LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

¿eres mexicano OSO? Digo, solos los mexicanos sabrian exactamente lo que tu sabes, lo que yo se y lo que todos sabemos... bueno, hablo de los mexicanos.

Y tienes razon, Moctezuma actuo como Chamberlain lo haria con Hitler, intento apaciguar al dios-hombre Quetzalcoatl con oro, mujeres y demas obsequitos, pero como se vio despues y vaya que la historia es repetitiva, Cortez como Hitler vio debilidad, oportunidad y ambicion en las intenciones buenas de Moctezuma.

Pero como te dije anteriormente, la ventaja fue que el Español venia muchas veces solo, buscando fortuna y dinero, y no vieron feas a nuestras indigenas, muchas se casaron y dieron el primer paso al mestizaje... y la globalizacion. ;)

A diferencia de los colonos de la Nueva Inglaterra.

Paz de Dios.
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

¿eres mexicano OSO? Digo, solos los mexicanos sabrian exactamente lo que tu sabes, lo que yo se y lo que todos sabemos... bueno, hablo de los mexicanos.

Y tienes razon, Moctezuma actuo como Chamberlain lo haria con Hitler, intento apaciguar al dios-hombre Quetzalcoatl con oro, mujeres y demas obsequitos, pero como se vio despues y vaya que la historia es repetitiva, Cortez como Hitler vio debilidad, oportunidad y ambicion en las intenciones buenas de Moctezuma.

Pero como te dije anteriormente, la ventaja fue que el Español venia muchas veces solo, buscando fortuna y dinero, y no vieron feas a nuestras indigenas, muchas se casaron y dieron el primer paso al mestizaje... y la globalizacion. ;)

A diferencia de los colonos de la Nueva Inglaterra.

Paz de Dios.

Efectivamente, soy mexicano.

Hay una diferencia muy marcada entre el español venido a México, al europeo venido a Norte América.

Uno vino "soltero", el otro casado y con familia. Esto marcó un desenlace muy distinto. El colono casado no andaba buscando una indigena apache con quien procrear, el mestizaje fue mínimo; en cambio sobra decir lo que sucedió entre el varón español y la mujer indígena: un flechazo.

La integración familiar no se dio en México de un modo santo e integral, sino mas bien pasional y la bigamia no era nada extraña.

El padre ausente en México, muchas veces estaba casado con mujer española y en unión libre con una indigena(s)-o varias de ellas- al mismo tiempo, esto atañe negativamente sobre dos instituciones establecidas por Dios: tanto la familia como el matrimonio.

El colono americano respetó el vínculo y la unidad familiar "como Dios manda" aunque esto significó desde luego pelear hasta con los dientes por su mujer y sus hijos, contra poblaciones tribales hostiles.

Si eres casado, lo comprenderás mejor.

Un saludo
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Efectivamente, soy mexicano.

Hay una diferencia muy marcada entre el español venido a México, al europeo venido a Norte América.

Uno vino "soltero", el otro casado y con familia. Esto marcó un desenlace muy distinto. El colono casado no andaba buscando una indigena apache con quien procrear, el mestizaje fue mínimo; en cambio sobra decir lo que sucedió entre el varón español y la mujer indígena: un flechazo.

La integración familiar no se dio en México de un modo santo e integral, sino mas bien pasional y la bigamia no era nada extraña.

El padre ausente en México, muchas veces estaba casado con mujer española y en unión libre con una indigena(s)-o varias de ellas- al mismo tiempo, esto atañe negativamente sobre dos instituciones establecidas por Dios: tanto la familia como el matrimonio.

El colono americano respetó el vínculo y la unidad familiar "como Dios manda" aunque esto significó desde luego pelear hasta con los dientes por su mujer y sus hijos, contra poblaciones tribales hostiles.

Si eres casado, lo comprenderás mejor.

Un saludo

Estimado Hno Oso.

Sobre este tema estoy viendo enfoques que difieren sobre lo que se suele mencionar en las Historias europeas. ¿Podría indicarme algún libro (título, autor y editorial) de historia mexicana?

