Cristianos y política.

[Luis Fernando]

Re: Cristianos y política.

Ser sal y luz
César Vidal Manzanares
¿Qué pretendemos exactamente? (III)

La continuación del sistema de pactos – que ha sido defendido institucionalmente durante muchos años – plantea además un reto importante que debe recibir una respuesta clara y enérgica.

El mismo gira en torno a la portavocía – y representación - del mundo evangélico ¿Debe ésta limitarse a llevar a cabo las gestiones conducentes a mejorar la aplicación de los pactos o su posible reforma o, por el contrario, debe implicar también la publicación de posiciones concretas relacionadas con cuestiones éticas que afectan a la sociedad en la que vivimos?

Dicho de otra manera, ¿ha de limitarse a pelear con la administración por los minutos de TV y los dineros públicos o además ha de plantear de manera clara la posición bíblica en temas como el aborto, la eutanasia o el matrimonio de homosexuales?

En principio, no necesariamente ambas funciones tienen que estar vinculadas. Cabría ciertamente que los representantes ante la administración se limitaran a discutir sobre emolumentos y prebendas, y no hicieran la menor mención a aspectos morales esenciales.

Pero se opte por ese camino o por el contrario, de lo que no cabe duda es de que hay un principio que debería salvaguardarse. Éste no es otro que el de que no se puede renunciar a nuestra misión profética por nada .

Si el camino para mejorar los pactos es no decir una palabra sobre el matrimonio de homosexuales, la eutanasia o el aborto, sinceramente lo mejor sería olvidarse de los pactos.

Fundamentalmente, es así porque si callamos no cumpliríamos con nuestra misión de ser sal y luz , porque aceptaríamos no advertir a esta sociedad del juicio de Dios que se está acarreando, y, porque daríamos testimonio de que lo único que nos interesa – como a la ONG más abyecta – es recibir una parte del presupuesto por encima de cualquier principio moral. Intentar compensar semejante desgracia con unos minutos más en TV o con subvenciones para determinados organismos evangélicos sería un sarcasmo vergonzoso.

No sólo eso. Si callamos, tendremos que contemplar con vergüenza como hablan las piedras. Pero, a fin de cuentas, hay más alternativas.

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Hale, ahí queda eso
Mientras algunos protestantes siguen todavía más pendientes de que a la Iglesia Católica le vayan peor las cosas, a otros les preocupa lo que verdaderamente debería preocuparles a todos

 

[Luis Fernando]

Re: Cristianos y política.

Email que acabo de recibir

Estimado amigo:

Me dirijo a ti para compartir brevemente una reflexión preocupada sobre la España de nuestros días y su porvenir.

Desde la llegada de la democracia muchas cosas han sucedido en nuestro país, unas buenas y otras malas; no es mi intención hacer un recuento de unas y otras. Quiero solo detenerme unos instantes en observar dos aspectos cuyo deterioro amenaza directamente lo que siempre se ha entendido por España.

Pocos niegan, hoy por hoy, que exista una amenaza real a la unidad de España; lo vemos cada día en la apetencia voraz, y sin límite previsible, de las regiones gobernadas por los nacionalismos, y lamentable de otras que se les suman.

Los egoísmos desatados en el festín autonómico llevan a olvidar que la incuestionable rica variedad de las regiones y gentes de España se empobrece si se pone en entredicho la unidad última de España, momento de síntesis fecunda que expresa esos valores, costumbres, modos de hablar, ser y estar de esta tierra grande y de sus gentes que el resto del mundo identifica y califica como España y españoles.

De otro lado, el abandono progresivo e ilimitado de los principios más elementales del orden moral natural (dando carta de naturaleza a conductas individuales y sociales aberrantes, sin que casi nadie se escandalice) está corrompiendo los valores tradicionales y religiosos que son patrimonio de nuestra historia y cultura.

La desintegración moral y material a que España se ve abocada, pone de manifiesto la irresponsable insensatez y/o falta de coraje moral de toda la clase dirigente de este país, que ha colaborado, por acción u omisión, en semejante proceso.

Algunos españoles de buena voluntad, sin nada que ganar y sí mucho que perder, han decidido salir al paso de tanto dislate y animar a otros españoles, que tampoco se resignan al triste espectáculo de la España de hoy, a buscar una alternativa que defienda los valores amenazados: la familia, la vida y los principios cristianos.

Para ello ha nacido xxxx, con el pensamiento puesto en la inocencia mancillada de nuestros hijos a los que queremos legar una nación custodia de valores y de principios que recupere el sentido de la decencia y de su propia identidad histórica.

Pero esta tarea no la podemos acometer solos. Esta hora crítica de España, de tantos conformismos, complejos, acomodos y desentendimientos, requiere de tu testimonio valiente y generoso, de tu buen sentido, de tu decencia y amor a España.

