Pastoras! O.o!

Re: Pastoras! o_O!

Saludos querido hermano!

Saludos cordiales Aleluya Amen!



Estimado Chrimar,

El Señor Jesus, al igual que Pablo y los demás apostoles fueron perseguidos por el "pueblo de Dios" por decir toda la verdad, no decian solo lo que no fuera a ofender a sus hermanos judios.

De la misma manera hoy en dia tienen que sufrir vituperio y persecución (aunque no sea esta física) de parte del "pueblo de Dios" los que tambien digan toda la verdad de la Palabra sin temer de no agradar a hermanos y hermanas.
Totalmente de acuerdo hermano, solo que ahora agrégale la agresión física de grupos de islamistas radicalizados. Lamentablemente.

Esto no solo ocurre con determinar cual es el ministerio de la mujer en la iglesia, sino tambien en otros asuntos doctrinales.

Por esto nos dice el Señor "sed prontos en oir y tardos en hablar" o "sed prudentes como serpientes..."
Amén.


Que sabio y dificil es aprender a poner freno a la lengua...
Y a los dedos hermano querido.

Que el Señor te bendiga
 
Re: Pastoras! o_O!


-------------------------------------------------​

Está archi comprobado que cuando se hace la referencia hombre en términos generalizados y no en función de género, se refiere a la raza humana, nada más.

Esto no es asi, en la mentalidad judia la palabra de Dios era dirigida al varon como responsable ultimo de enseñarla y hacerla guardar, aunque ciertamente era para hombres y mujeres.

Efesios 4:13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

Cuando dice todos, se esta dirigiendo y refiriendo a los varones.

Segun la enseñanza biblica, seria absurdo que la mujer pretendiese su plenitud en Dios aparte de su cabeza, como seria absurdo que el hombre pretendiese su plenitud en Dios aparte de Cristo. Dios no se salta el orden que El mismo ha establecido y eso lo puedes ver en Números 30. Respecto a las viudas y solteras, Dios les acepta sus votos, pero siguen sin poder enseñar doctrina y ejercer autoridad sobre el varon, aunque hay muchas otras cosas que pueden hacer para Dios sin quebrantar Sus mandamientos.

1Ti 2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

La autoridad apostolica, dando instrucciones a su discipulo y colaborador Timoteo, es clara y fuera de toda duda, respecto a la mujer. Asi que estas instruciones sobre la mujer nada tienen que ver con la oracion o el hablar con Dios.

Seguimos con la sujeción de la mujer, pero que pasa con ministrar, puede profetizar, pero no ministrar, todavía no leo donde dice eso.

Pueden profetizar, pero no pueden enseñar doctrina. Hablar de parte de Dios (que es profetizar), lo puede hacer todo creyente, pero cosa muy diferente es que todo lo que digan, haya de ser recibido de parte de Dios.

1Co 14:29 Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen.


1Tesalonicenses 5:20 No menospreciéis las profecías.

1Tesalonicenses 5:21 Examinadlo todo; retened lo bueno.

Enseñar y ministrar son sinonimos, en la asamblea de Cristo, y ya te puse los textos donde Pablo, en su autoridad apostolica, lo prohibe para la mujer (1Timoteo 2:12).

Un pastor es un clérigo, es un guia, pero en tu misma cita está demostrado que no es lo mismo; Primero Apóstol, que puede ser todos lo demás, luego Profeta que puede ser todo menos Apóstol, luego Evangelista, que puede ser todo menos Apóstol o Profeta, luego pastor, que puede ser maestro, pero no lo anterior y por último maestro, que solo se dedica a la enseñanza. Entonces si la mujer puede ser Profeta, también puede ser, evangelista, pastor y maestro.

No debes confundir el profetizar con el ministerio profetico. Como te dije anteriormente, profetizar lo puede hacer hasta un recien convertido a Cristo, lo unico que necesita es tener una palabra del Señor por el Espiritu Santo, sin embargo el ministerio profetico es muy diferente, estos profetas reciben palabras del Espiritu Santo para la direccion del pueblo de Dios y tienen el ministerio reconocido y confirmado, primero por Dios mismo, que da testimonio de que lo que dicen se cumple y luego por la congregacion que lo reconoce de parte de Dios. Estos ministerios profeticos no lo son porque un dia se levantaron en medio de la congregacion dando una palabra del Señor, aunque seguramente empezaron asi, sino porque el Señor mismo fue confirmando aquella palabra a la congregacion, de tal manera que el cuerpo de Cristo se da cuenta que Dios utiliza a esa persona como ministerio de direccion para su pueblo. Por otro lado los profetas suelen llevar la palabra de Dios, pero no suelen tener la autoridad, vemos poquisimos casos, despues de los patriarcas, Moises y Samuel, aunque es cierto que hubo reyes, como David, que eran profetas tambien, pero David es un tipo de Cristo. Y aunque Cristo es Rey, Sacerdote y Profeta, cuando estuvo entre nosotros, estuvo como el que sirve, sin demandar autoridad aparte de la que Dios Padre le concedia.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Pastoras! o_O!

Saludos ByronHC


Disculpa pensé que me dirigía a un cristiano y a un hermano siempre le saludo y le doy explicaciones.


Que un pastor es además maestro, estamos de acuerdo, la explicación va al final. No te preocupes el desviado aqui no soy yo. No tengo nada que demostrarte, puesto que no niego nada, si tu niegas que la mujer puede ministrar el peso de la prueba recae sobre ti, veamos:


Tomado de la Biblia luterana de 1917, copiado de BibleGateway.com, lo que la página no indica es que la Biblia de 1917, no la usa el evangelismo, creo que ahora ni la Iglesia Luterana sueca.
Sin bla bla bla, que no entiendes?, eller… vill du ha diskussionen på svenska språket?
o… quieres tener la discusión en idioma sueco?
En el capítulo 4, de la carta de Pablo a los Efesios, el apóstol nos habla de la unidad en el Espíritu:
1 Yo pues, preso en el Señor, os ruego que andéis como es digno de la vocación con que fuisteis llamados,
2 con toda humildad y mansedumbre, soportándoos con paciencia los unos a los otros en amor, 3 solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz; 4 un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; 5 un Señor, una fe, un bautismo, 6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.
Está archi comprobado que cuando se hace la referencia hombre en términos generalizados y no en función de género, se refiere a la raza humana, nada más.



Falso, donde dice eso?.



Mas abajo? Donde? en tu imaginación? Más abajo leo entre otros versículos:
Efesios 4:22 En cuanto a la pasada manera de vivir, despojaos del viejo hombre, que está viciado conforme a los deseos engañosos, 23 y renovaos en el espíritu de vuestra mente, 24 y vestíos del nuevo hombre, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad.
25 Por lo cual, desechando la mentira, hablad verdad cada uno con su prójimo; porque somos miembros los unos de los otros.
Eso; hay que despojarse del hombre viejo!