Saludos.
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Estimado Perdonado yo lo que entiendo que ud quiere decir es que en Latinoamerica no se puso a Cristo y su Evangelio como fundamento cuando predicaron el cristianismo a los nativos, sino que trajeron un falso evangelio, fetichismo e idolatría y esto acarreo maldiciones y en EUA que llegaron los protestantes, se predicó a Cristo y su Evangelio verdadero; lo cual lleva a pensar que Dios bendijo ese país, prosperandolo hasta llegar a ser potencia mundial, ok! ¿así es o me equivoco estimado Perdonado?Saludos.

Bendiciones Unción.

Exacto esta es otra forma de explicar correctamente, la mayoría de los católicos no tienen capacidad de replicar, por que están inmerso en el pecado de la idolatría.
Jesucristo no están en sus vidas, sus corazones están cautivos en las diversas mariologías y otras herejías paganas.

Bendiciones.
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Creo que estamos viviendo los momentos más trascendentales de la historia, donde la historia juzga la incompetencia de la secta católica.
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Usted tiene mucha razon en cuanto a lo del mestizaje, pero por otra parte se refiere a los indios de forma despectiva y hasta racista (o etnocentrista) diria yo, al decir que se comian unos a otros, como si fueran salvajes. Sin embargo lo que tenemos que entender aqui es que la cultura indigena es totalmente distinta a la europea e igual (o hasta mas) de diversa y compleja. Jamas es inferior.

Defiendo este punto de vista porque naci en esta parte del mundo, aunque no soy indigena, pero si soy mestizo. Soy un mulato con sangre de tres grandes,gloriosas y preciosas culturas: africana, europea e indigena. Soy caribeño y como buen caribeño soy parte de la America Nuestra, de la america mulata y mestiza.

Excelente exposición.
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Usted tiene mucha razon en cuanto a lo del mestizaje, pero por otra parte se refiere a los indios de forma despectiva y hasta racista (o etnocentrista) diria yo, al decir que se comian unos a otros, como si fueran salvajes.

Oiga, es que era así en algunas civilizaciones indígenas, ¿qué quiere que le haga yo? ¿el canibalismo es síntoma de salvajismo? Pues usted mismo, caballero.

A ver si ahora decir la verdad sobre lo que ocurría en la América precolombina le convierte a uno en racista.
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Oiga, es que era así en algunas civilizaciones indígenas, ¿qué quiere que le haga yo? ¿el canibalismo es síntoma de salvajismo? Pues usted mismo, caballero.

A ver si ahora decir la verdad sobre lo que ocurría en la América precolombina le convierte a uno en racista.

Tres verdades:

1. Es verdad, hay que admitir que existían “algunas” tribus indígenas eran (algunas quiere decir muy pocas) caníbales y subdesarrollados.
2. En cambio habían otras civilizaciones aztecas, incaicas precolombinas, etc, eran grupos muy desarrollados en su escritura, ingeniería, astronomía, leyes, medicina, textileria, agrotecnia, etc. Los españoles por su ignorancia destruyeron estas sabidurías.
3. Y el catolicismos cavernícolas y subdesarrollados les trajeron MALDICION total.(si no pregúntenles a los victimas de las inquisiciones, también puede ser a Galileo Galilei)
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Oiga, es que era así en algunas civilizaciones indígenas, ¿qué quiere que le haga yo? ¿el canibalismo es síntoma de salvajismo? Pues usted mismo, caballero.

A ver si ahora decir la verdad sobre lo que ocurría en la América precolombina le convierte a uno en racista.

Disculpame Luis,

La cutura azteca no era antropófoga en un sentdo estricto. Solo el sacerdote pensaba y comía (muy parecido al culto romano) que comiendo el corazón del hombre sacrificado obtendría la venia de los dioses. Esgto es, no se "comian unos a otros" cul aborígenes canivales, faltaba mas.

El catolicismo romano piensa que cominedose al dios-pan tendra la venia de Dios.

Si lo ves en esta perspectiva te darás cuenta que no era simple "antorpofagia", gusto por la carne humana, mero "canivalismo" ni primitivismo, sino mas bien era parte de una cosmologia magico-religiosa, mas o menos comaprtida con el catolicismo romano.

saludos
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

"canivalismo" saludos

Donde dice canivalismo, deberá decir "canibalismo", disculpa.
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Disculpame Luis,

La cutura azteca no era antropófoga en un sentdo estricto. Solo el sacerdote pensaba y comía (muy parecido al culto romano) que comiendo el corazón del hombre sacrificado obtendría la venia de los dioses. Esgto es, no se "comian unos a otros" cul aborígenes canivales, faltaba mas.