Juntos podremos dar voz a tu desengaño, a tu preocupación o a tu discrepancia, acallada por quienes quieren imponer un pensamiento único. No creas a quienes te dicen que no hay alternativa; ya les conoces a todos, han gobernado unos y otros, y solo hemos tenido más o menos, pero siempre de lo mismo.

Te invito, pues, a que nos acompañes en el Acto de presentación de xxxx que se realizará el 23 de Octubre .....


Un cordial saludo.

Rafael....
Secretario General.

-------

Pongo xxx en el nombre del partido porque no quiero que parezca que estoy haciendo campaña política

 

[Jaaziel]

Re: Cristianos y política.

"Es más facil provocar a la gente a pelear por su religión que a vivir por ella"
Alejandro Maclaren
​

 

[Luis Fernando]

Re: Cristianos y política.

El arzobispo de Toledo compara la mayoría que respalda los matrimonios gays al apoyo de Hitler

Considera que "van en contra de la Naturaleza, de la familia y de una sociedad sana"

11-10-2004 AGENCIAS / CADENA SER

El arzobispo de Toledo, Antonio Cañizares, afirmó hoy que el anteproyecto de ley que legaliza los matrimonios homosexuales "va en contra de la Naturaleza, de la familia y de una sociedad sana", y resaltó que el apoyo mayoritario que puede recibir "no tiene que ser acertado, como tampoco lo fue el apoyo a Hitler"

 

[Jaaziel]

Re: Cristianos y política.

Por favor, incluso por "caridad"... que alguien me diga que esa "maravillosa" iniciativa politica "cristiana" que se ha estado mencionando no es esta que hace refencia hoy "libertad digital":

"Mientras esto ocurría en la calle, el sábado se presentaba en el Palacio de Congresos la nueva cara de un viejo partido con siglas renovadas. Alternativa Española. Lo cierto es que no ha tenido mucha repercusión la limpieza de cara de la formación que preside Blas Piñar y dirige Rafael López Diéguez, yerno del anterior, según cuenta Hispanidad en un editorial del que hablaremos más adelante. Huele a rancio. El Confidencial Digital resalta que entre las adhesiones se encuentran organizaciones como: “Plataforma Cívica de Familias Cristianas, el partido político Familia y Vida, Cristiandad Hispana, Unidad Alavesa, Coalición Aragonesa, el FTO austriaco, el partido polaco Derecho y Justicia y la Asociación de Profesionales y Empresarios Católicos”.
En algún otro confidencial se le hace una seria alabanza. Se trata de un columnista que se llama Luis Losada en El Semanal Digital. Curiosamente, es director de información de Hispanidad, página de cuestionable calidad de Eulogio López –colaborador destacado de la revista socialista El Siglo–, y cuyas alabanzas son, casi más, peticiones. Como si repartieran los papeles. Dice López en la carta del director que "Alternativa Española, con toda su buena intención, pertenece al esquema de partidos propios del siglo XX. Lo natural en el siglo XXI es la confesionalidad". Pero destaquemos unas frases de cómo vende la burra –expresión castellana utilizada comúnmente– su subalterno, el señor Losada: “Ideas frescas para una alternativa política que apuesta por la humanización de la economía y por una cultura económica positiva de producción, no del subsidio del parón productor”. Y todo, para lo que antes era Alianza Nacional, la derecha de la derecha analizada por un colaborador de El Siglo socialista que dirige una página situada más a la derecha.
En fin, algo se mueve en la calle y si el Gobierno pide, por ejemplo a la Iglesia, respeto para sus decisiones, que recuerden la sistemática deslegitimación de las instituciones que llevaron a cabo de la mano de IU durante los dos últimos años del Gobierno anterior. Pero cada loco con su tema. Si asociaciones actólicas prepara una manifestación contra las últimas medidas del Gobierno, desde El Confidencial Antonio Casado está que lo tira. Dice que “sectores próximos a la Iglesia nos quieren hacer creer que Rodríguez Zapatero es el anticristo con disfraz de niño bueno”. Para Casado está apunto de ocurrir que el Gobierno subordine “su laicismo a la paz con los obispos”. Dice Casado que es “por no irritar a los obispos, y menos en materia de dineros” y al parecer, esta actuación no le gustaría al colaborador de la COPE."

Pero sobre todo, que alguien me diga que si hemos dejado de disfrutar de la presencia de nuestro estimado Luisf, no es porque esta "colaborando" en el decalogo del nuevo partido.

 

[Tobi]

Re: Cristianos y política.