Inventar cosas es jaleo, ser políglota bíblico con la Internet es muy fácil. Los mandamientos de Dios los entiendo muy bién, para los cristianos son DOS;
Mateo 22:35 Y uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó por tentarle, diciendo:
36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley?
37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
38 Este es el primero y grande mandamiento.
39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.
No parece muy difícil entender las palabras del Señor


Raro en tu copia del sueco no te saltaste 1ª Corintios 14:33 en español si, en todo caso dice:
1ª Corintios 14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz.
Aqui no hay mandamientos divinos, son instrucciones de Pablo a los Corintios, con respecto a hablar en lenguas:
1ª Corintios 14:1 Seguid el amor; y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis.
2 Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios.
3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.
4 El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia.
5 Así que, quisiera que todos vosotros hablaseis en lenguas, pero más que profetizaseis; porque mayor es el que profetiza que el que habla en lenguas, a no ser que las interprete para que la iglesia reciba edificación.
6 Ahora pues, hermanos, si yo voy a vosotros hablando en lenguas, ¿qué os aprovechará, si no os hablare con revelación, o con ciencia, o con profecía, o con doctrina?
7 Ciertamente las cosas inanimadas que producen sonidos, como la flauta o la cítara, si no dieren distinción de voces, ¿cómo se sabrá lo que se toca con la flauta o con la cítara?
8 Y si la trompeta diere sonido incierto, ¿quién se preparará para la batalla?
9 Así también vosotros, si por la lengua no diereis palabra bien comprensible, ¿cómo se entenderá lo que decís? Porque hablaréis al aire.
10 Tantas clases de idiomas hay, seguramente, en el mundo, y ninguno de ellos carece de significado.
11 Pero si yo ignoro el valor de las palabras, seré como extranjero para el que habla, y el que habla será como extranjero para mí.
12 Así también vosotros; pues que anheláis dones espirituales, procurad abundar en ellos para edificación de la iglesia.
13 Por lo cual, el que habla en lengua extraña, pida en oración poder interpretarla.
14 Porque si yo oro en lengua desconocida, mi espíritu ora, pero mi entendimiento queda sin fruto.
15 ¿Qué, pues? Oraré con el espíritu, pero oraré también con el entendimiento; cantaré con el espíritu, pero cantaré también con el entendimiento.
16 Porque si bendices sólo con el espíritu, el que ocupa lugar de simple oyente, ¿cómo dirá el Amén a tu acción de gracias? pues no sabe lo que has dicho.
17 Porque tú, a la verdad, bien das gracias; pero el otro no es edificado.
18 Doy gracias a Dios que hablo en lenguas más que todos vosotros; 19 pero en la iglesia prefiero hablar cinco palabras con mi entendimiento, para enseñar también a otros, que diez mil palabras en lengua desconocida.
20 Hermanos, no seáis niños en el modo de pensar, sino sed niños en la malicia, pero maduros en el modo de pensar.
21 En la ley está escrito: En otras lenguas y con otros labios hablaré a este pueblo; y ni aun así me oirán, dice el Señor.
22 Así que, las lenguas son por señal, no a los creyentes, sino a los incrédulos; pero la profecía, no a los incrédulos, sino a los creyentes.
23 Si, pues, toda la iglesia se reúne en un solo lugar, y todos hablan en lenguas, y entran indoctos o incrédulos, ¿no dirán que estáis locos?
24 Pero si todos profetizan, y entra algún incrédulo o indocto, por todos es convencido, por todos es juzgado; 25 lo oculto de su corazón se hace manifiesto; y así, postrándose sobre el rostro, adorará a Dios, declarando que verdaderamente Dios está entre vosotros.
26 ¿Qué hay, pues, hermanos? Cuando os reunís, cada uno de vosotros tiene salmo, tiene doctrina, tiene lengua, tiene revelación, tiene interpretación. Hágase todo para edificación.
27 Si habla alguno en lengua extraña, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete.
28 Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.
29 Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen.
30 Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero.
31 Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.
32 Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas;
33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos, 34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.
35 Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.
36 ¿Acaso ha salido de vosotros la palabra de Dios, o sólo a vosotros ha llegado?
37 Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.
38 Mas el que ignora, ignore.
39 Así que, hermanos, procurad profetizar, y no impidáis el hablar lenguas; 40 pero hágase todo decentemente y con orden.
Está claro son instrucciones con respecto a las mujeres casadas. Los mandamientos de Dios para los cristianos son dos.




Mutilas hasta la biblia en tus afanes pero en su primera carta a Timoteo, habla solo de como se debe orar, son instrucciones para la oración, no tiene nada que ver con ministrar.
1ª Timoteo 2:1 Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres; 2 por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad.
3 Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, 4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.
5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, 6 el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.
7 Para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo verdad en Cristo, no miento), y maestro de los gentiles en fe y verdad.
8 Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.
9 Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos, 10 sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad.
11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero, después Eva; 14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.
15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.
Seguimos con la sujeción de la mujer, pero que pasa con ministrar, puede profetizar, pero no ministrar, todavía no leo donde dice eso.


Me parece está suficientemente analizada, en la red hay biblias en por lo menos 150 idiomas, al final todas dicen los mismo.


Un pastor es un clérigo, es un guia, pero en tu misma cita está demostrado que no es lo mismo; Primero Apóstol, que puede ser todos lo demás, luego Profeta que puede ser todo menos Apóstol, luego Evangelista, que puede ser todo menos Apóstol o Profeta, luego pastor, que puede ser maestro, pero no lo anterior y por último maestro, que solo se dedica a la enseñanza. Entonces si la mujer puede ser Profeta, también puede ser, evangelista, pastor y maestro.
Recuerda que no puedes traer doctrinalmente nada del Antiguo Testamento que no ha sido confirmado en el Nuevo ya que el Antiguo Testamento se escribio para el pueblo de Israel y nosotros somos el Israel en espíritu, no en la carne. Si vas a guardar la ley mosaica, hazlo a ver si puedes.

Bendiciones

el falso es usted que no sabe leer lo que pongo o es usted el que mutila

soy CRISTIANO si eso quiere saber
soy uno que fue salvado de su vana manera de vivir
salude como quiera eso no me hara menos o mas cristiano

al punto sin tanto palabrerio
LALEO quiere decir entre hablar predicar con esto demuestro que el falso es usted y no sabe griego para nada


1Co 14:34 guarden las mujeres silencio en la iglesia, pues no les está permitido hablar. Que estén sumisas, como lo establece la ley.

1Co 14:34 Let your5216 women1135 keep silence4601 in1722 the3588 churches:1577 for1063 it is not3756 permitted2010 unto them846 to speak;2980 but235 they are commanded to be under obedience,5293 as2531 also2532 saith3004 the3588 law.3551

to speak;2980


G2980
λαλέω laléo; forma prol. de un verbo de otra manera obs.; hablar i.e. pronunciar palabras:-anunciar, dar a conocer, contar, decir, emitir, expresar, hablar, juzgar, predicar. Comp. H3004.

esta misma frase esta empleada en la biblia
para hablar y predicar

ejemplos :

Mar 2:2 And2532 straightway2112 many4183 were gathered together,4863 insomuch that5620 there was no room to receive3371, 5562 them, no, not so much as3366 about4314 the3588 door:2374 and2532 he preached2980 the3588 word3056 unto them.846

Act 14:25 And2532 when they had preached2980 the3588 word3056 in1722 Perga,4011 they went down2597 into1519 Attalia:825

por eso el contexto las mujeres NO PUEDEN EJERECER AUTORIDAD SOBRE EL HOMBRE
es decir no pueden predicar al hombre
no pueden ser maestras de el hombre


usted penso que habla de la oracion al decir pablo que no ejerza autoridad sobre el hombre???


1Ti 2:1 Exhorto, pues, ante todo que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias por todos los hombres;
1Ti 2:2 por los reyes y por todos los que están en autoridad, para que podamos vivir una vida tranquila y sosegada con toda piedad y dignidad.
1Ti 2:3 Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador,
1Ti 2:4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al pleno conocimiento de la verdad.
1Ti 2:5 Porque hay un solo Dios, y también un solo mediador entre Dios y los hombres, Cristo Jesús hombre,
1Ti 2:6 quien se dio a sí mismo en rescate por todos, testimonio dado a su debido tiempo.
1Ti 2:7 Y para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo la verdad en Cristo, no miento) como maestro de los gentiles en fe y verdad.
1Ti 2:8 Por consiguiente, quiero que en todo lugar los hombres oren levantando manos santas, sin ira ni discusiones.

hasta alli arriba el parrafo sobre oracion
ahora dice sobre vestir alas mujeres
y las instrucciones para ellas
o mujeres es hombres y mujeres para usted???


