Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
¿Y sabe usted quién "canonisó" esos libros?
¿Y sabe usted quién "canonisó" esos libros?
¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
- Autor Luis Fernando
- Fecha de inicio
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
Cristiano:
Si crees en un término gnóstico, de raíz filosófica (no inspirada), acuñado por la ICR pasados casi 250 años desde que se terminara de escribir el último libro del Nuevo Testamento... una "iglesia" que también afirma en su "rosario" que María es el "Sagrario" y "Templo" de dicha Trinidad... significa que te están metiendo un gol por la escuadra y no te estás enterando.
Cristiano:
Si crees en un término gnóstico, de raíz filosófica (no inspirada), acuñado por la ICR pasados casi 250 años desde que se terminara de escribir el último libro del Nuevo Testamento... una "iglesia" que también afirma en su "rosario" que María es el "Sagrario" y "Templo" de dicha Trinidad... significa que te están metiendo un gol por la escuadra y no te estás enterando.
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
Querido hermano Armando Hoyos: ¡Excelente! Dios te bendiga.
Con amor cristiano, Hercules.-
Querido hermano Armando Hoyos: ¡Excelente! Dios te bendiga.
Con amor cristiano, Hercules.-
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
Seguirá para cuando tenga tiempo.
Ponte el bañador puesto que estoy llenando la piscina.
Seguirá para cuando tenga tiempo.
Ponte el bañador puesto que estoy llenando la piscina.
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
Tobi:
¿Estas seguro de eso? Será lo que tu opinas sobre la trinidad que, incluso puede que no sea compartido por teólogos de la Institución que sigues ciegamente.
Luis:
Hombre, si quieres hago una encuesta a los evangélicos para ver si creen lo mismo que yo sobre la Trinidad
Tobi:
Els problema está en si las has entendido. Términos como homousios, ¿estan a tu alcance en todos sus significados?
Luis:
Pues sí. Y sé la diferencia entre el homousios trinitario y el homoiusios semiarriano, ¿la sabes tú?
Y sé porqué la resistencia en algún sector de la ortodoxia al homousios era debido al temor al monarquianismo..... ¿sabes de qué estoy hablando? ¿te has leído los argumentos de los Capadocios a favor de la Trinidad? ¿tienes la más ligera idea de todo esto o, para no variar, tu ignorancia histórica en este asunto es tan proverbial como en otros temas históricos en los que caes en el más absoluto de los ridículos?
Tobi:
En cuanto a los TJs no entran en este campo puesto que lo que niegan es lo peor del arrianismo, que además, tampoco lo entienden.
Luis:
O sea, como tú, que no entiendes.
Tobi:
Bonita frase. Solo que no sabes griego y por lo tanto nada respecto a su versatilidad. Para entender la "buena teología" hay que hacerla estudiado y tener los créditos adecuados.
Luis:
Tengo la sensación de que en 8 años he estudiado más teología de la buena que tú en toda tu vida. Y el caso es que en el protestantismo hay teología trinitaria de excelente calidad. Lástima que tú no te la hayas aprendido.
Tobi
El punto final es que no la has entendido más allà de lo puramente y personal imaginativo. Se conoce por subjetividad. No vas más allá.
Luis:
No, el punto final es que a estas alturas parece obvio que tú no eres trinitario. Y quien no es trinitario, no es cristiano
Tobi:
¿Estas seguro de eso? Será lo que tu opinas sobre la trinidad que, incluso puede que no sea compartido por teólogos de la Institución que sigues ciegamente.
Luis:
Hombre, si quieres hago una encuesta a los evangélicos para ver si creen lo mismo que yo sobre la Trinidad
Tobi:
Els problema está en si las has entendido. Términos como homousios, ¿estan a tu alcance en todos sus significados?
Luis:
Pues sí. Y sé la diferencia entre el homousios trinitario y el homoiusios semiarriano, ¿la sabes tú?