Iglesia, laicismo y tiempos modernos


MANUEL PERALES PÉREZ

Se nos viene ofreciendo relatos y reportajes por los medios de
información, de buen número de censuras y oposiciones de la Iglesia, a las
actuaciones legislativas gubernamentales, y hasta se anuncia una
expectante y próxima manifestación de oposición y repulsa a sus
actuaciones promulgadas y otras de próxima promulgación... divorcio,
matrimonio gay, aborto, enseñanza, etcétera. Quizás sea fácil organizar el
evento. Hoy día, hasta con los teléfonos móviles se puede organizar una
manifestación de doscientas o trescientas mil personas. Hay gente para
todo. La cuestión está en identificar con claridad a los convocantes. ¿La
Iglesia Católica? ¿Cuál es su censo y representatividad? Se nos dice que
la Iglesia que somos todos los que la forman, clérigos y laicos creyentes.
Pero hay diversas imágenes representativas... ¿la vaticanista a lo
Ratzinger?, ¿la de la teología de la liberación?, ¿la de los teólogos
laicos a lo Miret Magdalena y Díez Alegría con 36 más («El País», 19-10-
04)?, ¿la de interpretaciones diferenciadas que algunos proponen sobre el
Concilio Vaticano II?, ¿las tensiones Jesuitas-Opus Dei?, ¿la de los
legionarios de Cristo?... No es fácil entenderlos bajo un concepto
unívoco. Y si estamos a las «bases», los bautizados, sacramento por el que
se nos puso de niños la adscripción de católicos, es muy frecuente al
indagar, que se nos diga «soy católico, no practicante», que eso suena a
algo así como «soy ciclista, pero no subo en bicicleta». Pero los que así
se expresan ni van a misa los domingos y fiestas de guardar, ni comulgan
por Pascua florida, entre otras dejaciones. Eso sí, bautizados, se casan
por la Iglesia y sus hijos hacen la primera comunión con gran
celebramiento. Aunque muchos, ni recuerdan ni asuman por no recordarlo tan
siquiera, ese ramillete, en síntesis, de dogmas, que es el Credo. No
parece que haya univocidad de doctrina, dogmas y creencias en la Iglesia
Católica. Aunque todos sean Iglesia. Quizás se deba ejercitar y explorar
la diferencia que existe entre religiosidad y espiritualidad.El caso es
que en estos tiempos modernos, siglo XXI, se impone en nuestra cultura
europea la aceptación del laicismo, y será bueno definirlo, explorarlo y
saber sus propuestas como postura filosófica en la existencia individual y
colectiva, como proyecto humanista. Y no hay que confundirlo con el
anticlericalismo, rechazo violento al intento de las religiones de su
dominio e imposición en la vida política, civil y social. Si suprimimos el
clericalismo, no tiene razón de ser el anticlericalismo.
El laicismo no es una religión, ni una anti-religión, no es ni una
doctrina ni una ideología que pudiera confrontarse con otras. Es
simplemente una actitud que considera las religiones como cuestión
individual y privada, que respeta el derecho a la creencia, pero también a
la no-creencia, dejando en libertad al sujeto para practicar o no
practicar un culto religioso, sin repercusión alguna en la vida pública,
en la social, en la profesional, en la laboral, de los integrantes de la
sociedad. El laicismo es una actitud de espíritu, de conducta cívica y
social, una ética individual, fundada en la libertad de pensamiento,
independencia de espíritu y tolerancia mutua. La sociedad laica es así,
una colectividad de ciudadanos libres y jurídicamente iguales, en la que
una religión, aunque sea mayoritaria, no tiene más derechos que las más
reducidas numéricamente, ni ninguna de ellas puede imponer al resto de
ciudadanos sus dogmas y creencias.
La «praxis» de estas actitudes están en el umbral de una próxima
Constitución Europea en la que se proponen esos principios. Si tanto hemos
ponderado las ventajas y deseos de estar en esa Europa común, tendremos
que atemperarnos y no deformar sus proyectos, en especial los filosóficos
y sociológicos que la informan.

En estos tiempos modernos, hay una inercia por evolución... ¡entropía
sociológica!, hacia esas posiciones. Hoy día, la vieja Europa todavía
tendrá mucho que enseñar al mundo. En USA, el país de la pena de muerte,
Bush gana una presidencia proclamando e invocando sus principios
religiosos, que parece ser que valora más que la muerte de muchos niños
iraquíes. Pero en Europa, el reciente comisario Barroso, no ha podido
mantener una propuesta de comisarios por haber incluido entre ellos al
italiano Buttiglione, rechazado por sus declaraciones machistas, anti-
gays, anti-divorcio y denigrantes y misógenas sobre la mujer, por defender
sus creencias religiosas y amistad con el Papa. Hoy día se rechaza lo que
dijo Marx de que la religión es el opio del pueblo, pero tampoco se lleva
bajo palio a los políticos, como se hizo con Franco. Al César lo que es
del César y a Dios lo que es de Dios.

 

[Bart]

Re: Cristianos y política.