1Ti 2:9 Asimismo, que las mujeres se vistan con ropa decorosa, con pudor y modestia, no con peinado ostentoso, no con oro, o perlas, o vestidos costosos;
1Ti 2:10 sino con buenas obras, como corresponde a las mujeres que profesan la piedad.
1Ti 2:11 Que la mujer aprenda calladamente, con toda obediencia.
1Ti 2:12 Yo no permito que la mujer enseñe ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que permanezca callada. 1Ti 2:13 Porque Adán fue creado primero, después Eva.
1Ti 2:14 Y Adán no fue el engañado, sino que la mujer, siendo engañada completamente, cayó en transgresión.
1Ti 2:15 Pero se salvará engendrando hijos, si permanece en fe, amor y santidad, con modestia.

que tiene que ver con la oracion este parrafo ???

Yo no permito que la mujer enseñe ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que permanezca callada.

que la mujer NO ENSENIE

LA MUJER NO QUE ???
NO G1321
διδάσκω
didaskō


QUE TIENE QUE VER CON ORACION ESTA EXPRECION??
G1321
διδάσκω didásko; forma prol. (caus.) de un verbo prim. δάω dáo (aprender); enseñar (en la misma aplicación amplia):-enseñar, instruir, aprender.


1Ti 2:12 But1161 I suffer2010 not3756 a woman1135 to teach,1321 nor3761 to usurp authority over831 the man,435 but235 to be1511 in1722 silence.2271

oracion es algo diferente
pueden orar ?? por supuesto que si
pueden ser pastoras NO NO PUEDEN Pues el pastor ejerce autoridad y ensenia
 
Re: Pastoras! o_O!

Saludos cordiales Miniyo!

Bueno parece que este mensaje, lo escribí en varios capítulos, pero no importa, la Verdad es una, Solo Cristo.

-------------------------------------------------​

Esto no es asi, en la mentalidad judia la palabra de Dios era dirigida al varon como responsable ultimo de enseñarla y hacerla guardar, aunque ciertamente era para hombres y mujeres.


Efesios 4:13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

Cuando dice todos, se esta dirigiendo y refiriendo a los varones.


La mentalidad judía?? Eres judio o eres gentil?
Hermano no recuerdo cuantas veces se ha discutido en este mismo foro, con respecto a mutilar la Biblia, tomar un versículo y a manejarlo fuera de contexto, el texto dice relación exclusivamente sobre la UNIDAD DEL ESPIRITU, nada más.
Efesios 4:1 Yo pues, preso en el Señor, os ruego que andéis como es digno de la vocación con que fuisteis llamados, 2 con toda humildad y mansedumbre, soportándoos con paciencia los unos a los otros en amor, 3 solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz; 4 un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; 5 un Señor, una fe, un bautismo, 6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.
7 Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo.
8 Por lo cual dice: Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, Y dio dones a los hombres.
9 Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?
10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, 12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo, 13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; 14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error, 15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo, 16 de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.
Quieres decir con esto que la mujer está fuera de la Unidad del Espíritu????
Segun la enseñanza biblica, seria absurdo que la mujer pretendiese su plenitud en Dios aparte de su cabeza, como seria absurdo que el hombre pretendiese su plenitud en Dios aparte de Cristo. Dios no se salta el orden que El mismo ha establecido y eso lo puedes ver en Números 30. Respecto a las viudas y solteras, Dios les acepta sus votos, pero siguen sin poder enseñar doctrina y ejercer autoridad sobre el varon, aunque hay muchas otras cosas que pueden hacer para Dios sin quebrantar Sus mandamientos.

1Ti 2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

La autoridad apostolica, dando instrucciones a su discipulo y colaborador Timoteo, es clara y fuera de toda duda, respecto a la mujer. Asi que estas instruciones sobre la mujer nada tienen que ver con la oracion o el hablar con Dios.

Números es el cuarto libro inspirado a Moises, es parte de la ley Mosaica, de sus 613 Beredish, pero de todas maneras no lo mutiles a tu gusto, se trata solamente de la Ley de los votos:
1 Habló Moisés a los príncipes de las tribus de los hijos de Israel, diciendo: Esto es lo que Jehová ha mandado.
2 Cuando alguno hiciere voto a Jehová, o hiciere juramento ligando su alma con obligación, no quebrantará su palabra; hará conforme a todo lo que salió de su boca.
3 Mas la mujer, cuando hiciere voto a Jehová, y se ligare con obligación en casa de su padre, en su juventud; 4 si su padre oyere su voto, y la obligación con que ligó su alma, y su padre callare a ello, todos los votos de ella serán firmes, y toda obligación con que hubiere ligado su alma, firme será.
5 Mas si su padre le vedare el día que oyere todos sus votos y sus obligaciones con que ella hubiere ligado su alma, no serán firmes; y Jehová la perdonará, por cuanto su padre se lo vedó.
6 Pero si fuere casada e hiciere votos, o pronunciare de sus labios cosa con que obligue su alma; 7 si su marido lo oyere, y cuando lo oyere callare a ello, los votos de ella serán firmes, y la obligación con que ligó su alma, firme será.
8 Pero si cuando su marido lo oyó, le vedó, entonces el voto que ella hizo, y lo que pronunció de sus labios con que ligó su alma, será nulo; y Jehová la perdonará.
9 Pero todo voto de viuda o repudiada, con que ligare su alma, será firme.
10 Y si hubiere hecho voto en casa de su marido, y hubiere ligado su alma con obligación de juramento,
11 si su marido oyó, y calló a ello y no le vedó, entonces todos sus votos serán firmes, y toda obligación con que hubiere ligado su alma, firme será.
12 Mas si su marido los anuló el día que los oyó, todo lo que salió de sus labios cuanto a sus votos, y cuanto a la obligación de su alma, será nulo; su marido los anuló, y Jehová la perdonará.
13 Todo voto, y todo juramento obligándose a afligir el alma, su marido lo confirmará, o su marido lo anulará.
14 Pero si su marido callare a ello de día en día, entonces confirmó todos sus votos, y todas las obligaciones que están sobre ella; los confirmó, por cuanto calló a ello el día que lo oyó.
15 Mas si los anulare después de haberlos oído, entonces él llevará el pecado de ella.
16 Estas son las ordenanzas que Jehová mandó a Moisés entre el varón y su mujer, y entre el padre y su hija durante su juventud en casa de su padre.
en ninguna parte dice que la mujer no puede ministrar.
Con respecto a 1ª de Timoteo 2:12, sigues mutilando, el capítulo 2 versículo 12, no es único, no comienza y termina en él, leamos el texto completo:
1 Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres; 2 por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad.
3 Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, 4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.
5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, 6 el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.
7 Para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo verdad en Cristo, no miento), y maestro de los gentiles en fe y verdad.
8 Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.
9 Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos,10 sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad.
11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero, después Eva; 14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.
15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.
Entonces el texto se refiere exclusivamente a la oración. Por favor lee los textos completos.



Pueden profetizar, pero no pueden enseñar doctrina. Hablar de parte de Dios (que es profetizar), lo puede hacer todo creyente, pero cosa muy diferente es que todo lo que digan, haya de ser recibido de parte de Dios.

1Co 14:29 Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen.


1Tesalonicenses 5:20 No menospreciéis las profecías.

1Tesalonicenses 5:21 Examinadlo todo; retened lo bueno.

Enseñar y ministrar son sinonimos, en la asamblea de Cristo, y ya te puse los textos donde Pablo, en su autoridad apostolica, lo prohibe para la mujer (1Timoteo 2:12).
Cuando fui lobo estepario y carecía de congregación, estaba seguro que había comprendido todo el mensaje Divino, el dialogar, preguntar, investigar en la congregación, me ayudó mucho, siempre hay alguien que nos quiera ayudar, con la Biblia en la mano. Por favor lee el texto completo 1ª Corintios 14:1-40, está dirigida a la forma de orar en lenguas, nada más, pero bueno, la vas a leer?? Estupendo.
En 1ª Tesalonicenses 5 Pablo exorta a los hermanos de Tesalonia, en la siguente forma:
12 Os rogamos, hermanos, que reconozcáis a los que trabajan entre vosotros, y os presiden en el Señor, y os amonestan; 13 y que los tengáis en mucha estima y amor por causa de su obra. Tened paz entre vosotros.
14 También os rogamos, hermanos, que amonestéis a los ociosos, que alentéis a los de poco ánimo, que sostengáis a los débiles, que seáis pacientes para con todos.
15 Mirad que ninguno pague a otro mal por mal; antes seguid siempre lo bueno unos para con otros, y para con todos.
16 Estad siempre gozosos.
17 OraEd sin cesar.
18 Dad gracias en todo, porque esta es la voluntad de Dios para con vosotros en Cristo Jesús.
19 No apaguéis al Espíritu.
20 No menospreciéis las profecías.
21 Examinadlo todo; retened lo bueno.
22 Absteneos de toda especie de mal.
23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
24 Fiel es el que os llama, el cual también lo hará.
Entonces es una exortación; Donde le prohibe a la mujer ministrar?



