SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lulis

Lulis

lulis dijo:
Querido no puedo yo, obligarte a considerar el contexto, lo cual es necesario para un buen entendimiento de la Palabra, tampoco puedo forzarte a consdierar los versículos 1 y 2 del capítulo 4, tendrás que revisarlos tu y considerarlo tu.

Tu ejemplo, es bueno, pero incorrecto, tales versículos de Hebreos no hablan sobre quienes habiendolo alcanzado lo pierdan, sino de como por la falta de fé no lo alcanzaron.

DTB


Bueno, lo importante es ver que NO has podido demostrar tu punto de vista.
 
Re: Lulis

Re: Lulis

Lanza de Dios dijo:
Bueno, lo importante es ver que NO has podido demostrar tu punto de vista.

Amen! no sea yo Señor, sino tú quien revele tu Verdad!!!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Yo se que me estas respondiendo a mi. Y esa es la contra-argumentación.

Analizala, espero tus comentarios al respecto.

=)

Y debo decir, que poco explicas respecto a lo que te he preguntado:

Que pasa cuando un cristiano que cae en pecado, se queda ahì por años y cuando toca fondo, el Señor le llama, le levanta, le limpia las heridas, le sana y le regresa al redil. Biblicalmente cómo explica usted esto? Este que pecó deliberadamente y que ahora esta restaurado, cómo es que es aceptable ante los ojos de Dios habiendo hecho lo que hizo?

Y en el caso de que cayese y no lograse arrepentirse, dígame por favor ¿porqué usted ha ignorado deliberadamente este pasaje de la escritura? la cual, sin duda alguna nos muestra que media un arrepentimiento de nuestro pecado una vez que somos salvos, pero que tambien dice:

Pero, si alguno peca, "abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. Y él es la propiciación por nuestros pecados" (1ª Jn. 2:1)​

DLB
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Me parece peculiar que en esta segunda parte de tu mensaje, te preguntas y te respondes solo, pero como no es cosa que sea facil de ver, me permito explicarte porque digo esto:

Primero dices:



Supongo que ya estas preparando tu justificación de esta afirmación, donde debes considerar que para que haya reconciliación, debes explicar bíblicamente como un muerto espiritual, puede salvarse y re-salvarse, cada vez que cae y que se levanta.





En realidad, éste pasaje es el punto exacto es donde podemos responder esta pregunta: - Si Dios quiere que todos se salven, ¿porque no todos se salvan? - bueno el llama a todos, pero solo sus elegidos aceptarán el llamado -

Estos versículos, nos explican de forma muy práctica, qué sucede con todos aquellos que no acepten su llamado, Dios quería que se salvaran, pero ellos no aceptaron la invitación, o no estan vestidos para la ocasión.

DTB

------------------------------------------------------​

En realidad, éste pasaje es el punto exacto es donde podemos responder esta pregunta: - Si Dios quiere que todos se salven, ¿porque no todos se salvan? - bueno el llama a todos, pero solo sus elegidos aceptarán el llamado -

Estos versículos, nos explican de forma muy práctica, qué sucede con todos aquellos que no acepten su llamado, Dios quería que se salvaran, pero ellos no aceptaron la invitación, o no estan vestidos para la ocasión.

Sigues torciendo las Escrituras, a las bodas son invitados los creyentes y no los incredulos.

San Mateo 25:1

Entonces el reino de los cielos será semejante a diez
vírgenes que tomando sus lámparas, salieron a recibir al
esposo.


En esta parabola se refiere a creyentes y no a incredulos. El reino de los cielos es una imagen de un lugar donde reina la voluntad de Dios, es decir la iglesia. En teoria deberia ser asi pero de hecho no lo es.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: Lulis

Re: Lulis

A ver Lanza de Dios, para que entre al tema en lugar de estar andandose por las ramas, con falacias ad hominem en mi contra, vamos, le voy a dar la oportunidad de que me muestre, en mi ignorancia y en la perversión que usted ve (fantasiosamente) en mis palabras, muéstreme como es que puedo morir espiritualmente y puede el enemigo por medio del pecado, quitarle sus ovejas a Dios.

Mire ayudeme con la siguiente cuestión:

Un cristiano que cae en pecado, se queda ahì por años y cuando toca fondo, el Señor le llama, le levanta, le limpia las heridas, le sana y le regresa al redil. Biblicalmente cómo explica usted esto? Este que pecó deliberadamente y que ahora esta restaurado, cómo es que es aceptable ante los ojos de Dios habiendo hecho lo que hizo?