El auténtico laicismo y sus postulados:
Iglesia, laicismo y tiempos modernos

MANUEL PERALES PÉREZ (abogado)

Se nos viene ofreciendo relatos y reportajes por los medios de
información, de buen número de censuras y oposiciones de la Iglesia, a las
actuaciones legislativas gubernamentales,

El ataque al Cristianismo desde el Estado debe llevarse en silencio mediático, no sea que despierten los cristianos y se den cuenta de las consecuencias de lo que han votado y apoyado, que cuando lo hagan sea demasiado tarde para ellos.

y hasta se anuncia una expectante y próxima manifestación de oposición y repulsa a sus actuaciones promulgadas y otras de próxima promulgación... divorcio, matrimonio gay, aborto, enseñanza, etcétera. Quizás sea fácil organizar el evento.

Los creyentes están en su perfecto derecho de hacer uso de sus derechos democráticos, la calle no es exclusiva de la izquierda, es de todos, siempre que se respete la ley.

Hoy día, hasta con los teléfonos móviles se puede organizar una manifestación de doscientas o trescientas mil personas. Hay gente para
todo. La cuestión está en identificar con claridad a los convocantes.

De eso sabe mucho el PSOE especialmente el Sr. Rubalcaba, e IU y los titiriteros que viven de las subvenciones estatales. Hoy están calladitos ya no “Quieren Saber La Verdad” de los casi 200 asesinados el 11M, mas bien tiemblan de que se descubra la verdad. Hoy ya no son pacifistas no hacen caceroladas ni manifestaciones en contra de la Guerra ni contra el Imperialismo, en estos días Francia ha masacrado a muchas criaturas inocentes en Costa de Marfil, y no han dicho ni pío, un silencio clamoroso.

¿La Iglesia Católica? ¿Cuál es su censo y representatividad? Se nos dice que la Iglesia que somos todos los que la forman, clérigos y laicos creyentes.
Pero hay diversas imágenes representativas... ¿la vaticanista a lo
Ratzinger?, ¿la de la teología de la liberación?, ¿la de los teólogos
laicos a lo Miret Magdalena y Díez Alegría con 36 más («El País», 19-10-
04)?, ¿la de interpretaciones diferenciadas que algunos proponen sobre el
Concilio Vaticano II?, ¿las tensiones Jesuitas-Opus Dei?, ¿la de los
legionarios de Cristo?... No es fácil entenderlos bajo un concepto
unívoco. Y si estamos a las «bases», los bautizados, sacramento por el que
se nos puso de niños la adscripción de católicos, es muy frecuente al
indagar, que se nos diga «soy católico, no practicante», que eso suena a
algo así como «soy ciclista, pero no subo en bicicleta». Pero los que así
se expresan ni van a misa los domingos y fiestas de guardar, ni comulgan
por Pascua florida, entre otras dejaciones. Eso sí, bautizados, se casan
por la Iglesia y sus hijos hacen la primera comunión con gran
celebramiento. Aunque muchos, ni recuerdan ni asuman por no recordarlo tan siquiera, ese ramillete, en síntesis, de dogmas, que es el Credo. No
parece que haya univocidad de doctrina, dogmas y creencias en la Iglesia
Católica. Aunque todos sean Iglesia. Quizás se deba ejercitar y explorar
la diferencia que existe entre religiosidad y espiritualidad. El caso es
que en estos tiempos modernos, siglo XXI, se impone en nuestra cultura
europea la aceptación del laicismo, y será bueno definirlo, explorarlo y
saber sus propuestas como postura filosófica en la existencia individual y
colectiva, como proyecto humanista. Y no hay que confundirlo con el
anticlericalismo, rechazo violento al intento de las religiones de su
dominio e imposición en la vida política, civil y social. Si suprimimos el
clericalismo, no tiene razón de ser el anticlericalismo.
El laicismo no es una religión, ni una anti-religión, no es ni una
doctrina ni una ideología que pudiera confrontarse con otras. Es
simplemente una actitud que considera las religiones como cuestión
individual y privada, que respeta el derecho a la creencia, pero también a
la no-creencia, dejando en libertad al sujeto para practicar o no
practicar un culto religioso, sin repercusión alguna en la vida pública,
en la social, en la profesional, en la laboral, de los integrantes de la
sociedad. El laicismo es una actitud de espíritu, de conducta cívica y
social, una ética individual, fundada en la libertad de pensamiento,
independencia de espíritu y tolerancia mutua. La sociedad laica es así,
una colectividad de ciudadanos libres y jurídicamente iguales, en la que
una religión, aunque sea mayoritaria, no tiene más derechos que las más
reducidas numéricamente, ni ninguna de ellas puede imponer al resto de
ciudadanos sus dogmas y creencias.