Y sé porqué la resistencia en algún sector de la ortodoxia al homousios era debido al temor al monarquianismo..... ¿sabes de qué estoy hablando? ¿te has leído los argumentos de los Capadocios a favor de la Trinidad? ¿tienes la más ligera idea de todo esto o, para no variar, tu ignorancia histórica en este asunto es tan proverbial como en otros temas históricos en los que caes en el más absoluto de los ridículos?
Tobi:
En cuanto a los TJs no entran en este campo puesto que lo que niegan es lo peor del arrianismo, que además, tampoco lo entienden.
Luis:
O sea, como tú, que no entiendes.
Tobi:
Bonita frase. Solo que no sabes griego y por lo tanto nada respecto a su versatilidad. Para entender la "buena teología" hay que hacerla estudiado y tener los créditos adecuados.
Luis:
Tengo la sensación de que en 8 años he estudiado más teología de la buena que tú en toda tu vida. Y el caso es que en el protestantismo hay teología trinitaria de excelente calidad. Lástima que tú no te la hayas aprendido.
Tobi
El punto final es que no la has entendido más allà de lo puramente y personal imaginativo. Se conoce por subjetividad. No vas más allá.
Luis:
No, el punto final es que a estas alturas parece obvio que tú no eres trinitario. Y quien no es trinitario, no es cristiano
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
Cristo no dijo jamás que el que no era "trinitario" no entraría en el reino de los cielos.
Sí dijo, en cambio, que el único nombre dado a los hombres para ser salvos era el nombre de Jesús. Y escrito está que el que invoque el nombre del Señor Jesús será salvo.
Estos "trinitarios" de pacotilla y sus memeces dobladas, cada día me sorprenden más...
Cristo no dijo jamás que el que no era "trinitario" no entraría en el reino de los cielos.
Sí dijo, en cambio, que el único nombre dado a los hombres para ser salvos era el nombre de Jesús. Y escrito está que el que invoque el nombre del Señor Jesús será salvo.
Estos "trinitarios" de pacotilla y sus memeces dobladas, cada día me sorprenden más...
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
IBERO, tus palabras siempre son de lo más acertadas. Yo también soy y según tú, "un trinitario de pacotilla". Yo entiendo y creo en la trinidad, y la Biblia bien habla y muestra sobre ello, pero no creas que está ahí, a la vista, no, es cuestión de fe, y al creer, Dios y en su gracia te la muestra.
Pedid y Dios os dará, buscada y hallaréis, llamad y se os abrirá. Pero si tu ni pides, ni buscas, ni llamas... pasa lo que pasa: que ante el desconocimiento y falta de fe, nos llamas “pacotillas”. Pero no importa, cada cual será juzgado por sus palabras y tú vas cargadito en estos días.
Como siempre y como he dicho, tus palabras son muy acertadas.
Que Dios te bendiga.
Cristo no dijo jamás que el que no era "trinitario" no entraría en el reino de los cielos.
Sí dijo, en cambio, que el único nombre dado a los hombres para ser salvos era el nombre de Jesús. Y escrito está que el que invoque el nombre del Señor Jesús será salvo.
Estos "trinitarios" de pacotilla y sus memeces dobladas, cada día me sorprenden más...
IBERO, tus palabras siempre son de lo más acertadas. Yo también soy y según tú, "un trinitario de pacotilla". Yo entiendo y creo en la trinidad, y la Biblia bien habla y muestra sobre ello, pero no creas que está ahí, a la vista, no, es cuestión de fe, y al creer, Dios y en su gracia te la muestra.
Pedid y Dios os dará, buscada y hallaréis, llamad y se os abrirá. Pero si tu ni pides, ni buscas, ni llamas... pasa lo que pasa: que ante el desconocimiento y falta de fe, nos llamas “pacotillas”. Pero no importa, cada cual será juzgado por sus palabras y tú vas cargadito en estos días.