El catolicismo romano piensa que cominedose al dios-pan tendra la venia de Dios.

Si lo ves en esta perspectiva te darás cuenta que no era simple "antorpofagia", gusto por la carne humana, mero "canivalismo" ni primitivismo, sino mas bien era parte de una cosmologia magico-religiosa, mas o menos comaprtida con el catolicismo romano.

saludos

¿Sabes de qué se acusaba a los cristianos de los primeros siglos?
De canibalismo

¿Y sabes por qué?

Porque creían esto:
Y este alimento se llama entre nosotros “Eucaristía”, de la que a nadie le es lícito participar, sino al que cree verdaderamente nuestras enseñanzas y se ha lavado en el baño que da la remisión de los pecados y la regeneración, y vive conforme a lo que Cristo nos enseñó.
Porque no tomamos estas cosas como pan común ni bebida ordinaria, sino que, a la manera que Jesucristo, nuestro Salvador, hecho carne por virtud del Verbo de Dios, tuvo carne y sangre por nuestra salvación; así se nos ha enseñado que por virtud de la oración al Verbo que Dios procede, el alimento sobre que fue dicha la acción de gracias –alimento del que, por transformación, se nutren nuestra sangre y nuestras carnes- es la carne y la sangre de Aquel mismo Jesús encarnado.
(San Justino Mártir)


Es una lástima que no vivieras en el siglo II para sacar a los cristianos de su error, explicándoles que en el fondo compartían la cosmología mágico-religioso de los sacerdotes caníbales aztecas.
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

¿Sabes de qué se acusaba a los cristianos de los primeros siglos?
De canibalismo

¿Y sabes por qué?

Porque creían esto:
Y este alimento se llama entre nosotros “Eucaristía”, de la que a nadie le es lícito participar, sino al que cree verdaderamente nuestras enseñanzas y se ha lavado en el baño que da la remisión de los pecados y la regeneración, y vive conforme a lo que Cristo nos enseñó.
Porque no tomamos estas cosas como pan común ni bebida ordinaria, sino que, a la manera que Jesucristo, nuestro Salvador, hecho carne por virtud del Verbo de Dios, tuvo carne y sangre por nuestra salvación; así se nos ha enseñado que por virtud de la oración al Verbo que Dios procede, el alimento sobre que fue dicha la acción de gracias –alimento del que, por transformación, se nutren nuestra sangre y nuestras carnes- es la carne y la sangre de Aquel mismo Jesús encarnado.
(San Justino Mártir)


Es una lástima que no vivieras en el siglo II para sacar a los cristianos de su error, explicándoles que en el fondo compartían la cosmología mágico-religioso de los sacerdotes caníbales aztecas.

Estimado Luis.

Precisamente tú, como catolicoromano podras comprender mejor que muchos que lo que hacia el sacerdote azteca no era un mero acto de canibalismo, sino parte de su cosmología religiosa.

No comia carne humana cualquiera el sacerdote, ni porque le gustara la carne humana, ni se hacia siempre ni todos los dias sino en ocasiones muy especiales como parte de toda una cosmología, muy compleja por cierto. Se cerraba un círculo de la guerra, se ponia fin a la enemistad del hombre con sus dioses, empezaba un nuevo ciclo de la vida.

Aclaro, no esto y poniendo en paralelo el acto liturgico de la eucaristia catolicoromana que tiene todo mi respeto, con un acto que desde lo superficial pudiera ser mero canibalismo y con esto me refiero a aquella práctica de la cultura azteca; pero si es mi deber aclarar que detras de ese "canibalismo" aprentemente salido de la mas pura barvarie, había toda una religión y una cosmología mágico-religosa que lo sustentaba y en el que gravitaba la cultura mesoamericana.

Creí que tu como catolico-romano lo comprenderias mejor que todos, pues del mismo modo que tú sinceramente estas convencido de que te comes la carne y los huesos y los nervios y la divinidad de nuestro Señor Jesucristo contenido en una hostia, asi, el sacerdote azteca creia firmemente que estaba deborando el peligro para su pueblo en caso de que fuera el corazón de un enemigo vencido o bien, si se trataba del corazón de una doncella, llavaria él mismo a los dioses la ofrenda del pueblo.