Deje a los Católicos que sean lo que quieran, eso les compete a ellos, a mí no me compete porque soy protestante. El laicismo que usted propone es muy bonito pero es diametralmente opuesto al que practica el Gobierno Nacional-Socialista en España, para empezar cuando nuestro presidente Sr. Rodríguez Zapatero fue al Vaticano para hacerse una fotografía junto al Papa, fue con el dedo corazón de la mano derecha escayolado, al día siguiente no tenía escayola, ni la tuvo antes. Usted sabe que ese gesto es un insulto, pero ese gesto ha marcado la política o el talante de este gobierno, preocupado más en acabar con los valores cristianos del pueblo Español, que solucionar el paro, la vivienda, economía, sanidad, emigración... La culpa de todo ya no la tienen los Americanos ni los Judíos. Porque Bush, se ha dado por ofendido ante los insultos a su bandera y posterior deslealtad del gobierno de un país amigo, eso cuesta dinero y ahora se han dado cuenta. Ahora el enemigo a quien se puede insultar gratis, siguiendo el ejemplo del Gobierno es a la Iglesia Católica y a la fe de otros muchos que no somos Católicos, y que no miramos para otro lado, cuando ofenden al otro y atacan e insultan valores comunes. En un Cristiano por encima de cualquier rivalidad religiosa está la verdad. Y eso parece ignorarlo muchos Evangélicos que se mueren de gusto cada vez que el Gobierno arremete contra la Iglesia Católica. Quizá ante su esterilidad para anunciar el Evangelio a este amado País, porque hace décadas renunciaron a su llamado profético y se adaptaron al pensamiento del mundo, no sea que este se sienta ofendido. Y si aplauden mucho al gobierno puede que este les de una limosnita, que promesas hay. Pero Dios siempre mantiene un remanente que sigue siendo fiel, y que no hace componendas con las ideologías en boga.

La «praxis» de estas actitudes están en el umbral de una próxima
Constitución Europea en la que se proponen esos principios. Si tanto hemos
ponderado las ventajas y deseos de estar en esa Europa común, tendremos
que atemperarnos y no deformar sus proyectos, en especial los filosóficos
y sociológicos que la informan.

Una Constitución que oculta la realidad y la historia de Europa y que te puede llevar a la cárcel si expresas tu pensamiento contrario al pensamiento Único impuesto por el ESTADO. Además una Constitución, donde los ciudadanos perdemos el derecho a educar a nuestros hijos, donde el poder de decisión se concentra únicamente en Francia y Alemania, es decir… adiós a la Libertad. Diré NO a esa Constitución Europea.

En estos tiempos modernos, hay una inercia por evolución... ¡entropía
sociológica!, hacia esas posiciones. Hoy día, la vieja Europa todavía
tendrá mucho que enseñar al mundo.

Miedo me da recordar lo que ha ocurrido a lo largo de la historia, cada vez que en Europa ha surgido un imperio, indefectiblemente ha traído persecución para los Cristianos o para los Judíos, y ahora con tanto poder puede ser a lo “Bestia” el que tenga entendimiento entienda.
¿Quo vadis Europa? ¿la PAX Europea?

En USA, el país de la pena de muerte,

Si pero en USA primero les hacen un juicio, el anterior gobierno del PSOE secuestró, torturó y mató a 33 personas sin juicio, y ahora andan los del PSOE gobernante pidiendo un indulto para estos asesinos y ladrones, porque si no se lo dan, tiran de la manta. En España también hay pena de muerte para cientos de miles de niños que son inocentes, se llama ABORTO, y andan gestionando matar a los enfermos incurables, jóvenes y viejos que no se puedan valer por si mismos lo llaman Eutanasia o Muerte Digna.

Bush gana una presidencia proclamando e invocando sus principios
religiosos, que parece ser que valora más que la muerte de muchos niños
iraquíes.

Son en los principios religiosos donde reside la grandeza y generosidad del pueblo norteamericano, que sacrifica lo mejor de sus jóvenes para librar de la tiranía y de la pobreza a otros pueblos. Así lo hizo con Europa dos veces y con Japón, con Afganistán y ahora con Iraq, y con multitud de naciones, no se puede decir lo mismo de las excolonias Europeas en Asia, África, y alguna de Centroamérica, donde aún perviven dictaduras que privan a sus ciudadanos de derechos humanos elementales, sometidos a hambre y miseria crónicas. Pero lo que les duele son los principios religiosos de Bush si fuera ateo, sin problemas. A los progres (nuevo disfraz) siempre se les ve el plumerito.

Pero en Europa, el reciente comisario Barroso, no ha podido
mantener una propuesta de comisarios por haber incluido entre ellos al
italiano Buttiglione, rechazado por sus declaraciones machistas, anti-
gays, anti-divorcio y denigrantes y misógenas sobre la mujer, por defender
sus creencias religiosas y amistad con el Papa. Hoy día se rechaza lo que
dijo Marx de que la religión es el opio del pueblo, pero tampoco se lleva
bajo palio a los políticos, como se hizo con Franco. Al César lo que es
del César y a Dios lo que es de Dios.

Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios. Eso es precisamente lo que no entiende el César que nos gobierna y muchos césares y patricios del Senado Europeo. Que pretenden meterse en lo que predican los curas y los pastores, los del todo vale, salvo que defiendas valores judeocristianos. Los progres son alérgicos a la libertad de conciencia, sino decimos amén al pensamiento único impuesto desde el Estado, quieren que volvamos a las catacumbas. Además le diré que usted es victima como tantos otros de la propaganda y la manipulación mediática del Gran Hermano, le adjunto unas declaraciones del Sr. Buttiglione:
“Rocco Buttiglione, el ex candidato italiano a ocupar la cartera de Justicia de la Comisión Europea presidida por Durao Barroso, ha sido entrevistado por la COPE en La Tarde de Cristina, donde ha reconocido que es probable que haya habido un complot contra él, ya que muchas de las declaraciones que muchas de las declaraciones que se le atribuyen no las había pronunciado o habían sido mal interpretadas. Buttiglione que decidió dimitir antes de que la comisión fuese votada ha dicho “Yo deseaba ser comisario europeo porque siempre fui un europeísta hay en la vida más cosas que la Comisión Europea, la conciencia es una de estas cosas, me pusieron frente a la necesidad de escoger entre mi conciencia y el papel en la comisión europea. Creo haber tomado una decisión justa”. El ex candidato ha asegurado en la COPE, que él nunca censuró a las madres solteras, “una mujer que quiere tener el hijo sola sin la ayuda de un hombre es una heroína en nuestro tiempo”.

12/11/2004

Buttiglione asegura que sus creencias no interfieren en la política
Sobre el tema de la homosexualidad, Buttiglione, ha dicho que aunque él cree que esta tendencia sexual es pecado esto no es una cuestión del parlamento europeo, “yo dije es posible que yo piense que la homosexualidad sea pecado, pero eso no tiene ningún efecto político, porque en la política no se habla de pecado sino de no discriminación y yo estoy a favor de la no discriminación, porque muchas cosas que son moralmente malas están en la libertad de la persona y no se puede obligar a las personas a actuar de forma diferente de la que le propone su libertad”.
http://www.cope.es/paginas/noticias.asp?noticia=35885


Observe que no me encasillo en una forma de religiosidad. El futuro nos dará las respuestas, ahora solo podemos atisbarlo y por las señales totalitarias que dan ciertos colectivos aliados con el poder, no soy nada optimista respecto a Europa.

Con el talante del gobierno, y los supuestos cristianos que dicen representarnos, me dan ganas de hacer las maletas.

Saludos y Bendiciones

Bart

 

[Luis Fernando]

Re: Cristianos y política.

Publicado en el Semanal Digital

Religión y política
Ignacio San Miguel

Hace unas semanas, el congresista americano de Indiana Mark Souder pronunció un discurso en un servicio religioso celebrado para los dos grandes partidos políticos, el Republicano y el Demócrata, antes de la apertura de la 109 sesión del Congreso. La esencia de sus palabras fue que simplemente una democracia formal, sin un fuerte contenido religioso, puede no tener un éxito duradero ni en Irak ni en cualesquiera otras naciones que eventualmente fueran liberadas. "La fe religiosa es la conciencia de la democracia", dijo.
A nadie se le oculta que estas palabras no son imaginables en boca de ningún parlamentario europeo, y menos que fueran acogidas con respeto y aquiescencia. Ni aun el servicio religioso es imaginable. No en vano, aquello que, a pesar de los pesares, llevó a George W. Bush al triunfo en las últimas elecciones, es decir, la defensa de los valores morales cristianos, fue precisamente el motivo del apartamiento de Buttiglione del puesto de comisario europeo en medio de un fuerte escándalo.
La Ilustración, de la que proceden las democracias modernas, tiene dos vertientes: aquella que es tributaria de Francia y su Revolución, cuya seña de identidad es un laicismo anticristiano; y aquella de matriz anglosajona, representada por Estados Unidos, en donde democracia y religión no son hostiles, sino que están íntimamente unidas. De ahí proceden las diferencias señaladas.
Pero Estados Unidos es la primera potencia mundial y tiene una enorme supremacía sobre las demás y parece lejano el tiempo de su decadencia. Tiene el poderoso motor de sus ideales: patriotismo y religión. Europa, por contra, necesita la protección militar de Estados Unidos, es un continente que envejece y que está grandemente descristianizado, y hay arabistas, como Bernard Lewis, que prevén su islamización para finales del siglo presente. Un estudio encargado por Romano Prodi a un comité de sabios para intentar encontrar ideas entusiastas, valores e ilusiones en Europa ha llegado a conclusiones que no pueden ser más decepcionantes: Europa parece no tener "alma" ni identidad, y la pérdida de valores va en aumento. Malas perspectivas, por tanto, para Europa, y buenas para Estados Unidos.
Es de suponer que haya conciencia de esta situación en el seno de los partidos de derechas de Europa. En cuanto a España, en los círculos pensantes del Partido Popular, principalmente en su Fundación FAES. ¿Es suficiente, acaso, el neoliberalismo económico como idea-fuerza?
De la misma forma que contra las ideas disolutorias de los Clinton, los Kerry y los Kennedy, se ha levantado con éxito en Norteamérica una reacción conservadora, en Europa sería deseable que acaeciera algo parecido. Y en España el Partido Popular debería oponerse sin medrosos disimulos a los sueños libertarios de adolescente sesentayochista del presidente Rodríguez.