Como siempre y como he dicho, tus palabras son muy acertadas.
Que Dios te bendiga.
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
Dios los bendice!
Greivin.
La "trinidad" no es todavía, pero un día será tal y como lo dice la palabra en Juan 17: "...para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste." En es día nosotros seremos uno con ellos El Padre y el Hijo, entonces seremos un "trinidad" formada por Ellos (Padre e Hijo) y Nosotros. Pero cuando esto suceda, entonces seremos UNO con ellos, y allí se termina la recién constituida "trinidad", para convertirse en "unidad".
Cristo no dijo jamás que el que no era "trinitario" no entraría en el reino de los cielos.
Sí dijo, en cambio, que el único nombre dado a los hombres para ser salvos era el nombre de Jesús. Y escrito está que el que invoque el nombre del Señor Jesús será salvo.
Estos "trinitarios" de pacotilla y sus memeces dobladas, cada día me sorprenden más...
Dios los bendice!
Greivin.
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
Greivin, me lo quedo con tu aporte y lo tengo en cuenta para posteriores estudios que pueda realizar. Gracias
Ahora bien, a mi entender y a día de hoy, en Jesucristo ya es manifiesta la Trinidad, porque mediante Él nos fue revelado el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo, pero todo es cuestión de fe y entendimiento hacia ella (por los que no creen digo). Por supuesto que no quita razón alguna a tu aporte, porque a la verdad -y como tú bien indicas- todo ha de quedar sometido a Cristo y Él, se lo someterá al Padre. Este es el propósito de Dios...
1Cor. 15:28 Y cuando todo haya quedado sometido a Cristo, entonces Cristo mismo, que es el Hijo, se someterá a Dios, que es quien sometió a él todas las cosas. Así, Dios será todo en todo.
Que Dios te bendiga.
Greivin, me lo quedo con tu aporte y lo tengo en cuenta para posteriores estudios que pueda realizar. Gracias
Ahora bien, a mi entender y a día de hoy, en Jesucristo ya es manifiesta la Trinidad, porque mediante Él nos fue revelado el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo, pero todo es cuestión de fe y entendimiento hacia ella (por los que no creen digo). Por supuesto que no quita razón alguna a tu aporte, porque a la verdad -y como tú bien indicas- todo ha de quedar sometido a Cristo y Él, se lo someterá al Padre. Este es el propósito de Dios...
1Cor. 15:28 Y cuando todo haya quedado sometido a Cristo, entonces Cristo mismo, que es el Hijo, se someterá a Dios, que es quien sometió a él todas las cosas. Así, Dios será todo en todo.
Que Dios te bendiga.
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
Raul68, no me refería a ti, pero dicen que el que se pica es porque come ajos. Si yo suelto por el foro un ajo y tú vas a tomártelo, luego no vengas a echarme en cara que te pica la boca.
No te comas el ajo, y todo solucionado.
Bueno, aparte de esto, me acuerdo en el libro del Florido Pensil cómo el niño se da de cocotazos contra la pared tratando de entender la trinidad que desde la clase de religión católica (hablamos de la época franquista) intentan inculcarle. Resulta que aparece un dibujito de un triángulo teológicamente rotulado y reza bajo el dibujito "esta es la trinidad".
Pues lo mismo, señor Raul68. A ver si usted llega a entender que el dibujito y el dichoso término filosófico son la misma cosa: una memez en la que el ES no tiene parte ni suerte.
Creo en el Padre, en el Hijo y en el ES, pero el concepto "Trinidad" es un término pagano que destila sabiduría humana. Cualquiera que tenga al Espíritu de Dios sabría captar lo que estoy diciendo. Yo no estoy negando la existencia de las tres manifestaciones de Dios, sino de su definición pagana al estilo greco-romano.
Luego viene la ICR a soltar sus efluvios maléficos enseñándote que si no crees en patatín que si no crees en patatán, que si no crees en esto otro... y resulta que te están metiendo un gol por toda la escuadra y los ignorantes ni se enteran de ello.
