Caín.

Sabemos que Caín fue desterrado con su familia a "la tierra de Nod, al oriente de Edén" (Géneis 4:16). Se fueron formando dos pueblos, los que poco a poco se fueron acercando unos a los otros. Hasta que al fin, unidos ámbos, vino la corrupción que trajo el diluvio.

Pensemos un momento: ¿Cómo puede un ángel engendrar en una mujer terrenal? ¿Acaso estos tienen órganos reproductivos? ¿Son los ángeles sexuales o asexuales? ¿Hay ángeles y ángelas? Seamos razonable, hermanos.



USANDO ESA LOGICA..COMO PUEDE UN ANGEL HABER COMIDO PAN EN EL TIEMPO DE LOT, ACASO TIENE ORGANOS DIGESTIVOS???

ES O NO ES EL HOMBRE HECHO A LA IMAGEN DE DIOS Y LOS ANGELES??


SE DESCRIBE O NO SE DESCRIBE A ANGELES COMO "HOMBRES" EN LA BIBLIA??

De la misma manera que Satanas engendro a Cain en el Eden:


Gen 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.


"tocareis":

H5060
נָגַע nagá; raíz prim.; prop. tocar, i.e. poner la mano encima (con cualquier propósito; eufem. acostarse con mujer); por impl. alcanzar (fig. llegar, adquirir); violentamente, golpear (castigar, derrotar, destruir, etc.):-acercar, acontecer, azotar, cercano, derribar, destruir, echarse con, herir, juntar, llegarse a, penetrar, subir, suceder, tocar.




Luego leemos de un "embarazo" despues que Eva "TOCO" el arbol:


(RV60) A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.




Aqui "preñeces" no significa "preñeces" en plural, sino "embarazo", singular!

H2032
הֵרוֹן jerón; o
הֵרָיוֹן jerayón; de 2029; embarazo:-concebir, concepción, embarazo, preñez.




Ya es tiempo que vayan estudiando mas estas cosas amados hermanos...hay cizaña en este mundo, y el enemigo que la sembro fue Satanas!




Jesus hablando:


Mat 13:37 Respondiendo él, les dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre.

Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.



Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.



Le creen a Jesus amados?? o van a seguir escuchando a los hombres y sus mentiras??


Y con respecto a los "hijos de Dios" en Genesis 6, siendo los "hijos de Seth", esa interpretacion es erronea por el siguiente motivo:

La Palabra misma nos declara CUAL fue el PECADO que cometieron los ANGELES que no GUARDARON SU HABITACION CELESTIAL y en Genesis 6, bajaron y engendraron "gigantes":




Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;



Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, [angeles desobedientes] habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.





Estudiemos el hebreo aqui:


"fornicacion":

G1608
ἐκπορνεύω ekporneúo; de G1537 y G4203; ser totalmente impuro:-fornicar.





"en pos de vivios contra la naturaleza" debe traducirse:


"en pos de carne distinta o diferente" (es decir carne "humana" !!!)



G2087
ἕτερος Jéteros; de afin. incierta; otro o diferente:-(al día) siguiente, diferente, distinto.






Otras versiones mantienen el contexto intacto:




(ALT) Just as Sodom and Gomorrah and the cities around them, in a similar manner to these [angels], having indulged in sexual sin and having gone after different flesh [fig., having engaged in homosexual sex], are exhibited [as] an example of suffering [the] divine justice of eternal fire.




(ASV) Even as Sodom and Gomorrah, and the cities about them, having in like manner with these given themselves over to fornication and gone after strange flesh, are set forth as an example, suffering the punishment of eternal fire.



(CST-IBS) Y no os olvidéis de Sodoma, Gomorra y sus ciudades vecinas: al igual que los [angeles del versiculo anterior] anteriores, habiéndose ellas entregado a pasiones desenfrenadas y vicios contrarios a la naturaleza, fueron castigadas con un fuego eterno, y han quedado como ejemplo y advertencia para todos.



(BJ) Y lo mismo Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, que como ellos [los angeles desobedientes que no esperaron nacer de mujer] fornicaron y se fueron tras una carne diferente, padeciendo la pena de un fuego eterno, sirven de ejemplo.



(LBLA) Así también Sodoma y Gomorra y las ciudades circunvecinas, a semejanza de aquéllos, [angeles que fornicaron con carne distinta] puesto que ellas se corrompieron y siguieron carne extraña, son exhibidas como ejemplo al sufrir el castigo del fuego eterno.


(Septuaginta) como Sodoma y Gomorra y las circunvecinas ciudades, habiendo de semejante modo que éstos(q) [angeles que fornicaron] ramereado e ídose tras carne otra; yaciendo están para escarmiento, de fuego eterno pena sufriendo.





Aqui vemos clarisimamente que fueron los angeles que desobedecieron a Dios y no esperaron nacer de mujer, los que fornicaron con las hijas de ADAN, no los hijos de "Seth" fornicando con los de "Cain"....




"hijas de los HOMBRES" en Genesis 6:


Gen 6:2 que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.




Los manuscritos leen, "hijas de ADAN" del hombre (singular) ADAN del EDEN, con el ARTICULO DEFINITIVO, :


"hombres" :

H120
אָדָם adám; de 119; rojizo, i.e. un ser humano (individuo o la especie, humanidad, etc.):-Adán, común, gente, humano, persona, varón.




El mismo ADAN del EDEN, del linaje ADAMICO de donde vendria nuestro Señor Jesucristo, EL ULTIMO ADAN..