 

[Luis Fernando]

Re: Cristianos y política.

Publicado en Analisis Digital

HazteOir.org denuncia al Partido Socialista de Cataluña por atacar la libertad de los católicos

La plataforma ciudadana HazteOir.org, denuncia en su web que el Partido Socialista de Cataluña “en una nueva manifestación de radicalismo político”, ha presentado un documento en el que imputa a los representantes de la Iglesia Católica varios delitos como “incitar a la discriminación y la violencia contra el colectivo homosexual”.

Según asegura la plataforma HazteOir.org el Partido Socialista de Cataluña ha mostrado “su desprecio por la democracia y las libertades” solicitando que sería “conveniente” acabar con las misas populares de las fiestas mayores de los pueblos o con las ofrendas de títulos deportivos a la Virgen María en sus diferentes advocaciones. Con este motivo, plataforma ciudadana anima a todos los que lo deseen a que pida al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que “desautorice estas manifestaciones calumniosas y antidemocráticas del PSC o que, de lo contrario, se prepare para oír nuestra protesta en las calles y en las urnas”.
HazteOir.org, que viene denunciando desde el pasado mes de abril diversas manifestaciones, declaraciones e iniciativas del Gobierno de Zapatero, asegura que el PSOE ha dejado manifiesta “su hostilidad y su desprecio por los católicos”, aunque, según destaca la plataforma, “el PSC ha llegado demasiado lejos”. En primer lugar, dice la web de HazteOir.org, “el PSC ha imputado a los católicos delitos tipificados en nuestro Código Penal”, delitos que no ha presentado ante los tribunales, ya que “carece de pruebas y sus imputaciones son falsas”.
En su página web HazteOir.org destaca las palabras del presidente Zapatero, que hace poco, en viaje oficial por Latinoamérica destacaba que España vive “una de las etapas de más libertad política y religiosa” de su historia. Sin embargo, tal y como destaca la plataforma, “las declaraciones de sus correligionarios del PSC indican más bien lo contrario”. En su web, la plataforma ciudadana propone a los lectores que pida “a Zapatero que desautorice estos ataques y calumnias del PSC”, por lo que “te proponemos la siguiente carta modelo que será enviada a los siguientes destinatarios: Presidente del Gobierno, PSOE, PSC, PP”.

Copio de Hazteoir:

Fuente: http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=433

Alertas: El PSC lanza una campaña de criminalización contra los cristianos en la que propone abiertamente 'acabar' con la libertad de culto

En una nueva manifestación de radicalismo político, el Partido Socialista de Cataluña ha presentado un documento en el que imputa a los representantes de la Iglesia Católica varios delitos como "incitar a la discriminación y la violencia contra el colectivo homosexual". No conforme con ello, el PSC ha mostrado su desprecio por la democracia y las libertades apuntando la conveniencia de acabar con las misas populares propias de las fiestas mayores de los pueblos o con las ofrendas de títulos deportivos a la Virgen María en sus diferentes advocaciones. Pide a Zapatero que desautorice estas manifestaciones calumniosas y antidemocráticas del PSC o que, de lo contrario, se prepare para oír nuestra protesta en las calles y en las urnas.


El Gobierno de Zapatero y el PSOE han venido demostrando estos últimos meses su hostilidad y su desprecio por los católicos con diversas manifestaciones que ya fueron denunciadas desde HazteOir.org. No obstante, esta vez el PSC ha llegado demasiado lejos.

En primer lugar el PSC ha imputado a los católicos delitos tipificados en nuestro Código Penal. Si el PSC tiene pruebas de esos delitos, su deber es presentarlas ante los tribunales. Si el PSC carece de pruebas y sus imputaciones son falsas, a quien cabría imputarle un delito tipificado en el Código Penal -concretamente el delito de calumnias- es al propio PSC.