Y en el caso de que cayese y no lograse arrepentirse, dígame por favor ¿porqué se ha ignorado deliberadamente este pasaje de la escritura? la cual, sin duda alguna nos muestra que media un arrepentimiento de nuestro pecado una vez que somos salvos, pero que tambien dice:

Pero, si alguno peca, "abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. Y él es la propiciación por nuestros pecados" (1ª Jn. 2:1)​

DLB
 
Miniyo

Miniyo

Oye Miniyo, ya que estas en linea aprovecho para pedirte disculpas si mis palabras te ofendieron en el pasado.
La acertada y sabia defensa que estas haciendo de la Palabra de Dios ha hecho que te ganes nuevamente mi respeto.
 
Re: Lulis

Re: Lulis

lulis dijo:
A ver Lanza de Dios, para que entre al tema en lugar de estar andandose por las ramas, con falacias ad hominem en mi contra, vamos, le voy a dar la oportunidad de que me muestre, en mi ignorancia y en la perversión que usted ve (fantasiosamente) en mis palabras, muéstreme como es que puedo morir espiritualmente y puede el enemigo por medio del pecado, quitarle sus ovejas a Dios.

Mire ayudeme con la siguiente cuestión:

Un cristiano que cae en pecado, se queda ahì por años y cuando toca fondo, el Señor le llama, le levanta, le limpia las heridas, le sana y le regresa al redil. Biblicalmente cómo explica usted esto? Este que pecó deliberadamente y que ahora esta restaurado, cómo es que es aceptable ante los ojos de Dios habiendo hecho lo que hizo?

Y en el caso de que cayese y no lograse arrepentirse, dígame por favor ¿porqué se ha ignorado deliberadamente este pasaje de la escritura? la cual, sin duda alguna nos muestra que media un arrepentimiento de nuestro pecado una vez que somos salvos, pero que tambien dice:

Pero, si alguno peca, "abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. Y él es la propiciación por nuestros pecados" (1ª Jn. 2:1)​

DLB

Aunque te lo explique mil veces tu necedad NO te permitirá verlo, ademas, ya de antemano has decidio rechazar todo opinión que no concuerde con la tuya, entonces para que insistes en debatir.
El asunto es sencillo, si pecas y te arrepientes (haciendo un firme propósito de enmienda y con la ayuda del ES) te salvas, si pecas, no te arrepientes, no pides perdón y mueres en tus pecados, te condenas. ¿ Ves ?, sencillo.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Miniyo dijo:
------------------------------------------------------​



Sigues torciendo las Escrituras, a las bodas son invitados los creyentes y no los incredulos.

San Mateo 25:1

Entonces el reino de los cielos será semejante a diez
vírgenes que tomando sus lámparas, salieron a recibir al
esposo.


En esta parabola se refiere a creyentes y no a incredulos. El reino de los cielos es una imagen de un lugar donde reina la voluntad de Dios, es decir la iglesia. En teoria deberia ser asi pero de hecho no lo es.

Que Dios les bendiga

Paz

A ver, a ver, ya me perdí, yo le pregunté una cosa, me respondió de otra cosa diciendo que respondía esa cosa, y ahora me sale con otra parábola! y dice que yo estoy torciendo las escrituras?!!

Dónde? donde las estoy torciendo?

ya me perdí, la verdad, en hebreos.... considerar las esctrituras dentro de su contexto, eso es torcerlas?!

Porque resulta que la Palabra no dice lo que usted cree que dice, yo estoy torciendo las escrituras?!

No, no, no, y lo peor del caso, en sus falsas acusasiones en mi contra, se olvida que no soy yo quien esta en debate.
 
Re: Lulis

Re: Lulis

lulis dijo:
Pero, si alguno peca, "abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. Y él es la propiciación por nuestros pecados" (1ª Jn. 2:1)​



¿ Quien me obliga a permanecer unido a la vid que es Cristo ?
Nadie, absolutament NADIE, es mi amor y mi voluntad lo que me unen a él.​
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
No, no, no, y lo peor del caso, en sus falsas acusasiones en mi contra, se olvida que no soy yo quien esta en debate.


No son falsas, si estas torciendo la Palabra de Dios. Confirmo lo que Miniyo dice.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: Lulis

Re: Lulis

Lanza de Dios dijo:
Aunque te lo explique mil veces tu necedad NO te permitirá verlo, ademas, ya de antemano has decidio rechazar todo opinión que no concuerde con la tuya, entonces para que insistes en debatir..

mmm... igualmente.

El asunto es sencillo, si pecas y te arrepientes (haciendo un firme propósito de enmienda y con la ayuda del ES) te salvas, si pecas, no te arrepientes, no pides perdón y mueres en tus pecados, te condenas. ¿ Ves ?, sencillo]

pero sabe, esto que dice, va en contra de ésto: Pero, si alguno peca, "abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. Y él es la propiciación por nuestros pecados" (1ª Jn. 2:1)

¿porque dijo esto Dios en su Palabra?

¿Será porque se ha propuesto no perder a uno solo de sus hijos?

Responda pero con Biblia, le parece? porque de éso estamos hablando.