No debes confundir el profetizar con el ministerio profetico. Como te dije anteriormente, profetizar lo puede hacer hasta un recien convertido a Cristo, lo unico que necesita es tener una palabra del Señor por el Espiritu Santo, sin embargo el ministerio profetico es muy diferente, estos profetas reciben palabras del Espiritu Santo para la direccion del pueblo de Dios y tienen el ministerio reconocido y confirmado, primero por Dios mismo, que da testimonio de que lo que dicen se cumple y luego por la congregacion que lo reconoce de parte de Dios. Estos ministerios profeticos no lo son porque un dia se levantaron en medio de la congregacion dando una palabra del Señor, aunque seguramente empezaron asi, sino porque el Señor mismo fue confirmando aquella palabra a la congregacion, de tal manera que el cuerpo de Cristo se da cuenta que Dios utiliza a esa persona como ministerio de direccion para su pueblo. Por otro lado los profetas suelen llevar la palabra de Dios, pero no suelen tener la autoridad, vemos poquisimos casos, despues de los patriarcas, Moises y Samuel, aunque es cierto que hubo reyes, como David, que eran profetas tambien, pero David es un tipo de Cristo. Y aunque Cristo es Rey, Sacerdote y Profeta, cuando estuvo entre nosotros, estuvo como el que sirve, sin demandar autoridad aparte de la que Dios Padre le concedia.
Crees que hay un Espíritu Santo para hombres y otro para mujeres??
Estoy un poco cansado asi que para terminar te voy a pegar una parte de un estudio escrito por Manuel Cabezud Gonzalez:

1.-(Hechos 12:12) Las mujeres tenían iglesia en su casa. Esto era un gran trabajo que realizaban las mujeres porque las circunstancias así lo requerían. ¿Cuántas tienen iglesias en su casa?
2.-(Hechos 21:8,9) Algunas realizaban labor de profetas (El profeta tiene por trabajo principal el predicar la palabra de Dios. Tenemos a muchas mujeres que hacen este trabajo y no lo tienen que hacer necesariamente detrás e un púlpito.
3.-En Romanos 16 se mencionan algunas mujeres que eran colaboradoras de Pablo. (1,2) Febe. ¿Qué ministerio tenía?
a.- Era Diaconisa de Cencrea. (Puerto de Corinto).
b.- Era hospitalaria
c.- Ayudaba a los demás con sus bienes
d.- Era maestra
e.- Era misionera
f.- Responsable de la iglesia de Cencrea.
Priscila, esposa de Aquila.
a.- Tenía una iglesia en su casa (19 Cor. 16:19)
b.- Tenía interés en instruir a los demás. (Hechos 11:24-26)
Junias.- (Romanos 16:7) (Se cree que fue misionera antes que Pablo).
Y se mencionan otras colaboradoras entre ellas, Julia esposa de Filólogo-, la hermana de Nereo (15), Trifena, Trifosa y Pérsida (16:12); Evodia y Síntique (Fil. 4:23); Ninfa, tenía una iglesia en su casa (Col. 4:15); Apia (Filemón 2).
Todas ellas desarrollaban los ministerios que fortalecían la obra de Dios.
Todas ellas según Pablo, tenían dones y profetizaban. Esto quiere decir que las mujeres ya no eran vistas, al menos en el entorno cristiano, como inferiores y carentes de dignidad. Ahora según parece están en igualdad con el hombre y también deben ministrar lo que Dios les ha confiado.
Pablo entiende esto y les dice que los dones son para usarse (Romanos 5 12:6-9). Es muy significativo que Pedro, un hombre tradicional por excelencia, también lo entiende y da sus recomendaciones para todos, incluyendo a las mujeres. (1ª Pedro 4:10-11).
Todavía en este tiempo encontramos congregaciones que no admiten que la mujer hable en la congregación, mucho menos que ejercite un don, o que profetice o que presida un culto.

Que el Señor te bendiga Miniyo
 
Re: Pastoras! o_O!

el falso es usted que no sabe leer lo que pongo o es usted el que mutila
...................El mensaje completo ya está en esta epígrafe.............

al punto sin tanto palabrerio
LALEO quiere decir entre hablar predicar con esto demuestro que el falso es usted y no sabe griego para nada

Saludos!
A buen entendedor pocas....

Mensaje # 12
Saludos cordiales hermano Miniyo y tod@s!

Lo prometido es deuda, afortunadamente encontré el tema que tengo titulado como Mujer e Iglesia, desafortunadamente, lo tengo como material de consulta y por lo tanto no tengo los datos del autor, si el mismo autor es de este foro, por favor que me lo haga notar y si alguien reconoce el texto y sabe quién lo escribió, también agradecería esa información.
........................................................

Insisto este tema lo copié de alguna parte y no tengo anotado de donde, pido disculpas al autor por ello.

Que el Señor nos bendiga a todos!!!

Mensaje # 29
haga el favor completo ponga el link o fuente de este escrito
Además en el mismo mensaje:
y si dice que es suyo donde aprendio griego ???
Contesté en mensaje # 30
..........................................................

De todos modos contesto una cosa. Estudié griego en un libro que se llama “Como aprender griego en 15 dias”, Me sirve para moverme turisticamente cada vez que voy a Grecia, En Enero voy por una semana a Rhodos.

Luego pegas artículos en griego, ya advertí que hablo un poco de griego turistico, además pegaste en sueco, pero ahora no insistes, pese a la invitación. Es obvio.
Definitivamente no hablamos el mismo idioma, prefiero continuar el debate con Miniyo, pues me resulta de mayor provecho, mientras él quiera naturalmente.

Que el Señor te bendiga
 
Re: Pastoras! o_O!

Saludos cordiales Miniyo!

Bueno parece que este mensaje, lo escribí en varios capítulos, pero no importa, la Verdad es una, Solo Cristo.

Que el Señor te bendiga Miniyo

-----------------------------------------------​

La mentalidad judía?? Eres judio o eres gentil?
Hermano no recuerdo cuantas veces se ha discutido en este mismo foro, con respecto a mutilar la Biblia, tomar un versículo y a manejarlo fuera de contexto, el texto dice relación exclusivamente sobre la UNIDAD DEL ESPIRITU, nada más.
Efesios 4:1 Yo pues, preso en el Señor, os ruego que andéis como es digno de la vocación con que fuisteis llamados, 2 con toda humildad y mansedumbre, soportándoos con paciencia los unos a los otros en amor, 3 solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz; 4 un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; 5 un Señor, una fe, un bautismo, 6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.
7 Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo.
8 Por lo cual dice: Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, Y dio dones a los hombres.
9 Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?
10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, 12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo, 13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; 14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error, 15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo, 16 de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.
Quieres decir con esto que la mujer está fuera de la Unidad del Espíritu????

Soy gentil, pero eso no quita para que entienda el espiritu del que hablaba y lo que queria decir. Las personas de hoy en dia no entienden, con claridad esta verdad, las Escrituras se dirigian al varon como responsable de velar por su guarda y cumplimiento, por causa de la ley de Dios.