Por favor, estudia la formación histórica del término "trinidad". Tómate el tiempo necesario. Mira cómo se formó, mira el filoque, toda la mierda que metieron de por medio filósofos metidos a camisa de once varas, cristianos entregados a la filosofía... y luego vienes y hablamos.
Y por supuesto, la mitad de los "padres" de la iglesia católica, filósofos acartonados que tenían menos de Dios que lo que tengo yo en un meñique.
Raul68, no me refería a ti, pero dicen que el que se pica es porque come ajos. Si yo suelto por el foro un ajo y tú vas a tomártelo, luego no vengas a echarme en cara que te pica la boca.
No te comas el ajo, y todo solucionado.
Bueno, aparte de esto, me acuerdo en el libro del Florido Pensil cómo el niño se da de cocotazos contra la pared tratando de entender la trinidad que desde la clase de religión católica (hablamos de la época franquista) intentan inculcarle. Resulta que aparece un dibujito de un triángulo teológicamente rotulado y reza bajo el dibujito "esta es la trinidad".
Pues lo mismo, señor Raul68. A ver si usted llega a entender que el dibujito y el dichoso término filosófico son la misma cosa: una memez en la que el ES no tiene parte ni suerte.
Creo en el Padre, en el Hijo y en el ES, pero el concepto "Trinidad" es un término pagano que destila sabiduría humana. Cualquiera que tenga al Espíritu de Dios sabría captar lo que estoy diciendo. Yo no estoy negando la existencia de las tres manifestaciones de Dios, sino de su definición pagana al estilo greco-romano.
Luego viene la ICR a soltar sus efluvios maléficos enseñándote que si no crees en patatín que si no crees en patatán, que si no crees en esto otro... y resulta que te están metiendo un gol por toda la escuadra y los ignorantes ni se enteran de ello.
Por favor, estudia la formación histórica del término "trinidad". Tómate el tiempo necesario. Mira cómo se formó, mira el filoque, toda la mierda que metieron de por medio filósofos metidos a camisa de once varas, cristianos entregados a la filosofía... y luego vienes y hablamos.
Y por supuesto, la mitad de los "padres" de la iglesia católica, filósofos acartonados que tenían menos de Dios que lo que tengo yo en un meñique.
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
IBERO, no quieras salirte siempre con la tuya, ese es un gran defecto, pero fuiste tu quien dijo "ESOS TRINITARIOS DE PACOTILLA" y no es que tome el ajo, sino que yo me considero de ellos, y ante tu expresión, necesariamente he de comer el ajo y picarme.
Pero bueno, como siempre, tu eres quien determina que está bien y mal en tus expresiones, porque yo y al menos, ya comprendí que nada te importa la opinión de los otros.
Que Dios te bendiga.
Raul68, no me refería a ti, pero dicen que el que se pica es porque come ajos. Si yo suelto por el foro un ajo y tú vas a tomártelo, luego no vengas a echarme en cara que te pica la boca.
No te comas el ajo, y todo solucionado.
Bueno, aparte de esto, me acuerdo en el libro del Florido Pensil cómo el niño se da de cocotazos contra la pared tratando de entender la trinidad que desde la clase de religión católica (hablamos de la época franquista) intentan inculcarle. Resulta que aparece un dibujito de un triángulo teológicamente rotulado y reza bajo el dibujito "esta es la trinidad".
Pues lo mismo, señor Raul68. A ver si usted llega a entender que el dibujito y el dichoso término filosófico son la misma cosa: una memez en la que el ES no tiene parte ni suerte.
Creo en el Padre, en el Hijo y en el ES, pero el concepto "Trinidad" es un término pagano que destila sabiduría humana. Cualquiera que tenga al Espíritu de Dios sabría captar lo que estoy diciendo. Yo no estoy negando la existencia de las tres manifestaciones de Dios, sino de su definición pagana al estilo greco-romano.