DLB
 
Re: Lulis

Re: Lulis

lulis dijo:
mmm... igualmente.



pero sabe, esto que dice, va en contra de ésto: Pero, si alguno peca, "abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. Y él es la propiciación por nuestros pecados" (1ª Jn. 2:1)

¿porque dijo esto Dios en su Palabra?

¿Será porque se ha propuesto no perder a uno solo de sus hijos?

Responda pero con Biblia, le parece? porque de éso estamos hablando.

DLB


Ya ves ?, uno debate contigo y te aferras a tus necedades. No vuelvo a debatir contigo, cree lo que se te de la gana.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lanza de Dios dijo:
No son falsas, si estas torciendo la Palabra de Dios. Confirmo lo que Miniyo dice.


:Carcajada a menos que tu seas Miniyo... ese mensaje no era para ti.
 
Re: Lulis

Re: Lulis

Lanza de Dios dijo:
Ya ves ?, uno debate contigo y te aferras a tus necedades. No vuelvo a debatir contigo, cree lo que se te de la gana.

:Carcajada tu debatir conmigo! :Carcajada

Primero responde, debate, argumenta, estudia y ponlo por escrito aca, arma un buen argumento, defiendelo, sostenlo y mantenlo sin apoyarte en falacias ad hominem, y quizas entonces... puedas presumir de haber debatido conmigo.
 
Re: Lulis

Re: Lulis

lulis dijo:
:Carcajada tu debatir conmigo! :Carcajada

Primero responde, debate, argumenta, estudia y ponlo por escrito aca, arma un buen argumento, defiendelo, sostenlo y mantenlo sin apoyarte en falacias ad hominem, y quizas entonces... puedas presumir de haber debatido conmigo.

Cree lo que se te de la gana. Hasta el cansancio se te ha demostrado aqui que NO tienes la razón.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Y debo decir, que poco explicas respecto a lo que te he preguntado:

Que pasa cuando un cristiano que cae en pecado, se queda ahì por años y cuando toca fondo, el Señor le llama, le levanta, le limpia las heridas, le sana y le regresa al redil. Biblicalmente cómo explica usted esto? Este que pecó deliberadamente y que ahora esta restaurado, cómo es que es aceptable ante los ojos de Dios habiendo hecho lo que hizo?

Y en el caso de que cayese y no lograse arrepentirse, dígame por favor ¿porqué usted ha ignorado deliberadamente este pasaje de la escritura? la cual, sin duda alguna nos muestra que media un arrepentimiento de nuestro pecado una vez que somos salvos, pero que tambien dice:

Pero, si alguno peca, "abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. Y él es la propiciación por nuestros pecados" (1ª Jn. 2:1)​

DLB

---------------------------------------------------​

Lulis, por favor, ya te he contestado a eso lee mis aportes y lo veras y no confundas mis argumentos con los de otros foristas, con los cuales no estoy de acuerdo en muchas cosas, aunque ellos concluyan de la misma manera que yo, es decir porque concluyamos lo mismo, no quiere decir que todas las apreciaciones que hacen yo este de acuerdo con ellas, simplemente no las he puesto en evidencia porque lo que me interesa es llegar a la conclusion de lo que dice la Biblia si la salvacion se puede perder o no, y si lo hubiese hecho hubiese distraido el tema.

Mira la contestacion sencilla a esto

Que pasa cuando un cristiano que cae en pecado, se queda ahì por años y cuando toca fondo, el Señor le llama, le levanta, le limpia las heridas, le sana y le regresa al redil. Biblicalmente cómo explica usted esto? Este que pecó deliberadamente y que ahora esta restaurado, cómo es que es aceptable ante los ojos de Dios habiendo hecho lo que hizo?

Es la parabola del hijo prodigo.

Y en el caso de que cayese y no lograse arrepentirse, dígame por favor ¿porqué usted ha ignorado deliberadamente este pasaje de la escritura? la cual, sin duda alguna nos muestra que media un arrepentimiento de nuestro pecado una vez que somos salvos, pero que tambien dice:

Pero, si alguno peca, "abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. Y él es la propiciación por nuestros pecados" (1ª Jn. 2:1)​

Aqui estas torciendo otra vez las Escrituras porque para "abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. Y él es la propiciación por nuestros pecados" hay que estar arrepentido. Porque anteriormente dice:

1 Juan 1:9

Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para
perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.


Y para confesarlos hay que estar arrepentido.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: Lulis

Re: Lulis

Lanza de Dios dijo:
Cree lo que se te de la gana. Hasta el cansancio se te ha demostrado aqui que NO tienes la razón.


Ok, ya que dices estar tan segura de lo que crees te reto a que lo demuestres:
vive pecando sin pedir perdón ni arrepentirte, si tu teoría es cierta NO perderas tu salvación. Espero que lo hagas.