Y no digo que la mujer este fuera del cuerpo, lo que digo es que la mujer es en el cuerpo bajo la cobertura del varon. Asi como el varon es en el cuerpo de Cristo bajo la cobertura de Cristo. Este es el orden establecido por Dios.

1Co 11:3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.

Números es el cuarto libro inspirado a Moises, es parte de la ley Mosaica, de sus 613 Beredish, pero de todas maneras no lo mutiles a tu gusto, se trata solamente de la Ley de los votos:
1 Habló Moisés a los príncipes de las tribus de los hijos de Israel, diciendo: Esto es lo que Jehová ha mandado.
2 Cuando alguno hiciere voto a Jehová, o hiciere juramento ligando su alma con obligación, no quebrantará su palabra; hará conforme a todo lo que salió de su boca.
3 Mas la mujer, cuando hiciere voto a Jehová, y se ligare con obligación en casa de su padre, en su juventud; 4 si su padre oyere su voto, y la obligación con que ligó su alma, y su padre callare a ello, todos los votos de ella serán firmes, y toda obligación con que hubiere ligado su alma, firme será.
5 Mas si su padre le vedare el día que oyere todos sus votos y sus obligaciones con que ella hubiere ligado su alma, no serán firmes; y Jehová la perdonará, por cuanto su padre se lo vedó.
6 Pero si fuere casada e hiciere votos, o pronunciare de sus labios cosa con que obligue su alma; 7 si su marido lo oyere, y cuando lo oyere callare a ello, los votos de ella serán firmes, y la obligación con que ligó su alma, firme será.
8 Pero si cuando su marido lo oyó, le vedó, entonces el voto que ella hizo, y lo que pronunció de sus labios con que ligó su alma, será nulo; y Jehová la perdonará.
9 Pero todo voto de viuda o repudiada, con que ligare su alma, será firme.
10 Y si hubiere hecho voto en casa de su marido, y hubiere ligado su alma con obligación de juramento,
11 si su marido oyó, y calló a ello y no le vedó, entonces todos sus votos serán firmes, y toda obligación con que hubiere ligado su alma, firme será.
12 Mas si su marido los anuló el día que los oyó, todo lo que salió de sus labios cuanto a sus votos, y cuanto a la obligación de su alma, será nulo; su marido los anuló, y Jehová la perdonará.
13 Todo voto, y todo juramento obligándose a afligir el alma, su marido lo confirmará, o su marido lo anulará.
14 Pero si su marido callare a ello de día en día, entonces confirmó todos sus votos, y todas las obligaciones que están sobre ella; los confirmó, por cuanto calló a ello el día que lo oyó.
15 Mas si los anulare después de haberlos oído, entonces él llevará el pecado de ella.
16 Estas son las ordenanzas que Jehová mandó a Moisés entre el varón y su mujer, y entre el padre y su hija durante su juventud en casa de su padre.
en ninguna parte dice que la mujer no puede ministrar.
Con respecto a 1ª de Timoteo 2:12, sigues mutilando, el capítulo 2 versículo 12, no es único, no comienza y termina en él, leamos el texto completo:
1 Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres; 2 por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad.
3 Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, 4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.
5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, 6 el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.
7 Para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo verdad en Cristo, no miento), y maestro de los gentiles en fe y verdad.
8 Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.
9 Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos,10 sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad.
11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero, después Eva; 14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.
15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.
Entonces el texto se refiere exclusivamente a la oración. Por favor lee los textos completos.

¿Que tiene que ver la ropa y vestir de las mujeres y su conducta con la oracion?

De alguna manera tienes que justificar tu desobediencia a la palabra y estar bajo un ministerio que no es la voluntad de Dios.

Cuando fui lobo estepario y carecía de congregación, estaba seguro que había comprendido todo el mensaje Divino, el dialogar, preguntar, investigar en la congregación, me ayudó mucho, siempre hay alguien que nos quiera ayudar, con la Biblia en la mano. Por favor lee el texto completo 1ª Corintios 14:1-40, está dirigida a la forma de orar en lenguas, nada más, pero bueno, la vas a leer?? Estupendo.
En 1ª Tesalonicenses 5 Pablo exorta a los hermanos de Tesalonia, en la siguente forma:
12 Os rogamos, hermanos, que reconozcáis a los que trabajan entre vosotros, y os presiden en el Señor, y os amonestan; 13 y que los tengáis en mucha estima y amor por causa de su obra. Tened paz entre vosotros.
14 También os rogamos, hermanos, que amonestéis a los ociosos, que alentéis a los de poco ánimo, que sostengáis a los débiles, que seáis pacientes para con todos.
15 Mirad que ninguno pague a otro mal por mal; antes seguid siempre lo bueno unos para con otros, y para con todos.
16 Estad siempre gozosos.
17 OraEd sin cesar.
18 Dad gracias en todo, porque esta es la voluntad de Dios para con vosotros en Cristo Jesús.
19 No apaguéis al Espíritu.
20 No menospreciéis las profecías.
21 Examinadlo todo; retened lo bueno.
22 Absteneos de toda especie de mal.
23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
24 Fiel es el que os llama, el cual también lo hará.
Entonces es una exortación; Donde le prohibe a la mujer ministrar?

Ya se te contesto en aportes anteriores, pero si no lo quieres ver, no tengo mas que decir.

Crees que hay un Espíritu Santo para hombres y otro para mujeres??
Estoy un poco cansado asi que para terminar te voy a pegar una parte de un estudio escrito por Manuel Cabezud Gonzalez:

1.-(Hechos 12:12) Las mujeres tenían iglesia en su casa. Esto era un gran trabajo que realizaban las mujeres porque las circunstancias así lo requerían. ¿Cuántas tienen iglesias en su casa?
2.-(Hechos 21:8,9) Algunas realizaban labor de profetas (El profeta tiene por trabajo principal el predicar la palabra de Dios. Tenemos a muchas mujeres que hacen este trabajo y no lo tienen que hacer necesariamente detrás e un púlpito.
3.-En Romanos 16 se mencionan algunas mujeres que eran colaboradoras de Pablo. (1,2) Febe. ¿Qué ministerio tenía?
a.- Era Diaconisa de Cencrea. (Puerto de Corinto).
b.- Era hospitalaria
c.- Ayudaba a los demás con sus bienes
d.- Era maestra
e.- Era misionera
f.- Responsable de la iglesia de Cencrea.
Priscila, esposa de Aquila.
a.- Tenía una iglesia en su casa (19 Cor. 16:19)
b.- Tenía interés en instruir a los demás. (Hechos 11:24-26)
Junias.- (Romanos 16:7) (Se cree que fue misionera antes que Pablo).
Y se mencionan otras colaboradoras entre ellas, Julia esposa de Filólogo-, la hermana de Nereo (15), Trifena, Trifosa y Pérsida (16:12); Evodia y Síntique (Fil. 4:23); Ninfa, tenía una iglesia en su casa (Col. 4:15); Apia (Filemón 2).
Todas ellas desarrollaban los ministerios que fortalecían la obra de Dios.
Todas ellas según Pablo, tenían dones y profetizaban. Esto quiere decir que las mujeres ya no eran vistas, al menos en el entorno cristiano, como inferiores y carentes de dignidad. Ahora según parece están en igualdad con el hombre y también deben ministrar lo que Dios les ha confiado.
Pablo entiende esto y les dice que los dones son para usarse (Romanos 5 12:6-9). Es muy significativo que Pedro, un hombre tradicional por excelencia, también lo entiende y da sus recomendaciones para todos, incluyendo a las mujeres. (1ª Pedro 4:10-11).
Todavía en este tiempo encontramos congregaciones que no admiten que la mujer hable en la congregación, mucho menos que ejercite un don, o que profetice o que presida un culto.

Solo hay un Espiritu Santo y ese no enseña en contra de las Escrituras, quien lo hace son los falsos maestros y profetas.

Las mujeres pueden servir a Dios tal como se enseña en las Escrituras, ni mas ni menos.