En síntesis, no era un mero acto de canibalismo por el gusto de comer carne humana cual tribus antropofágicas; sino mas bien se trataba de un acto ceremonial, sacerdotal y divino, donde la víctima era sacrificada literalmente para bien del pueblo.

Un corazón crudo debe saber horrible y debe ser bastanet dificil de masticar y digerir- recuerda que la sangre cruda produce vómito en quien la ingiere- pero eso no le importaba al sacerdote, le importaba eso si, los efectos metafísicos que él en su cosmología creia que estaba haciendo y cumpliendo del mejor modo.

Un saludo
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Estimado Luis.

Precisamente tú, como catolicoromano podras comprender mejor que muchos que lo que hacia el sacerdote azteca no era un mero acto de canibalismo, sino parte de su cosmología religiosa.

No comia carne humana cualquiera el sacerdote, ni porque le gustara la carne humana, ni se hacia siempre ni todos los dias sino en ocasiones muy especiales como parte de toda una cosmología, muy compleja por cierto. Se cerraba un círculo de la guerra, se ponia fin a la enemistad del hombre con sus dioses, empezaba un nuevo ciclo de la vida.

Aclaro, no esto y poniendo en paralelo el acto liturgico de la eucaristia catolicoromana que tiene todo mi respeto, con un acto que desde lo superficial pudiera ser mero canibalismo y con esto me refiero a aquella práctica de la cultura azteca; pero si es mi deber aclarar que detras de ese "canibalismo" aprentemente salido de la mas pura barvarie, había toda una religión y una cosmología mágico-religosa que lo sustentaba y en el que gravitaba la cultura mesoamericana.

Creí que tu como catolico-romano lo comprenderias mejor que todos, pues del mismo modo que tú sinceramente estas convencido de que te comes la carne y los huesos y los nervios y la divinidad de nuestro Señor Jesucristo contenido en una hostia, asi, el sacerdote azteca creia firmemente que estaba deborando el peligro para su pueblo en caso de que fuera el corazón de un enemigo vencido o bien, si se trataba del corazón de una doncella, llavaria él mismo a los dioses la ofrenda del pueblo.

En síntesis, no era un mero acto de canibalismo por el gusto de comer carne humana cual tribus antropofágicas; sino mas bien se trataba de un acto ceremonial, sacerdotal y divino, donde la víctima era sacrificada literalmente para bien del pueblo.

Un corazón crudo debe saber horrible y debe ser bastanet dificil de masticar y digerir- recuerda que la sangre cruda produce vómito en quien la ingiere- pero eso no le importaba al sacerdote, le importaba eso si, los efectos metafísicos que él en su cosmología creia que estaba haciendo y cumpliendo del mejor modo.

Un saludo

Oso, yo entiendo lo que es sacramento. Entiendo lo que es la presencia sacramental de Cristo y sé diferenciar aquello que se da, excepcionalmente, en los conocidos como milagros eucarísticos y lo que se da, ordinariamente, en cada Eucaristía.

Y, sobre todo, sé la diferencia entre lo que es el sacrificio humano que no conduce a nada y el sacrificio del Hijo del hombre que nos salva. Porque, no lo dudes, de la misma forma que Dios exigió un sacrificio humano a Abraham, Dios ofreció un sacrificio humano por tus pecados. Y ese sacrificio humano fue el cuerpo y la sangre del Verbo de Dios hecho carne, sacrificado en una cruz.

¿Estás dispuesto a aceptar que los sacrificios humanos aztecas (mala cosmología) eran una sombra del verdadero sacrificio humano realizado en la persona del Cordero de Dios (buena cosmología)?

Tú mismo.

Sin derramamiento de sangre no hay remisión de pecados. Quizás esa verdad eterna, presente de alguna forma en el corazón de cada hombre, fue mal interpretada por determinadas culturas y/o religiones.

Apocalypto, ¿no?
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Oso, yo entiendo lo que es sacramento. Entiendo lo que es la presencia sacramental de Cristo y sé diferenciar aquello que se da, excepcionalmente, en los conocidos como milagros eucarísticos y lo que se da, ordinariamente, en cada Eucaristía.

Y, sobre todo, sé la diferencia entre lo que es el sacrificio humano que no conduce a nada y el sacrificio del Hijo del hombre que nos salva. Porque, no lo dudes, de la misma forma que Dios exigió un sacrificio humano a Abraham, Dios ofreció un sacrificio humano por tus pecados. Y ese sacrificio humano fue el cuerpo y la sangre del Verbo de Dios hecho carne, sacrificado en una cruz.