Asi que es erroneo y arbitrario interpretar a los "hijos de Dios" como los "Hijos de Seth", ya que las mismas Escrituras declaran que fueron ANGELES que bajaron y FORNICARON con CARNE EXTRAÑA o DISTINTA a la de ellos!


Y COMO pudieron FORNICAR y envolverse en actos vergonzosos en contra de la naturaleza??

Porque obviamente tenian la capacidad de hacerlo!

Asi lo declaran las Escrituras!


Dios les bendiga



Luis Alberto42

 

[julio velasquez]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

Desde tiempos remotos se ha malentendido el texto de Génesis 6:1,2, pretendiendo que esos "hijos de Dios" sean ángeles. Es cierto que la frase "hijos de Dios" puede entenderse como ángeles, pero no todo el tiempo. Génesis 4:26 dice, que después del nacimiento de Enós, nieto de Adán, "los hombres comenzaron a llamarse del nombre de Jehová." Por lo tanto, los "hijos de Dios" son los descendietes de Seth, mientras que "los hijos de los hombres" son los descendientes de Caín.

Sabemos que Caín fue desterrado con su familia a "la tierra de Nod, al oriente de Edén" (Géneis 4:16). Se fueron formando dos pueblos, los que poco a poco se fueron acercando unos a los otros. Hasta que al fin, unidos ámbos, vino la corrupción que trajo el diluvio.

Pensemos un momento: ¿Cómo puede un ángel engendrar en una mujer terrenal? ¿Acaso estos tienen órganos reproductivos? ¿Son los ángeles sexuales o asexuales? ¿Hay ángeles y ángelas? Seamos razonable, hermanos.

Concuerdo contigo Cajiga que a los hijos de Dios se les puede llamar angeles tambien.
gracia y paz

 

[alicantino]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

versos donde los seres humanos EN RELACION CON DIOS son considerados HIJOS DE DIOS

Deuter. 14 v1-----salmos 73-15--oseas 1 v 10
en san lucas 3 V 38 a adan se le llama HIJO DE DIOS(recordar que a partir de su hijo set ellos agradecen a DIOS por haberles restituido el hijo perdido,y que la biblia dice que a partir de un hijo de set SE EMPEZO A INVOCAR A DIOS ,LO QUE LOS CONSTITUYO A TODOS ELLOS(adan incluido)HIJOS DE DIOS

veamos ahora en 2 corintios 6 v 18 que dice:y sera para vosotros PADRE Y VOSOTROS ME SEREIS HIJOS E HIJAS

O EN ROMANOS 8 V 14orque todos los que son guiados por el espiritu de DIOS....ESTOS SON HIJOS DE DIOS

¿que significa este ultimo verso?...como lo dice...que LOS QUE SE MANTIENEN EN COMUNION CON DIOS ,son considerados HIJOS DE DIOS,pero todo aquel que abandona la relacion es consederado HIJOS DE LOS HOMBRES...esto lo vemos claramente en....

GENESIS 11 V 5:en donde a los malvados (LOS QUE HICIERON LA TORRE DE BABEL)se les llama HIJOS DE LOS HOMBRES




Todo esto nos hace ver que los versos de genesis 6 v 2 si se aislan del resto biblico y si encima SE ESPECULA QUE SON VIOLACIONES ANGELICALES incurrimos en SERIO ERROR,ya que el verso dice que los HIJOS DE DIOS(linea SET..se unieron a los de la linea de los que habian abandonado la linea de Dios,HIJAS DE LOS HOMBRES,motivo por el cual la linea de SET tambien se aleja de Dios,lo que hace que este se enoje CON EL HOMBRE,NO CON SUPUESTOS ANGELES CELESTIALES(V 3)Y DECIDA ELIMINARLOS....si realmente hubiesen sido angeles lo mas logico es que Dios se hubiese enojado con los angeles,sin embargo se enoja con el hombre diciendo que es SOLO CARNE,dando a entender que ahi la linea de SET perdio la ESPIRITUALIDAD Y RELACION CON DIOS,solo por el hecho de ver CARNE FRESCA Y APETECIBLE(las hijas de la linea CAIN)


suponer que estos HIJOS DE DIOS eran ANGELES no tiene ningun asidero biblico y es una mala especulacion ,ya que se esta agraviando a una creacion(angeles celestiales) los cuales dice la biblia QUE NI SE CASAN NI SE DAN EN CASAMIENTO,NI PECAN ,NI MUEREN....en ningun lado Dios dice en la biblia que hubieron angeles que se casaron con humanas,e incluso si asi hubiese sido,en ese verso anterior hubiese dicho dios :NO SE CASAN A EXCEPCION DE ESOS QUE CAYERON...cosa que evidentemente no es asi

alicantino

 

[OSO]

Re: ¿SOMOS LOS SERES HUMANOS ANGELES CAIDOS??

vamos a ver luis...¿a quien quieres engañar?
¿crees que estamos todos locos o que interpretamos mal?
solo releyendo tu respuesta INICIAL vemos que tu piensas que eramos angeles
y tambien caidos de acuerdo a tu perspectiva satanica
¡¡¡¿que te arreptentiste de lo que escribiste?
me parece perfecto¡¡¡
pero no nos quieras aparecer como tontos....
alicantino

Que violencia.

Un poco de serenidad, vendría muy bien.

Deja se explique mejor el implicado.

Un saludo.