Asi que las mujeres que tengan el Espiritu Santo y esten en obediencia a El obedeceran Su voluntad, sino no pueden servir a Dios. ¿Crees que alguien que desobedezca a Dios le puede servir?, mira lo que le paso a Saul.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Pastoras! o_O!

Saludos!
A buen entendedor pocas....

Mensaje # 12


Mensaje # 29

Además en el mismo mensaje:

Contesté en mensaje # 30


Luego pegas artículos en griego, ya advertí que hablo un poco de griego turistico, además pegaste en sueco, pero ahora no insistes, pese a la invitación. Es obvio.
Definitivamente no hablamos el mismo idioma, prefiero continuar el debate con Miniyo, pues me resulta de mayor provecho, mientras él quiera naturalmente.

Que el Señor te bendiga
no hablamos el mismo idioma logicamente
la regla en el foro es espaniol

pego articulos en griego jejejeje
no son articulos
es la biblia origuinalmente como la dejaron escrita
griego

laleo es predicar ademas de hablar
LA MUJER NO PREDIQUE
LA MUJER NO ENSENIE

es biblia cien por ciento
se que no puede por ello dice que prefiere a Miniyo
 
Re: Pastoras! o_O!

"¡todos somos iguales!" se escucha por doquier.

Así reclaman los feministas, así reclama el homosexual, así reclama todo el mundo; solo que la iglesia no es sindicato, tampoco es democracia sino el cuerpo de Cristo.

En El somos injertados sin importar edad, sexo, o condición social ("no hay libre ni esclavo, escriba, fariseo, hombre o mujer, judío ni griego, todos somos iguales);¡para estar en el Amado! pero eso no quiere decir ni que cada cual haga lo que quiera, ni que todos son la misma cosa.

Hay algo que se llama diferenciación, así sucede con las células y los órganos de nuestros propios cuerpos y el Señor compara Su iglesia con un cuerpo.

¿Son todos oído, son todos mano, son todos mujeres, son todos niños, son todos débiles en la fe, son todos maestros, son todos profetas, son todos maduros, son todos carnales...?

No.

Todos dicen seguir a Cristo, todos dicen cargar su cruz...ha...pero del tamaño, forma y peso que a cada cual le gusta cargar, no la que nos toca, ahí si que para escoger según convenga.

Lo he tenido que ver y soportar: hay hermanas que su cruz es guardar silencio y decir amén ¡no lo pueden soportar!, al lado de ellas generalmente un hombre ausente, un hombre manipulado y de poco carácter que a todo lo que diga su mujer le dice "si".

Si se tienen que levantar pastoras es porque no hay varones que lo hagan, si no hay pastoras se levantarán niños y si no hubiere las piedras se levantarían.

Varón: toma el lugar que te corresponde y has tu parte, ese es el problema: tu, no ellas.

Cuando el hombre abandona su hogar, ellas hacen todo pero sacan adelante a la prole, cuando los varones fallan, ahí están ellas, cuando tu timorato marido no haces lo que te corresponde ni tomas el lugar que le toca, no faltara una mujer que tome tu lugar en la batalla, en el hogar, o la iglesia.

Nuestras hermanas son hermosas, son valientes, inteligentes y preciosas, pero por favor que no traten de tomar el lugar de su marido ausente.

Esta educación tan latina de que la mujer suple todo lo que el “mandilón” (hiper consentido por la abnegada madre latinoamericana que le da al varón todo su corazón, amor, cuidado y le deja crecer ocioso a costilla de sus propias hermanas a quienes les da una educación de servir al varón en todo) del varón no hace es pésima enseñanza para sus propias hijas.

Si no hay varón, ni hablar, una hermana lo tendrá que hacer (pastorear, enseñar, educar, etc.), pero antes de hacerlo asegúrate muy bien de que no se trate de un varón ausente, un despreocupado, un timorato, incrédulo o irresponsable o alguien que simplemente deja que su mujer le haga todo.

Un saludo
 
Re: Pastoras! o_O!

Veamos Hermano esta postura de no permitir que la mujer sea pastora o ejerzca un ministerio de ¨autoridad¨ sobre el hombre es viejisima y se ha mantenido en las Iglesias mas tradicionales y yo en lo personal al igual que mi denominacion estamos contra eso. Claro esta este cambio y transicion de pensamiento no fue facil para la denominacion que en su momento tuvo que lidear con los pastores que se oponian a esto pero luego de ver el Fruto Que dieron estas mujeres sin lugar a duda llamados por Dios se comprendio que es ÉL QUIEN TIENE EXCLUSIVO DERECHO DE LLAMAR A QUIEN EL QUIERA A SU SAGRADO MINISTERIO.

Veamos pues varias cositas importantes en el analisis.
La mujer tiene el rol principal y mas importante en la formacion es la que manda el hogar donde se crea la zapata tanto para hombres como para mujeres en las enseñanzas biblicas(esto segun la tradicion judia) Ella se encarga de transmitir la economia tanto religiosa como moral en ese sentido ella ocupa un lugar importantisimo que refuerza lo que se enseña en la sinagoga.

El Evangelio nos presenta a las mujeres como las primeras evangelisas mayordomos y dispensadores de la BUENA NUEVA DE YAHVÉ. La samaritana fue sin duda la primer Evangelista pues creyo que Jesus era el Cristo estaba convencida y lo promulgo a todos sus compatriotas, con ella se ve el principio del Trabajo evangelistico Apostolico, no se especifica pero quiza luego de eso y de la muerte de Jesus su testimonio pudo haber ayudado en la organizacion de alguna Iglesia en el area de Samaria.

Las tres mujeres que fueron a la tumba fueron tambien las primeras en llevar el mensaje de la resurrecion de Cristo. Enviadas a los hombres, en una sociedad donde la mujer no debia hablar directamente con el hombre Dios le da el mensaje de redencion a ellas para que lo promulgen.

En el libro de Hechos nos habla sobre Cloe y los de Cloe. Esta expresion segun los estudios se referia a su familia o gente que vivia bajo su mando fueran esclavos entre otras cosas. Ella era lider de su familia y segun la tradicion si el lider se convertia TODOS se convertian con el en ese sentido la mujer ejerce al autoridad MATRIALCAL y todos le sigen.

Pablo hace claro que en Cristo no hay clasificaciones por genero ni por raza ni por nada. En Cristo y Cristo no discrimina. Si el te llama el demostrara que tienes su AUTORIDAD, dada por el PARACLITO y esto no es algo exclusivo de los hombres. PQ nadie puede exclusivisar a Dios ni su voluntad.

Mi experiencia me ha enseñado lo siguiente cada dia hay mas mujeres que hombres, y estas tienden a comprometerse mas con Dios que los hombres. Por esta razon Dios las ha llamado Tambien pq si los que estaban llamados a hablar en nombre de Él no lo hacen pues el levantara quein de su mensaje.
La mujer hace una labor increible a nivel pastoral siempre y cuando este sujeta a Cristo. Algo que hasta el hombre tiene que hacer sujetarse a Cristo pues este es la CABEZA de la Iglesia y nosotros solo siervos inutiles.

Es solo mi forma de pensar espero que puedas analizar lo que he dicho.
 
Re: Pastoras! o_O!

Veamos Hermano esta postura de no permitir que la mujer sea pastora o ejerzca un ministerio de ¨autoridad¨ sobre el hombre es viejisima y se ha mantenido en las Iglesias mas tradicionales y yo en lo personal al igual que mi denominacion estamos contra eso. Claro esta este cambio y transicion de pensamiento no fue facil para la denominacion que en su momento tuvo que lidear con los pastores que se oponian a esto pero luego de ver el Fruto Que dieron estas mujeres sin lugar a duda llamados por Dios se comprendio que es ÉL QUIEN TIENE EXCLUSIVO DERECHO DE LLAMAR A QUIEN EL QUIERA A SU SAGRADO MINISTERIO.