Luego viene la ICR a soltar sus efluvios maléficos enseñándote que si no crees en patatín que si no crees en patatán, que si no crees en esto otro... y resulta que te están metiendo un gol por toda la escuadra y los ignorantes ni se enteran de ello.
Por favor, estudia la formación histórica del término "trinidad". Tómate el tiempo necesario. Mira cómo se formó, mira el filoque, toda la mierda que metieron de por medio filósofos metidos a camisa de once varas, cristianos entregados a la filosofía... y luego vienes y hablamos.
Y por supuesto, la mitad de los "padres" de la iglesia católica, filósofos acartonados que tenían menos de Dios que lo que tengo yo en un meñique.
IBERO, no quieras salirte siempre con la tuya, ese es un gran defecto, pero fuiste tu quien dijo "ESOS TRINITARIOS DE PACOTILLA" y no es que tome el ajo, sino que yo me considero de ellos, y ante tu expresión, necesariamente he de comer el ajo y picarme.
Pero bueno, como siempre, tu eres quien determina que está bien y mal en tus expresiones, porque yo y al menos, ya comprendí que nada te importa la opinión de los otros.
Que Dios te bendiga.
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
Hombre, he de decirte que esa herejía que te acabas de sacar de la manga es ORIGINAL. Creo que en 21 siglos de historia del cristianismo nadie había llegado a la conclusión de que el Dios trino es el Padre, el Hijo y Nosotros.
Estoy por convocar un concurso a ver quién dice la herejía más "boluda"
Hombre, he de decirte que esa herejía que te acabas de sacar de la manga es ORIGINAL. Creo que en 21 siglos de historia del cristianismo nadie había llegado a la conclusión de que el Dios trino es el Padre, el Hijo y Nosotros.
Estoy por convocar un concurso a ver quién dice la herejía más "boluda"
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
¿Y el ES dónde lo deja usted?
En todo caso, la fabulosa "trinidad" dejaría de existir para convertirse en un "cuadrilátero" celestial.
Vaya toalla, aquí no hay playa.
¿Y el ES dónde lo deja usted?
En todo caso, la fabulosa "trinidad" dejaría de existir para convertirse en un "cuadrilátero" celestial.
Vaya toalla, aquí no hay playa.
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
Esto también da posible razón lo que expresaste, creo Greivin que tu aporte merece ser tenido en cuenta. Veámoslo aquí:
Apoc. 21:22 No vi ningún santuario en la ciudad, porque el Señor, el Dios todopoderoso, es su santuario, y también el Cordero.
Apoc. 21:23 La ciudad no necesita ni sol ni luna que la alumbren, porque la alumbra el resplandor de Dios, y su lámpara es el Cordero.
Como vemos, en la nueva Jerusalén no está reflejada la presencia del Espíritu Santo, pero si el Padre y el Hijo, esto nos indica que hay necesidad de saber el por qué de ello (en su tiempo), lo cual, quedó en la gracia de Dios para cuando ser por nosotros entendido, al menos en mi aun no tiene lugar tal entendimiento. Pero no por ello he de desconsiderar tu aporte, y menos aun clasificarlo como...
No aporto más, porque los hay que siempre lo sacarán de lugar y sin dudarlo harán destrozos al respecto. Hay que escudriñarlo, hay que hacerlo. Antes de poder afirmar, es necesario su estudio, su meditación, con su correspondiente oración pidiéndole la guía del Espíritu Santo para a la verdad poder entenderlo.
Que Dios te bendiga.
Esto también da posible razón lo que expresaste, creo Greivin que tu aporte merece ser tenido en cuenta. Veámoslo aquí:
Apoc. 21:22 No vi ningún santuario en la ciudad, porque el Señor, el Dios todopoderoso, es su santuario, y también el Cordero.