¿Estás dispuesto a aceptar que los sacrificios humanos aztecas (mala cosmología) eran una sombra del verdadero sacrificio humano realizado en la persona del Cordero de Dios (buena cosmología)?

Tú mismo.

Sin derramamiento de sangre no hay remisión de pecados. Quizás esa verdad eterna, presente de alguna forma en el corazón de cada hombre, fue mal interpretada por determinadas culturas y/o religiones.

Apocalypto, ¿no?


Mejor no lo pudiste haber dicho.

Lo que me extrañó si, es que de pronto, toda una cosmología tan errada pero tan real para los aztecas, fuese de puesta asi nada mas en la palestra de la barvarie.

Espero un buen dia, sinceramente entender o creer (dado el caso), mejor el concepto de eucaristía catolicoromano, lo que hoy por hoy me parece algo dificil de creer y entender. Esto es, lo respeto y mucho pero no lo comparto.

Un saludo.
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Mejor no lo pudiste haber dicho.

Lo que me extrañó si, es que de pronto, toda una cosmología tan errada pero tan real para los aztecas, fuese de puesta asi nada mas en la palestra de la barvarie.

Espero un buen dia, sinceramente entender o creer (dado el caso), mejor el concepto de eucaristía catolicoromano, lo que hoy por hoy me parece algo dificil de creer y entender. Esto es, lo respeto y mucho pero no lo comparto.

Un saludo.


¿Entiendes que fue necesario el sacrificio y derramamiento de sangre de Dios hecho hombre para salvarte de tus pecados?

Pues ya habrás entendido la misa católica y ortodoxa. Ya habrás entendido la cruz.

Pues ya has entendido el concepto católico de la Eucaristía y la expiación vicaria.
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Apocalypto
Por Fray Nelson Medina

La última película de Mel Gibson tiene un mensaje cultural y filosófico que puede quedar oculto por la abundancia de sangre y por el aspecto semi-salvaje de las sociedades allí expuestas. Mi análisis es que Gibson quiere afirmar unas cuantas verdades sobre la naturaleza humana y que apelar a lo primitivo no es un derroche de exotismo sino pura continuidad con el experimento mental de pensadores como Juan Jacobo Rousseau.

En efecto, la idea difundida en y por los medios anglosajones es que los habitantes precolombinos eran buenos y que toda corrupción vino de fuera, de los europeos, y en particular, españoles. Este argumento ideológico ha servido de ariete para hacer avanzar la llamada “Leyenda Negra” que sólo ve en el proceso de conquista y colonia en América una vergüenza de la humanidad, o sea, una serie ininterrumpida de atropellos adobados en el más puro sadismo.

La Leyenda Negra se salió con la suya no sólo porque sirvió a los protestantes para desacreditar los esfuerzos coloniales de la Corona española sino porque vino a aliarse con las pretensiones de indigenismo romántico que perviven en América Central y del Sur. Aunque no se deben simplificar procesos históricos que abarcan siglos y que involucran millones de vidas humanas, es clara la ventaja que supone para algunos partidos políticos recientes hacer “corto circuito” para lanzar mensajes como de este talante, que América era libre e inocente y fue aplastada por la influencia extranjera, y que hoy América necesita sacudirse el yugo de los nuevos imperialismos para ser genuinamente libre. De ese modo el Buen Salvaje de Rousseau, el paraíso perdido de la Biblia y la utopía socialista de Marx-Lenin parece que pudieran convivir, bien que apretadamente, en un discurso que tiene mordiente en las masas. Al fin y al cabo, pocos mensajes entran tan suavemente a la mente humana como eso de que: “en el fondo yo era bueno, sino que me dañaron…”

Eso es lo que ataca Gibson, no con argumentos académicos sino con el lenguaje brutal de la imagen explícita. Que la gente vuelva a decir que eran buenos e inocentes los que hicieron esas pirámides destinadas a sacrificios humanos. Que se nos siga contando que sobraba la cruz en una tierra cuya religión consistía en degollar hombres y mujeres sacándoles el corazón todavía palpitando, para arrojarlo a una insaciable deidad, por ejemplo, la serpiente emplumada. Tales son las finezas de crueldad que presenta el filme, dispuesto a no transigir en su cruzada por la verdad del ser humano. De lo que se trata en realidad es de mostrar que ese ser humano necesita siempre de redención y que ningún Rousseau puede desmentir tanto los hechos como para que no resurjan con espantosa claridad, como las pinturas inequívocas de las pirámides mayas y aztecas.