Veamos pues varias cositas importantes en el analisis.
La mujer tiene el rol principal y mas importante en la formacion es la que manda el hogar donde se crea la zapata tanto para hombres como para mujeres en las enseñanzas biblicas(esto segun la tradicion judia) Ella se encarga de transmitir la economia tanto religiosa como moral en ese sentido ella ocupa un lugar importantisimo que refuerza lo que se enseña en la sinagoga.

El Evangelio nos presenta a las mujeres como las primeras evangelisas mayordomos y dispensadores de la BUENA NUEVA DE YAHVÉ. La samaritana fue sin duda la primer Evangelista pues creyo que Jesus era el Cristo estaba convencida y lo promulgo a todos sus compatriotas, con ella se ve el principio del Trabajo evangelistico Apostolico, no se especifica pero quiza luego de eso y de la muerte de Jesus su testimonio pudo haber ayudado en la organizacion de alguna Iglesia en el area de Samaria.

Las tres mujeres que fueron a la tumba fueron tambien las primeras en llevar el mensaje de la resurrecion de Cristo. Enviadas a los hombres, en una sociedad donde la mujer no debia hablar directamente con el hombre Dios le da el mensaje de redencion a ellas para que lo promulgen.

En el libro de Hechos nos habla sobre Cloe y los de Cloe. Esta expresion segun los estudios se referia a su familia o gente que vivia bajo su mando fueran esclavos entre otras cosas. Ella era lider de su familia y segun la tradicion si el lider se convertia TODOS se convertian con el en ese sentido la mujer ejerce al autoridad MATRIALCAL y todos le sigen.

Pablo hace claro que en Cristo no hay clasificaciones por genero ni por raza ni por nada. En Cristo y Cristo no discrimina. Si el te llama el demostrara que tienes su AUTORIDAD, dada por el PARACLITO y esto no es algo exclusivo de los hombres. PQ nadie puede exclusivisar a Dios ni su voluntad.

Mi experiencia me ha enseñado lo siguiente cada dia hay mas mujeres que hombres, y estas tienden a comprometerse mas con Dios que los hombres. Por esta razon Dios las ha llamado Tambien pq si los que estaban llamados a hablar en nombre de Él no lo hacen pues el levantara quein de su mensaje.
La mujer hace una labor increible a nivel pastoral siempre y cuando este sujeta a Cristo. Algo que hasta el hombre tiene que hacer sujetarse a Cristo pues este es la CABEZA de la Iglesia y nosotros solo siervos inutiles.

Es solo mi forma de pensar espero que puedas analizar lo que he dicho.

--------------------------------------------------------​

Es solo mi forma de pensar espero que puedas analizar lo que he dicho.

La verdad es que toda manera de pensar que es contraria a los mandamientos de las Escrituras lo veo con total desconfianza y rechazo viendo en ello una amenaza destructora para la Iglesia de Cristo y por extension para la sociedad.

Las exhortaciones en las Escrituras a no salirnos de las enseñanzas de las Escrituras son constantes, pero muchos se consideran mas sabios que el Espiritu Santo que las inspiro. Dicen que creen en la autoridad de las Escrituras, pero lo dicen de boquilla, porque luego los hechos demuestran la realidad.

Isaías 8:20

¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto,
es porque no les ha amanecido.


Isaías 3:12

Los opresores de mi pueblo son muchachos, y mujeres se enseñorearon de él. Pueblo mío, los que te guían te engañan, y tuercen el curso de tus caminos.

Que yo sepa sobre el tema de la mujer no hay ninguna instruccion en contra de las que ya fueron dadas (y las que hay, solo lo confirman) y si eso es asi, es porque todavia esta vigente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Pastoras! o_O!

Bueno Hermano Yo solo le digo lo que ha pasado conforme a dicho la escritura. Pablo siempre se escucho fuerte contra la mujer pero era por un proposito y dado a una situacion especifica. Teniamos mujeres que luego de ser sacerdotisas de asera no habian cambiado todas sus costumbres y no se habian convertido totalmente y querian seguir esas tradiciones y otras en el extasis de la novedad de los dones del ES querian estar profetizando y dando mensajes de Dios algaretemente. Por eso Pablo es tan fuerte con ellas. Pero el reconoce que en Cristo y para el No hay ni hombre ni mujer ni judio ni gentil es decir todos somos Iguales. Para Dios no hay diferencia en la antiguedad cuando solo se le reconocia autoridad al hombre tenemos a Debora una Juez del pueblo vemos que Dios no hace acepcion de personas! nosotros si!
 
Re: Pastoras! o_O!

Bueno Hermano Yo solo le digo lo que ha pasado conforme a dicho la escritura. Pablo siempre se escucho fuerte contra la mujer pero era por un proposito y dado a una situacion especifica. Teniamos mujeres que luego de ser sacerdotisas de asera no habian cambiado todas sus costumbres y no se habian convertido totalmente y querian seguir esas tradiciones y otras en el extasis de la novedad de los dones del ES querian estar profetizando y dando mensajes de Dios algaretemente. Por eso Pablo es tan fuerte con ellas. Pero el reconoce que en Cristo y para el No hay ni hombre ni mujer ni judio ni gentil es decir todos somos Iguales. Para Dios no hay diferencia en la antiguedad cuando solo se le reconocia autoridad al hombre tenemos a Debora una Juez del pueblo vemos que Dios no hace acepcion de personas! nosotros si!

----------------------------------------------​

¡Que pena que los que se dicen creyentes no crean en las Escrituras y van a buscar justificacion a su incredulidad en la sabiduria mundana!

Leete los aportes anteriores y te daras cuenta de que tus argumentos son solo enseñanzas de hombres para no recibir con humildad la palabra implantada.

1Pe 2:6 Por lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa;
Y el que creyere en él, no será avergonzado.

1Pe 2:7 Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen, La piedra que los edificadores desecharon, Ha venido a ser la cabeza del ángulo;

1Pe 2:8 y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer,
porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Pastoras! o_O!

24Llegó entonces a Éfeso un judío llamado Apolos, natural de Alejandría, hombre elocuente, poderoso en las Escrituras. 25Este había sido instruido en el camino del Señor; y siendo de espíritu fervoroso, hablaba y enseñaba diligentemente lo concerniente al Señor, aunque solo conocía el bautismo de Juan. 26Comenzó, pues, a hablar con valentía en la sinagoga; pero cuando lo oyeron Priscila y Aquila, lo tomaron aparte y le expusieron con más exactitud el camino de Dios. 27Cuando él quiso pasar a Acaya, los hermanos lo animaron y escribieron a los discípulos que lo recibieran. Al llegar allá, fue de gran provecho a los que por la gracia habían creído, 28porque con gran vehemencia refutaba públicamente a los judíos, demostrando por las Escrituras que Jesús era el Cristo.Hechos 18


Priscila le expuso a Apolos con más exactitud el camino de Dios,es decir,PRISCILA ENSEÑÓ A APOLOS.


:biggrinda
 
Re: Pastoras! o_O!

24Llegó entonces a Éfeso un judío llamado Apolos, natural de Alejandría, hombre elocuente, poderoso en las Escrituras. 25Este había sido instruido en el camino del Señor; y siendo de espíritu fervoroso, hablaba y enseñaba diligentemente lo concerniente al Señor, aunque solo conocía el bautismo de Juan. 26Comenzó, pues, a hablar con valentía en la sinagoga; pero cuando lo oyeron Priscila y Aquila, lo tomaron aparte y le expusieron con más exactitud el camino de Dios. 27Cuando él quiso pasar a Acaya, los hermanos lo animaron y escribieron a los discípulos que lo recibieran. Al llegar allá, fue de gran provecho a los que por la gracia habían creído, 28porque con gran vehemencia refutaba públicamente a los judíos, demostrando por las Escrituras que Jesús era el Cristo.Hechos 18


Priscila le expuso a Apolos con más exactitud el camino de Dios,es decir,PRISCILA ENSEÑÓ A APOLOS.