Apoc. 21:23 La ciudad no necesita ni sol ni luna que la alumbren, porque la alumbra el resplandor de Dios, y su lámpara es el Cordero.
Como vemos, en la nueva Jerusalén no está reflejada la presencia del Espíritu Santo, pero si el Padre y el Hijo, esto nos indica que hay necesidad de saber el por qué de ello (en su tiempo), lo cual, quedó en la gracia de Dios para cuando ser por nosotros entendido, al menos en mi aun no tiene lugar tal entendimiento. Pero no por ello he de desconsiderar tu aporte, y menos aun clasificarlo como...
No aporto más, porque los hay que siempre lo sacarán de lugar y sin dudarlo harán destrozos al respecto. Hay que escudriñarlo, hay que hacerlo. Antes de poder afirmar, es necesario su estudio, su meditación, con su correspondiente oración pidiéndole la guía del Espíritu Santo para a la verdad poder entenderlo.
Que Dios te bendiga.
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
Dios te bendice!
Greivin.
No he citado sino lo que está en la biblia. De hecho la palabra dice que nosotros éramos uno en él antes de la fundación del mundo, y que él (Jesucristo) tenía su gloria con el Padre antes de la fundación del mundo, así que El, El Padre y Nosotros éramos uno antes de la fundación del mundo. ¿Me podrías mostrar donde está la herejía?.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
La asombrosa "trinidad" da un pequeño traspiés y ¡plaf!... a la porra.
Como diría Zapatero... ¡una ráfaga de viento y.... plaf, el helicóptero a la porra!
La asombrosa "trinidad" da un pequeño traspiés y ¡plaf!... a la porra.
Como diría Zapatero... ¡una ráfaga de viento y.... plaf, el helicóptero a la porra!
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
!Como diría zapatero!...Zapatero...¿Quien es Zapatero?.
Dios te bendice!
Greivin.
Es exactamente eso lo que hacen algunos con lo que está escrito lo mandan "a la porra" y se inventan sus propios escritos. No los convence ni la propia palabra, porque la tradición les dicta hasta la conciencia que deben tener de la misma!.La asombrosa "trinidad" da un pequeño traspiés y ¡plaf!... a la porra.
Como diría Zapatero... ¡una ráfaga de viento y.... plaf, el helicóptero a la porra!
!Como diría zapatero!...Zapatero...¿Quien es Zapatero?.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
IBERO: lo tuyo es falta sobre falta, tus comentarios dejarón de tener interés alguno para mi. Todo cuanto aportes y por mi parte, será considerado anatema.
Tus frutos así me lo indican y muestran, es por tu descredito continuo y falta de respeto y amor por el prójimo, tanto en este debate como en otros, el que lo confirma y por ello...
Nada más, que Dios te bendinga.
La asombrosa "trinidad" da un pequeño traspiés y ¡plaf!... a la porra.
Como diría Zapatero... ¡una ráfaga de viento y.... plaf, el helicóptero a la porra!
IBERO: lo tuyo es falta sobre falta, tus comentarios dejarón de tener interés alguno para mi. Todo cuanto aportes y por mi parte, será considerado anatema.
Tus frutos así me lo indican y muestran, es por tu descredito continuo y falta de respeto y amor por el prójimo, tanto en este debate como en otros, el que lo confirma y por ello...
Nada más, que Dios te bendinga.
Re: ¿Se puede ser cristiano y no creer en la Trinidad?
Zapatero es un necio pegado a una Presidencia que le ha sido abonada a cuenta con la muerte de 192 personas, por un grupo terrorista que aún está por determinar.
Aún no sabemos si es el PSOE o la ETA, o ambos.
Gracias!!
Zapatero es un necio pegado a una Presidencia que le ha sido abonada a cuenta con la muerte de 192 personas, por un grupo terrorista que aún está por determinar.
Aún no sabemos si es el PSOE o la ETA, o ambos.
Gracias!!