Por supuesto: como se trata de mostrar que esa es la verdad última del corazón humano sin Cristo, los buenos de la película tampoco son tan buenos. El “héroe” es Garra de Jaguar, que en las primeras escenas se burla cruel y obscenamente de la infecundidad de uno de sus amigos y compañeros de caza. Y luego se sugiere algo fuerte sobre qué clase de prácticas sexuales tenían esos indios inocentes, todo en un ambiente de procacidad y vulgaridad y risotada. ¿A qué viene todo ese lenguaje que no es pornográfico pero sí explícito? A mostrar que ni los mayas ni los pueblos por ellos conquistados eran gente inocente. El ser humano está mal inclinado desde su juventud, como sugiere con dejo de pesimismo Génesis 8,22.

Tal pesimismo no tiene sin embargo la última palabra. Apocalypto no canoniza a España pero la única nota de serenidad en ella viene de la llegada de los españoles, con una alta cruz abriendo paso. También ellos, sin duda, traían sus propias pestes y miserias, pero esa cruz era más alta que ellos… y más alta que nosotros.
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

¿Entiendes que fue necesario el sacrificio y derramamiento de sangre de Dios hecho hombre para salvarte de tus pecados?

Pues ya habrás entendido la misa católica y ortodoxa. Ya habrás entendido la cruz.

Pues ya has entendido el concepto católico de la Eucaristía y la expiación vicaria.

Beno pues lo entiendo y lo creo. Lo de transustanciación ya para mi es otra cosa.

Un saludo
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Beno pues lo entiendo y lo creo. Lo de transustanciación ya para mi es otra cosa.

Un saludo

No, no es otra cosa. Es ESO que dices que entiendes.
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Apocalypto
Por Fray Nelson Medina

La última película de Mel Gibson tiene un mensaje cultural y filosófico que puede quedar oculto por la abundancia de sangre y por el aspecto semi-salvaje de las sociedades allí expuestas. Mi análisis es que Gibson quiere afirmar unas cuantas verdades sobre la naturaleza humana y que apelar a lo primitivo no es un derroche de exotismo sino pura continuidad con el experimento mental de pensadores como Juan Jacobo Rousseau.

En efecto, la idea difundida en y por los medios anglosajones es que los habitantes precolombinos eran buenos y que toda corrupción vino de fuera, de los europeos, y en particular, españoles. Este argumento ideológico ha servido de ariete para hacer avanzar la llamada “Leyenda Negra” que sólo ve en el proceso de conquista y colonia en América una vergüenza de la humanidad, o sea, una serie ininterrumpida de atropellos adobados en el más puro sadismo.

La Leyenda Negra se salió con la suya no sólo porque sirvió a los protestantes para desacreditar los esfuerzos coloniales de la Corona española sino porque vino a aliarse con las pretensiones de indigenismo romántico que perviven en América Central y del Sur. Aunque no se deben simplificar procesos históricos que abarcan siglos y que involucran millones de vidas humanas, es clara la ventaja que supone para algunos partidos políticos recientes hacer “corto circuito” para lanzar mensajes como de este talante, que América era libre e inocente y fue aplastada por la influencia extranjera, y que hoy América necesita sacudirse el yugo de los nuevos imperialismos para ser genuinamente libre. De ese modo el Buen Salvaje de Rousseau, el paraíso perdido de la Biblia y la utopía socialista de Marx-Lenin parece que pudieran convivir, bien que apretadamente, en un discurso que tiene mordiente en las masas. Al fin y al cabo, pocos mensajes entran tan suavemente a la mente humana como eso de que: “en el fondo yo era bueno, sino que me dañaron…”

Eso es lo que ataca Gibson, no con argumentos académicos sino con el lenguaje brutal de la imagen explícita. Que la gente vuelva a decir que eran buenos e inocentes los que hicieron esas pirámides destinadas a sacrificios humanos. Que se nos siga contando que sobraba la cruz en una tierra cuya religión consistía en degollar hombres y mujeres sacándoles el corazón todavía palpitando, para arrojarlo a una insaciable deidad, por ejemplo, la serpiente emplumada. Tales son las finezas de crueldad que presenta el filme, dispuesto a no transigir en su cruzada por la verdad del ser humano. De lo que se trata en realidad es de mostrar que ese ser humano necesita siempre de redención y que ningún Rousseau puede desmentir tanto los hechos como para que no resurjan con espantosa claridad, como las pinturas inequívocas de las pirámides mayas y aztecas.