:biggrinda

-------------------------------------------------​

¿Donde dice que Priscila fue la que hablo, no te lo estas inventando tu de tu propio corazon? ¿y aunque asi fuese?, eso ocurrio fuera de la asamblea y por lo tanto no estaria fuera de orden.

Puede ser, sencillamente, que le hayan requerido a Apolos, estando juntos, el hablar con el en privado y luego ser Aquila el que le hablase, porque estaba mal, entre cristianos, que la mujer tomase el lugar del marido. ¿O dice en algun sitio que fue Priscila la que hablo y le explico a Apolos?.

Tu sigue buscando argumentos para desobedecer las Escrituras, pero estas siempre daran testimonio contra ti y contra todos los que son como tu.

Yo nunca aceptare por siervo de Dios a quien le desobedece y predica la incredulidad y la rebelion.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Pastoras! o_O!

"¡todos somos iguales!" se escucha por doquier.

Así reclaman los feministas, así reclama el homosexual, así reclama todo el mundo; solo que la iglesia no es sindicato, tampoco es democracia sino el cuerpo de Cristo.

En El somos injertados sin importar edad, sexo, o condición social ("no hay libre ni esclavo, escriba, fariseo, hombre o mujer, judío ni griego, todos somos iguales);¡para estar en el Amado! pero eso no quiere decir ni que cada cual haga lo que quiera, ni que todos son la misma cosa.

Hay algo que se llama diferenciación, así sucede con las células y los órganos de nuestros propios cuerpos y el Señor compara Su iglesia con un cuerpo.

¿Son todos oído, son todos mano, son todos mujeres, son todos niños, son todos débiles en la fe, son todos maestros, son todos profetas, son todos maduros, son todos carnales...?

No.

Todos dicen seguir a Cristo, todos dicen cargar su cruz...ha...pero del tamaño, forma y peso que a cada cual le gusta cargar, no la que nos toca, ahí si que para escoger según convenga.

Lo he tenido que ver y soportar: hay hermanas que su cruz es guardar silencio y decir amén ¡no lo pueden soportar!, al lado de ellas generalmente un hombre ausente, un hombre manipulado y de poco carácter que a todo lo que diga su mujer le dice "si".

Si se tienen que levantar pastoras es porque no hay varones que lo hagan, si no hay pastoras se levantarán niños y si no hubiere las piedras se levantarían.

Varón: toma el lugar que te corresponde y has tu parte, ese es el problema: tu, no ellas.

Cuando el hombre abandona su hogar, ellas hacen todo pero sacan adelante a la prole, cuando los varones fallan, ahí están ellas, cuando tu timorato marido no haces lo que te corresponde ni tomas el lugar que le toca, no faltara una mujer que tome tu lugar en la batalla, en el hogar, o la iglesia.

Nuestras hermanas son hermosas, son valientes, inteligentes y preciosas, pero por favor que no traten de tomar el lugar de su marido ausente.

Esta educación tan latina de que la mujer suple todo lo que el “mandilón” (hiper consentido por la abnegada madre latinoamericana que le da al varón todo su corazón, amor, cuidado y le deja crecer ocioso a costilla de sus propias hermanas a quienes les da una educación de servir al varón en todo) del varón no hace es pésima enseñanza para sus propias hijas.

Si no hay varón, ni hablar, una hermana lo tendrá que hacer (pastorear, enseñar, educar, etc.), pero antes de hacerlo asegúrate muy bien de que no se trate de un varón ausente, un despreocupado, un timorato, incrédulo o irresponsable o alguien que simplemente deja que su mujer le haga todo.

Un saludo




No mi estimado hermano,si una mujer es pastora,ha de serlo por mediación del don del Espíritu Santo y que la congregación reconozca.Jamás debe serlo por feminismo o por ausencia de varones.Es el Espíritu Santo el que reparte dones y ministerios,no un deseo feminista o la ausencia de un varón.Si faltan varones ungidos para el pastorado en una congregación,ésta debe orar para que el Señor disponga un pastor conforme a Su corazón,y si el Señor envía a una mujer,la iglesia ha de reconocerla.Es así tanto en varones como en mujeres para todos los dones y ministerios.

Un cordial saludo hermano,y que el Señor te siga bendiciendo.

:elcaminan
 
Re: Pastoras! o_O!

-------------------------------------------------​

¿Donde dice que Priscila fue la que hablo, no te lo estas inventando tu de tu propio corazon? ¿y aunque asi fuese?, eso ocurrio fuera de la asamblea y por lo tanto no estaria fuera de orden.

Puede ser, sencillamente, que le hayan requerido a Apolos, estando juntos, el hablar con el en privado y luego ser Aquila el que le hablase, porque estaba mal, entre cristianos, que la mujer tomase el lugar del marido. ¿O dice en algun sitio que fue Priscila la que hablo y le explico a Apolos?.

Tu sigue buscando argumentos para desobedecer las Escrituras, pero estas siempre daran testimonio contra ti y contra todos los que son como tu.

Yo nunca aceptare por siervo de Dios a quien le desobedece y predica la incredulidad y la rebelion.

Que Dios les bendiga a todos

Paz



Si Priscila no hubiera hablado,el Espíritu Santo no habría inspirado el verbo en plural (le expusieron)y habría aclarado que sólo Aquila enseñó. No mutile la Escritura.


:elcaminan
 
Re: Pastoras! o_O!

Tu sigue buscando argumentos para desobedecer las Escrituras, pero estas siempre daran testimonio contra ti y contra todos los que son como tu.

¿Y cómo soy yo amigo?

¿Cuál es su problema conmigo?

Examine bien su corazón Miniyo.

Dios le bendiga grandemente.

:elcaminan
 
Re: Pastoras! o_O!

Si Priscila no hubiera hablado,el Espíritu Santo no habría inspirado el verbo en plural (le expusieron)y habría aclarado que sólo Aquila enseñó. No mutile la Escritura.


:elcaminan

-----------------------------------------------------​

Puede que tengas razon y puede que no. Cuando dos personas van juntas al mercado se puede decir que fueron a comprar, pero luego puede que una fuese de acompañante y para ayudar, sin embargo esa persona no compro nada, y sin embargo es correcto decir que fueron a comprar. En este caso puede pasar lo mismo y ser correcta la expresion de que "le expusieron", porque iban juntos con ese proposito. Asi que no creo estar mutilando nada, y te digo otra vez que aunque tuvieses razon, lo hicieron fuera de la asamblea y Priscila no hablo en la asamblea, lo mas que hizo, en caso de que tengas razon, fue dar su testimonio a Apolos, pero esto no es enseñar (que implica autoridad, de parte de Dios, para hacerlo), ni ejercio autoridad sobre el varon.

Algunos de ustedes cuando ven que en la Biblia se cuenta algo ya creen que esta bien lo que se cuenta. Por esa regla de tres estaria bien lo que hizo David adulterando con Betsabe y haciendo que se matase a su marido. Lo que Dios dice que esta mal, esta mal y el que no quiera aceptarlo, el mismo sufrira las consecuencias, pero no me preocupo por el, porque merece su castigo, aunque tambien es una pena, sino por todos aquellos que contamina con su pecado. Aunque tambien es cierto que si esto ocurre es porque no fueron fieles al Señor.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Pastoras! o_O!

¿Y cómo soy yo amigo?

¿Cuál es su problema conmigo?

Examine bien su corazón Miniyo.

Dios le bendiga grandemente.

:elcaminan

---------------------------------------------------​

Mi corazon es recto delante de Dios y de los hombres, no teno ningun problema con usted personalmente, pero generalmente a todos los que niegan la enseñanza clara y positiva de las Escrituras, me guardo de ellos, porque son un gran peligro y mas cuando se disfrazan de personas de piedad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Pastoras! o_O!

Puede que tengas razon y puede que no.


El Espíritu Santo siempre tiene razón.

Priscila y Aquila tomaron aparte a Apolos y le expusieron con más exactitud el camino de Dios.


:elcaminan