Mentiras del catolicismo -parte 1

[Caminante2007]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Okay, pero la pregunta ¿Se baso el en Origenes? ¿Defendio Origenes la Virginidad de Maria?

Para su información,la perpetua virginidad de María,se basa en documentos espúreos,en concreto el Protoevangelio de Santiago.De él bebieron todos los padres que defendieron esta falsa postura con respecto a la virginidad post-parto de María.

 

[francisj]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Para su información,la perpetua virginidad de María,se basa en documentos espúreos,en concreto el Protoevangelio de Santiago.De él bebieron todos los padres que defendieron esta falsa postura con respecto a la virginidad post-parto de María.

Esta bien, tranquilo no se agite, solo estoy preguntando, no afirmando.

O sea, ¿todos los padres de la iglesia afirmaron que Maria siempre fue Virgen?

 

[Compostela]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Veo que hay que masticárselo y copiarlo en letras gigantes:

Vamos a ver si se la ponemos más facil a ver si entiende:

Es Jacoco el de Mateo en 13: 55-56.
Hijo de Alfeo o de Zebedeo?

Puede contestar:

Puede ser tanto hijo de Alfeo como de Zebedeo.... no lo sabemos con exactitud.........pero debe ser hijo de alguno de los dos....porque solo se mencionan dos Jacobos.

Respecto al asunto de los expertos a los que se refiere, supongo que siempre que los expertos no sean del Magisterio y estén de acuerdo con Ud. tienen validez.....si no no. Pero esto e sólo un comentario pues cae en el off topic.

 

[Caminante2007]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Esta bien, tranquilo no se agite, solo estoy preguntando, no afirmando.

O sea, ¿todos los padres de la iglesia afirmaron que Maria siempre fue Virgen?

En nada estoy agitado.

Unos padres apoyaron esa idea,otros la obviaron,otros la negaron.No hay unanimidad.

 

[Caminante2007]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Vamos a ver si se la ponemos más facil a ver si entiende:

Es Jacoco el de Mateo en 13: 55-56.
Hijo de Alfeo o de Zebedeo?

Puede contestar:

Puede ser tanto hijo de Alfeo como de Zebedeo.... no lo sabemos con exactitud.........pero debe ser hijo de alguno de los dos....porque solo se mencionan dos Jacobos.

Respecto al asunto de los expertos a los que se refiere, supongo que siempre que los expertos no sean del Magisterio y estén de acuerdo con Ud. tienen validez.....si no no. Pero esto e sólo un comentario pues cae en el off topic.

Para mí, lo que tiene validez,y por este orden es:

1-La palabra de Dios
2-El testimonio histórico fidedigno

Si el testimonio histórico es unánime y de acuerdo a la palabra de Dios,lo acepto

 

[Compostela]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Para mí, lo que tiene validez,y por este orden es:

1-La palabra de Dios
2-El testimonio histórico fidedigno

Si el testimonio histórico es unánime y de acuerdo a la palabra de Dios,lo acepto

Quien era el padre de Jacobo.

1. Alfeo
2. Zebedeo
3. alguno de los dos
4. ninguno de los dos.

 

[francisj]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Supuestamente Origenes, si defendio la Virginidad de Maria, en "Comentario de S. Mateo 2,17 - 248 A.D.".

En verdad no puedo decir si es cierto, ya que no encuentro eso por ningun lado, si lo consigo lo posteare.

Orígenes: ..." y pienso esto en harmonía en razón de que Jesús fue entre los hombres el primer fruto de la pureza que consiste en castidad [perpetua], y María lo fue entre las mujeres. Por eso no hay un piadoso que adscriba otra cosa de ella que el primer fruto de su virginidad". (Comentario sobre Mateo 2:17 [248 D.C.]). [A.D. 248], Hilario de Poitiers [354D.C.].

El punto de comparar a Eusebio con Origenes es, que Eusebio, segun sus escritos y su interpretacion, Jesus tuvo hermanos, pero que pasa, que Eusebio se baso la mayor parte, de sus trabajos en Origenes. Es como si yo dijera que no creo en Dios, y mis escritos fueran basados en la Biblia.

¿Quien tiene mas peso en escritos cristianos primitivos, Origenes o Eusebio?