Por supuesto: como se trata de mostrar que esa es la verdad última del corazón humano sin Cristo, los buenos de la película tampoco son tan buenos. El “héroe” es Garra de Jaguar, que en las primeras escenas se burla cruel y obscenamente de la infecundidad de uno de sus amigos y compañeros de caza. Y luego se sugiere algo fuerte sobre qué clase de prácticas sexuales tenían esos indios inocentes, todo en un ambiente de procacidad y vulgaridad y risotada. ¿A qué viene todo ese lenguaje que no es pornográfico pero sí explícito? A mostrar que ni los mayas ni los pueblos por ellos conquistados eran gente inocente. El ser humano está mal inclinado desde su juventud, como sugiere con dejo de pesimismo Génesis 8,22.

Tal pesimismo no tiene sin embargo la última palabra. Apocalypto no canoniza a España pero la única nota de serenidad en ella viene de la llegada de los españoles, con una alta cruz abriendo paso. También ellos, sin duda, traían sus propias pestes y miserias, pero esa cruz era más alta que ellos… y más alta que nosotros.

Estimado Luis.

Respecto a la crítica de Nelson, me quedo con lo último. Me parece es lo mas rescatable y loable.

Solo que, América precolombina ni héroe ni villano. Fue lo que fue, choque de dos culturas con sus cosas buenas y malas, respectivamente; difiero de satanizar al protestante, paro cada quien ve enemigos a la altura de sus propios demonios, mismos que influyen en la critica de Nelson.

Nelson parece algo incómodo con alguna versión difundida por medios protestantes en el sentido de que los indígenas eran buenos y los conquistadores necesariamente malos, a fin de cocinar en un perol y en medio de un aquelarre una leyenda negra contra España, su corona y su religión. Esto me parece, algo tendencioso

Esto sitúa a Nelson en el banquillo mimo de los acusados respecto a aquellos a quien él mismo puso en el banquillo momentos antes.

Yo sinceramente no he leído una buena obra literaria escrita por un americano protestante con el propósito de usar todo tipo de medios a fin de destacar la bondad del indígena y satanizar al conquistador español.

De hecho nuestros vecinos del norte también tienen su "leyenda negra" y tratan mas bien, por todos los medios de poner al indígena apache como un verdadero cazador de pieles blancas dispuestos a cercenarles la cabellera con todo y capota al pacifico hombre blanco.

Es difícil de entender que Nelson crea que el protestante del norte señale al conquistador español de victimario con el ilegítimo fin de "lavarse en agua bendita" mas aun, cuando es hoy por hoy quizás -el vecino del norte- la bota americana el equivalente actual de otro tipo de conquista: videográfica, comercial, cultural, económica y un largo etcétera de parte de nuestro vecino del norte hacia México. Me parece mas bien ridículo penar así.

Seria carente de autocrítica para un escritor americano protestante sajón, vecino y primo del norte serio, si pretendiera señalar al conquistador español tratando de contrastar las bonanzas de lo que sucedió en la colonización americana.

Más sospechosa me es aun la crítica al protestantismo, cuando Nelson y Gibson evidentemente católicos, reinterpretan la historia mexicana.

Un saludo
 
Re: LOS ESPAÑOLES Y LA IGLESIA CATOLICA TRAJERON MALDICION PARA LATINOAMERICA.

Nelson parece algo incómodo con alguna versión difundida por medios protestantes en el sentido de que los indígenas eran buenos y los conquistadores necesariamente malos, a fin de cocinar en un perol y en medio de un aquelarre una leyenda negra contra España, su corona y su religión. Esto me parece, algo tendencioso

Hombre, pues ese fue el pan nuestro de cada día del protestantismo europeo durante SIGLOS.
Que ahora no sea así, al menos no de forma tan descarada, es de agradecer.