En segundo lugar, el PSC ha propuesto sin tapujos poner fin al ejercicio de la libertad de culto y de la libertad religiosa reconocidas por la Constitución. Las celebraciones religiosas de las fiestas mayores de los pueblos y las ofrendas de títulos deportivos a la Virgen María son iniciativas que la sociedad civil lleva a cabo en el ejercicio de sus libertades democráticas. Pretender impedirlas o acabar con ellas desde el poder es algo propio de un régimen totalitario. Ya habíamos tenido noticias de la prepotencia de algunos dirigentes socialistas, pero esta nueva propuesta abiertamente antidemocrática y dictatorial rebasa el límite de lo tolerable en un Estado de Derecho.

El Presidente Zapatero debe desautorizar a sus correligionarios del PSC. Hace poco Zapatero aseguraba a los ciudadanos que en España vive "una de las etapas de más libertad política y religiosa" de su historia. Las declaraciones de sus correligionarios del PSC indican más bien lo contrario. Ahora que tiene ocasión, Zapatero debe ser fiel a su palabra y demostrar con hechos lo que ha asegurado sólo con palabras. De lo contrario, miles de ciudadanos comprometidos con las libertades, con la democracia y con el respeto por la ley nos consideraremos en el deber de manifestarnos para expresar públicamente nuestro rechazo a este Gobierno en las calles y también en las urnas.

Pide a Zapatero que desautorice estos ataques y calumnias del PSC. Te proponemos la siguiente carta modelo que será enviada a los siguientes destinatarios:
Presidente del Gobierno
PSOE
PSC
PP

A la atención del Sr. Presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero
c/c PSOE, PP

En una sorprendente manifestación de radicalismo político, el Partido Socialista de Cataluña ha presentado un documento en el que imputa a los representantes de la Iglesia Católica varios delitos como "incitar a la discriminación y la violencia contra el colectivo homosexual". No conforme con ello, el PSC ha mostrado su desprecio por la democracia y la libertad religiosa apuntando la conveniencia de acabar con las misas populares propias de las fiestas mayores de los pueblos o con las ofrendas de títulos deportivos a la Virgen María en sus diferentes advocaciones.

El PSC ha llegado demasiado lejos. En primer lugar ha imputado a los católicos delitos tipificados en nuestro Código Penal. Si el PSC tiene pruebas de esos delitos, su deber es presentarlas ante los tribunales. Si el PSC carece de pruebas y sus imputaciones son falsas, a quien cabría imputarle un delito tipificado en el Código Penal -concretamente el delito de calumnias- es al propio PSC.

En segundo lugar, el PSC ha propuesto sin tapujos poner fin al ejercicio de la libertad de culto y a la libertad religiosa reconocidas por la Constitución. Las celebraciones religiosas de las fiestas mayores de los pueblos y las ofrendas de títulos deportivos a la Virgen María son iniciativas que la sociedad civil lleva a cabo en el ejercicio de sus libertades democráticas. Pretender impedirlas o acabar con ellas desde el poder es algo propio de un régimen totalitario, y rebasa el límite de lo tolerable en un Estado de Derecho.

Señor Presidente: le pido a usted que desautorice a sus correligionarios del PSC. Hace poco usted aseguró a los ciudadanos que en España vive "una de las etapas de más libertad política y religiosa" de su historia. Las declaraciones de sus correligionarios del PSC indican más bien lo contrario. Ahora que tiene ocasión, usted debe ser fiel a su palabra y demostrar con hechos lo que ha asegurado con palabras. De lo contrario, miles de ciudadanos comprometidos con las libertades, la democracia y el respeto por la ley nos consideraremos en el deber de manifestarnos para expresar públicamente nuestro rechazo a su Gobierno en las calles y también en las urnas.

Atentamente,
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[Tobi]

Re: Cristianos y política.

Lo de siempre. Los católicos al estilo de LFP cuando no se les permite imponer criterios y perseguiir a los que no los ceptan, gritan desaforadamente que son perseguidos.

En cuanto a esta fracesita...

miles de ciudadanos comprometidos con las libertades, la democracia y el respeto por la ley nos consideraremos en el deber de manifestarnos para expresar públicamente nuestro rechazo a su Gobierno en las calles y también en las urnas.

Se le responde:
Pues verá, millones de españoles que, salvo raras excepciones, fueron bautizados catolicamente, ya se manifestaron en las urnas, así que, sus miles a callar porque este es el juego demacrático. Los de vuestro talante solo aceptan la democracia cuando esta les da la razón. Razón que no se les puede dar porque hace siglos que dejaron de tenerla.

¿Alguien puede imaginar que le pasaría, en los años cincuenta y en el pleno funcionamiento del Nacional Catolicismo unas declaraciones de signo contrario a las hechas por nuestro defensor (?) de las "libertades"?
¿Y ahora se levanta como defensor de dichas libertades? Eso hay una manera de calificarlo, pero está prohibido por las normas del foro.
Nombre y apellidos.