 

[francisj]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Eusebio nunca citó la perpetua virginidad de María.Y Orígenes no era defensor de esta falsa enseñanza.

Orígenes: ..." y pienso esto en harmonía en razón de que Jesús fue entre los hombres el primer fruto de la pureza que consiste en castidad [perpetua], y María lo fue entre las mujeres. Por eso no hay un piadoso que adscriba otra cosa de ella que el primer fruto de su virginidad". (Comentario sobre Mateo 2:17 [248 D.C.]). [A.D. 248], Hilario de Poitiers [354D.C.],

¿Esta seguro que Orígenes NO era defensor de esa enseñanza?

 

[Caminante2007]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Quien era el padre de Jacobo.

1. Alfeo
2. Zebedeo
3. alguno de los dos
4. ninguno de los dos.

ALFEO

1. Padre de Leví, el cobrador de impuestos (Mr. 2.14), a quien generalmente se considera como el apóstol Mateo. No se sabe nada más acerca de él.
2. El padre de Jacobo el apóstol, a quien se describe como “hijo de Alfeo”, para distinguirlo de Jacobo hijo de Zebedeo (Mt. 10.3; Mr. 3.18; Lc. 6.15; Hch. 1.13). No hay razón válida para considerarlo como el padre de Leví 1. También se han hecho intentos de igualarlo con Cleofas (Lc. 24.18; Jn. 19.25). Sin embargo, es improbable que el Leví de Lc. 24 y el de Jn. 19 sean la misma persona, y que Alfeo sea la misma persona que alguna de las anteriores. La forma áramea de Alfeo es Halfai, que podría transliterarse como Kloµpas, pero aun cuando se refiere a la misma persona, no podemos suponer, sobre la base de Jn. 19.25, que este Jacobo estaba en alguna forma relacionado con nuestro Señor, y por cierto que no era Jacobo el hermano del Señor.


R. E. Nixon, M.A., ex Director del St John’s College, Nottingham, Inglaterra.
Nuevo Diccionario Biblico Certeza, (Barcelona, Buenos Aires, La Paz, Quito: Ediciones Certeza) 2000, c1982.

 

[Caminante2007]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Orígenes: ..." y pienso esto en harmonía en razón de que Jesús fue entre los hombres el primer fruto de la pureza que consiste en castidad [perpetua], y María lo fue entre las mujeres. Por eso no hay un piadoso que adscriba otra cosa de ella que el primer fruto de su virginidad". (Comentario sobre Mateo 2:17 [248 D.C.]). [A.D. 248], Hilario de Poitiers [354D.C.].

El punto de comparar a Eusebio con Origenes es, que Eusebio, segun sus escritos y su interpretacion, Jesus tuvo hermanos, pero que pasa, que Eusebio se baso la mayor parte, de sus trabajos en Origenes. Es como si yo dijera que no creo en Dios, y mis escritos fueran basados en la Biblia.

¿Quien tiene mas peso en escritos cristianos primitivos, Origenes o Eusebio?

La pregunta correcta sería:

¿Qué tiene más peso, los escritos cristianos primitivos (palabras de hombres) o la palabra de Dios?

 

[francisj]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

La pregunta correcta sería:

¿Qué tiene más peso, los escritos cristianos primitivos (palabras de hombres) o la palabra de Dios?

Ese no es el objetivo de la pregunta, la Biblia es por encima de todo.

Estoy comparando los escritos de Eusebio con los de Origenes, NO los primitivos con la Biblia.

¿Quien tiene mas peso, Eusebio u Origenes?

 

[Caminante2007]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Ese no es el objetivo de la pregunta, la Biblia es por encima de todo.

Estoy comparando los escritos de Eusebio con los de Origenes, NO los primitivos con la Biblia.

¿Quien tiene mas peso, Eusebio u Origenes?

Son diferentes,cada uno en su cometido son importantes,pero se pueden equivovar,y de hecho lo hicieron.

 

[Caminante2007]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Orígenes: ..." y pienso esto en harmonía en razón de que Jesús fue entre los hombres el primer fruto de la pureza que consiste en castidad [perpetua], y María lo fue entre las mujeres. Por eso no hay un piadoso que adscriba otra cosa de ella que el primer fruto de su virginidad". (Comentario sobre Mateo 2:17 [248 D.C.]). [A.D. 248], Hilario de Poitiers [354D.C.],

¿Esta seguro que Orígenes NO era defensor de esa enseñanza?

¿Se refiere a la castidad (perpetua) de Jesús,o la hace extensiva a María?

 

[francisj]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Orígenes: ..." y pienso esto en harmonía en razón de que Jesús fue entre los hombres el primer fruto de la pureza que consiste en castidad [perpetua], y María lo fue entre las mujeres. Por eso no hay un piadoso que adscriba otra cosa de ella que el primer fruto de su virginidad". (Comentario sobre Mateo 2:17 [248 D.C.]). [A.D. 248], Hilario de Poitiers [354D.C.],

¿Esta seguro que Orígenes NO era defensor de esa enseñanza?

¿Se refiere a la castidad (perpetua) de Jesús,o la hace extensiva a María?

Bueno, el escrito es claro, Jesus fue el primero en castidad perpetua entre los hombres, y Maria lo fue entre las mujeres.

 

[Caminante2007]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Orígenes: ..." y pienso esto en harmonía en razón de que Jesús fue entre los hombres el primer fruto de la pureza que consiste en castidad [perpetua], y María lo fue entre las mujeres. Por eso no hay un piadoso que adscriba otra cosa de ella que el primer fruto de su virginidad". (Comentario sobre Mateo 2:17 [248 D.C.]). [A.D. 248], Hilario de Poitiers [354D.C.],

¿Esta seguro que Orígenes NO era defensor de esa enseñanza?

Teniendo en cuenta que usted ha copiado de aquí y que perpetua se halla etre corchetes: http://www.davidmacd.com/catolicos/tuvo_maria_un_punado_de_hijos_virginidad.htm

Y que se afirma algo falso,que no logro ubicar en la Didajé:

Didajé:...Él tomó carne humana verdadera de la Siempre Virgen María... 767a [2, 70](358 D.C.)

 

[Caminante2007]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

De hecho,en la Didajé,no se nombra ni una sola vez a María. Consúltelo a alguien que sepa o investigue usted mismo,no copie de donde encuentre sin confirmarlo antes.

¿Le parece confiable el autor de esa cíta?

 

[Caminante2007]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Busquen,investiguen y confirmen ustedes mismos;no es saludable copiar sin verificar.

Me retiro,buenas noches a todos y que Dios les bendiga.

 

[francisj]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

De hecho,en la Didajé,no se nombra ni una sola vez a María. Consúltelo a alguien que sepa o investigue usted mismo,no copie de donde encuentre sin confirmarlo antes.

¿Le parece confiable el autor de esa cíta?

Bueno, yo he leido la Didajé, la Didajé habla sobre doctrina y como se debe regir una Iglesia, las costumbres y cosas por el estilo. Tal vez sea ignorante pero, ¿Que tiene que ver la Didaje con Maria aqui?.

Le voy a recomendar que usted investigue usted mismo, ya yo hice mi parte en poner lo de Origenes, ahora su trabajo es refutarlo buscando de una "fuente verdadera" lo que verdaderamente Origenes dijo.

Si lo encuentra, no tengo problema en admitir mi error, estoy aqui para aprender.

P.S. Quitele lo de perpetua al comentario de Origenes, y tiene el mismo significado.

 

[francisj]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Hahah, Compostela, te pido disculpas, se que me entrometi en tu discusion con Caminante...

Es que me gusta la Historia de la Iglesia.

 

[Caminante2007]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Bueno, yo he leido la Didajé, la Didajé habla sobre doctrina y como se debe regir una Iglesia, las costumbres y cosas por el estilo. Tal vez sea ignorante pero, ¿Que tiene que ver la Didaje con Maria aqui?.

Le voy a recomendar que usted investigue usted mismo, ya yo hice mi parte en poner lo de Origenes, ahora su trabajo es refutarlo buscando de una "fuente verdadera" lo que verdaderamente Origenes dijo.

Si lo encuentra, no tengo problema en admitir mi error, estoy aqui para aprender.

P.S. Quitele lo de perpetua al comentario de Origenes, y tiene el mismo significado.

¿Que tiene que ver la Didajé? Usted ha copiado de una fuente que nombra la Didaje y hace una afirmación sobre María falsa.¿Debo explicarle más o ya lo entendió?